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Mensagem |
Eric Lance Abbott
Veterano |
# set/06
qual a diferença de um trafo toroidal pra um quadradão além do formato?
quais as vantagens e desvantagens?
quero uma potencia com 2 x 6550 deitadas e 3 x 12ax7 mas que pese o minimo possivel e ocupe o minimo de espaço
quais as especificações necessarias pra um transformador toroidal leve que renda pelo menos 30w?
trafos quadrados vem com medidas em watts e ohms, enquantos os toroidais vem em VA
quero uma potencia que ocupe +/- 1U de rack ou algo em formato de estabilizador de pc ou coisa do tipo
(não entendo nada de eletronica)
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Gabriel Anjos
Veterano |
# set/06 · Editado por: Gabriel Anjos
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Eric Lance Abbott
2 x 6550
Isso em Push Pull rende 100W com 553V ! \m/
http://tdsl.duncanamps.com/show.php?des=6550
3 x 12ax7
Pra que essas tres valvulas?
EDIT: vale salientar que eu posso estar falando merda.
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Eric Lance Abbott
Veterano |
# set/06
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3 x 12ax7
Pra que essas tres valvulas?
não faço ideia, mas toda potencia boa tem (mesa, carvin, marshall)
hiahia
acho que dá uma esquentada a mais no som
certeza que rende isso tudo com um trafo pequeno?
eu nem faço questao de mais de 50w
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Tiruk
Veterano |
# set/06
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Eric Lance Abbott
entao pra q usar 6550?
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Tiruk
Veterano |
# set/06
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cara, pelo amor de deus, nem se aventure a fazer isso
como vc mesmo disse, vc alem de nao entender nada, ta axando q é facil e q é uma coisa simples de fazer
isso pode ser MORTAL
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Gabriel Anjos
Veterano |
# set/06
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Eric Lance Abbott
não faço ideia, mas toda potencia boa tem (mesa, carvin, marshall)
hiahia
acho que dá uma esquentada a mais no som
Aí eu não sei.
certeza que rende isso tudo com um trafo pequeno?
Se ele fornecer a energia necessaria. Olha o datasheet da valvula e ve as especificações do trafo.
eu nem faço questao de mais de 50w
Então usa um par de EL34. Que são beeeeeeem mais baratas que as 6550.
Tiruk
Pois é. Não é o fim do mundo de dificuldade, mas requer estudo e cuidados...
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Tiruk
Veterano |
# set/06
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Gabriel Anjos
o cara fala de 6550 e 600v como se fossem baterias 9v
e nao saca nada de eletronica, pior
quer em formato rack com 1u de tamanho (porra... foda hein?) e leve
ah cara, nao é por nada, mas se tem q aprende bastante ainda (eric)
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Eric Lance Abbott
Veterano |
# set/06
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cara, pelo amor de deus, nem se aventure a fazer isso
não sou eu que vou montar
quero saber do que preciso comprar
ninguem disse que é fácil
Então usa um par de EL34. Que são beeeeeeem mais baratas que as 6550.
não quero som de EL34 :P
quer em formato rack com 1u de tamanho (porra... foda hein?) e leve
ué... o Mesa 20/20 é assim
só que usa EL84 minusculas
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Gabriel Anjos
Veterano |
# set/06
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Tiruk
o cara fala de 6550 e 600v como se fossem baterias 9v
e nao saca nada de eletronica, pior
quer em formato rack com 1u de tamanho (porra... foda hein?) e leve
Pois é cara, aí é foda mesmo. =D
Eric Lance Abbott
Aí, se voce quiser montar sua potencia, recomendo montar primeiro uns pedais pra se familiarizar com a eletronica. E ao mesmo tempo ler e estudar sobre isso. (que é um assunto muito interessante e viciante)
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Gabriel Anjos
Veterano |
# set/06
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Eric Lance Abbott
não sou eu que vou montar
quero saber do que preciso comprar
ninguem disse que é fácil
Ah tá! Porque não disse antes!
não quero som de EL34 :P
Então usa um par de 6L6. =D
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Tiruk
Veterano |
# set/06
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Eric Lance Abbott
cara, nao quis parecer grosso
só nao quero q vc va com mta sede e axando q é facil saca
agora vi q na eh vc q vai faze
=]
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Eric Lance Abbott
Veterano |
# set/06
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o lance é que eu toco contra um lifesound SLO de 100w
por uns 150 reais eu arrumo duas tung sol 6550
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Gabriel Anjos
Veterano |
# set/06
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Eric Lance Abbott
o lance é que eu toco contra um lifesound SLO de 100w
por uns 150 reais eu arrumo duas tung sol 6550
Ah tá. Entendo seu problema agora... pega elas então e faz uma potencia de 100W com uma chave de diminuir pra 50. O que voce usaria de pré?
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Eric Lance Abbott
Veterano |
# set/06
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meu problema é com espaço e principalmente peso
não tenho como ficar carregando trambolho de 12 kgs pra ensaiar (fora minha les paul de 1 tonelada, meus pedais e meu preamp)
uhehue
eu uso um peavey rockmaster tube guitar preamp
tem 4 valvulas, 3 canais, 5 loops, timbre de peavey 5150
só falta uma potência valvulada, mas ele sozinho tem tanto ganho quanto qualquer um desses cabeçotes caros e so me custou 600 e poucos reais
é antigo, tem uns 12 anos
acabei de trocar as valvulas originais chinesas por jj tesla novas
melhorou muito, mas ainda to com um problema de ruido (que diminuiu bastante com as valvulas novas mas continua, apesar de eu usar noise reduction)
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Eric Lance Abbott
Veterano |
# set/06
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o preamp deve ter uns 4 kgs e sóo ocupa 1U de rack então levo até na mochila pra ensaiar
queria uma potencia que não passasse muito disso, por isso me deram a ideia do trafo toroidal pequeno
nao sei como se calcula essas coisas, mas suponho que um trafo de menor potencia va ser bem menor
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Gabriel Anjos
Veterano |
# set/06
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Eric Lance Abbott
meu problema é com espaço e principalmente peso
não tenho como ficar carregando trambolho de 12 kgs pra ensaiar (fora minha les paul de 1 tonelada, meus pedais e meu preamp)
Aí complica... é um dos contras de ter valvulado. O peso dele. Voce terá que conviver com isso.
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Eric Lance Abbott
Veterano |
# set/06
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mas a maior parte do peso eu acho que é culpa dos trafos (que normalmente são enormes)
eu quero saber quanto rendem os toroidais
pq tem uns de meio quilo ate mais de 10 kgs
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Gabriel Anjos
Veterano |
# set/06
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Eric Lance Abbott
mas a maior parte do peso eu acho que é culpa dos trafos (que normalmente são enormes)
eu quero saber quanto rendem os toroidais
pq tem uns de meio quilo ate mais de 10 kgs
Ah cara depende muito mesmo. Mas acho que se voce tem medo de carregar peso, não é a melhor solução fazer uma potencia separada.
É melhor um cabeçote. Aí voce aposenta o seu pré.
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Gabriel Anjos
Veterano |
# set/06
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Eric Lance Abbott
Ou ainda: larga de ser moça e manda logo fazer essa joça. Ou voce tem uma potencia pesada e potente, ou tem seu som engolido pelo horizon. É mais ou menos isso.
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Eric Lance Abbott
Veterano |
# set/06 · Editado por: Eric Lance Abbott
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às vezes eu tenho que ir ensaiar de onibus e mesmo de carro eu ainda tenho que ficar carregando as coisas pro estudio na mão, ficar subindo ladeira, escada, abrindo portões, telefonando e outras coisas pra ter que ficar largando todo o peso
cabeçotes pesam de 20 kgs pra cima
meu preamp pesa uns 4 kgs
quero uma potencia que pese uns 6 a 8 kgs no maximo
uma potencia normal com trafos enormes e 2U de rack pesa uns 12 kgs
quero praticidade
ps: é um overdrive, não um horizon
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Gabriel Anjos
Veterano |
# set/06
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Eric Lance Abbott
Cara, são problemas de ter um rack. Sendo assim, é melhor voce deixar de tocar guitarra... e ir tocar gaita...
quero uma potencia que pese uns 6 a 8 kgs no maximo
uma potencia normal com trafos enormes e 2U de rack pesa uns 12 kgs
quero praticidade
Imagina a situação: eu quero uma limousine, mas minha garagem só cabe um fusca. EU tenho que me adaptar a situação, ou compro um fusca ou mudo de garagem.
É mais ou menos isso. Se voce quer uma potencia valvulada que que conviver com uma desvantagem que ela tem. Que é o peso.
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Eric Lance Abbott
Veterano |
# set/06
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por isso eu criei o topico ué
quero saber sobre os trafos toroidais (que são mais leves e menores)
mas não acho info sobre o uso deles em potencias valvuladas pequenas
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Gabriel Anjos
Veterano |
# set/06
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Eric Lance Abbott
por isso eu criei o topico ué
quero saber sobre os trafos toroidais (que são mais leves e menores)
mas não acho info sobre o uso deles em potencias valvuladas pequenas
Mas uma potencia pequena não te resolve o problema. Ou resolve?
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ZakkWyldeEMG
Veterano |
# set/06
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Um trafo toroidal vibra menos (vibração mecânica), é menor que o seu equivalente EI (o quadradão comum), acho que esquenta um pouco menos, menor irradiação eletromagnética, mas tem maior corrente "in-rush" (aquela que que aparece nos primeiros milisegundos após ligar o amp)...... essa corrente in-rush necessita de cuidados, geralmente um circuito soft-start no começo resolve o problema, mas não sei se é o caso de amps valvulados, que geralmente não exigem mais do que 8 ou 9A no secundário do filamento e uns 600mA (não sei o certo) no B+.
Meu Laney LC-30II possui o trafo de potência toroidal, e tenho o esquema dele aqui, não notei nenhum circuito soft-start no mesmo. :)
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ZakkWyldeEMG
Veterano |
# set/06 · Editado por: ZakkWyldeEMG
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trafos quadrados vem com medidas em watts e ohms, enquantos os toroidais vem em VA
O certo é que todos venham especificados em VA (Volts-Ampére), já que por convenção um transformador deve obedecer relações de potência aparente, ativa e reativa (teoria de análise de circuitos de potência :P)
Se não vierem assim, desconfie.........
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carlos adolphs
Veterano
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# set/06
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Eric Lance Abbott
Gabriel Anjos
Tiruk
Pessoal, o toroidal aparentemente é menor porque pelo seu formato de núcleo(toróide) o deixa mais baixo.Porém não se iludam, pesa tanto quanto, pouca coisa menos que um quadrado.Não tem mágica, para suportar as correntes envolvidas, é necessário ter densidade magnética no núcleo.O toróide tem mais rendimento, menos perdas, mas é igualmente pesado.Um 1U é muito baixo para os nossos padrões de trafos, e um toróide custa os tubos.Sem contar os problemas de ventilação(vc tá com idéia de usar um case 2U?).Existem trafos baixos na Europa, principalmente na França e Alemanha, mas não para potências superiores à 20W.Os Laney valvulados e os Marshall, usam toróides no força, mas não na saída.Tente um catálogo de componentes para Hi-end, pode ser que vc ache algo por lá.Um abraço!
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Eric Lance Abbott
Veterano |
# set/06
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vi uma potencia rocktron transistorizada aberta de 2U e tinha um trafo toroidal em cima da placa
só que era uma potencia de 250w
deve ter alguma menor e mais leve que tenha potencia suficiente
no toroid.com.br tem trafos de 400g até 10 kgs
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Eric Lance Abbott
Veterano |
# set/06 · Editado por: Eric Lance Abbott
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http://myweb.absa.co.za/johnhowell/1U_files/1U%20Inside.jpg
http://www.firebottle.com/ampage/homebrew.cgi?cat=ga&sb=&so=hl&page=10 47648613sNRk9Yn
quero um troço assim!
só que com valvulas de gente grande
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Eric Lance Abbott
Veterano |
# out/06
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alguem ajuda ai carai :/
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carlos adolphs
Veterano
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# out/06
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Eric Lance Abbott
Se vc conseguir mandar fazer trafos de força e saída com altura de 1U ou 2U que seja, o resto eu ajudo!Um abraço!
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