Bravox OU Selenium O.o

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    diegocipriani
    Veterano
    # nov/05


    A pergunta parece um pouco sem sentido afinal eu iria de selenium sem nem mesmo pensar... Mas pesquisei no forum e vi que muitos falam
    do excesso de agudos nos Selenium PW3.

    To montando 2 caixas para a nossa potência (full-range), agora
    to em duvida nos falantes que pegam de 40 a 4000Hz, se uso
    Bravox de 15" (R$158,00) ou Selenium 15PW3 (R$187,00), ambos
    tem 250W RMS...

    Vlw,
    Diego

    diegocipriani
    Veterano
    # nov/05
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    Ah, outra coisa, só consegui ver a curva de resposta do
    falante da selenium, que me parece muito plana em todo o espectro
    que ele trabalha... ( Acredito que possa não ter os agudos altos que
    falam que tem o de 12" )... Ja o da bravox eu ainda não consegui um
    lugar para pegar a curva de resposta...

    Alguem aqui ja usou falantes bravox? São muitos ruins?

    Vlwwww ;]

    Mauricio Luiz Bertola
    Veterano
    # nov/05
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    diegocipriani
    Os Dois são equivalente. Para contrabaixo o 15PW3 e o 15PW5 funcionam muito bem (eu uso). Para guitarra eu usaría os Bravox BW12.
    Abç

    diegocipriani
    Veterano
    # nov/05
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    Mauricio Luiz Bertola

    Como citei no post, quero usa-los em caixas acusticas full-range
    para a banda, trabalhando na faixa de 40 a 4000Hz... O que você
    me diria nesse caso?

    Abraços, Diego

    Mauricio Luiz Bertola
    Veterano
    # nov/05
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    diegocipriani
    Sellenium 15PW3 (ou 12PW3) e uma corneta.
    Abç

    diegocipriani
    Veterano
    # nov/05
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    Mauricio Luiz Bertola~

    Opa, vlw mesmo, não querendo abusa mas como vi que você tem
    bastante conhecimento no assunto, qual o criterio para se escolher
    a corneta do drive, a sua dispersão horizontal e vertical, etc... ??

    Outra coisa, minha voz eh mais grave, e tenho percebido em caixas
    como essas de duas vias que a voz acaba não se sobresaindo muito,
    talvez seja eu que não esteja sabendo equalizar direito, mas
    será que adicionar dois falantes de 5" trabalhando na via de
    médio-graves iria fazer uma diferença notável na voz?

    Abraços,
    Diego

    diegocipriani
    Veterano
    # nov/05
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    Ahhhh, ultima pergunta =P

    No caso dos falantes de 15", cada um tem 250W RMS, vou colocar os
    dois a trabalhar em paralelo pra trabalhar a 4ohms, nesse caso
    como cada falantes trabalha com 250W RMS, posso aplicar uma potência
    de até 400W? Ou seja a potência seria dividida entre os dois falantes?

    Mauricio Luiz Bertola
    Veterano
    # nov/05
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    diegocipriani
    Cara, vc deve usar duas ou quatro caixas de 3 Vias e usar acoplado ao power um equalizador gráfico, que é necessário para uma correta equalização das frequências, e também para eliminar ou diminuir microfonias. Atente sempre para a impedância, pois via-de-regra trabalha-se com 4 ou 8 ohms, assim, o ideal é vc usar duas caixas de 4 ohms ou 4 caixas de 8 ohms (que ligadas em paralelo darão 4 ohms).
    Abç

    diegocipriani
    Veterano
    # nov/05
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    Pra quem pudar responder mais essa, será que com os 4 woofers 15" ( 250W RMS ) eu consigo um grave legal, ou vou precisar de um sub???

    Abraços,
    Diego

    Guilherme Ghelfi
    Veterano
    # nov/05
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    Sub são usados para baixo? Correto?
    Woofer pra guita? é isso?
    Selenium ou Bravo, para guitarra, caixa 2x12??????

    Mauricio Luiz Bertola
    Veterano
    # nov/05
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    diegocipriani
    Claro que sim, subwoofer é para som muito potente, P.A. grande.
    Abç

    diegocipriani
    Veterano
    # nov/05 · Editado por: diegocipriani
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    Guilherme Ghelfi

    Woofers são para a faixa de graves, alguns vão até parte dos
    médio-graves, ou seja, nessa faixa de frequência estão:

    - baixo
    - guitarra
    - vozes mais graves

    Ou seja tirando a bateria a maioria das coisas passa por aew, isso
    se baseando num woofer com resposta ( 50Hz à 3000Hz ).

    Subwoffer é feito exclusivamente para sons "subsônicos" ( ou seja
    a parte bem de baixo da de graves ) a maioria pelo que sei, é mais
    reforcado no sistema de amortecimento e emborrachados, para aguentar
    grandes descolamentos do sistema movel... Geralmente ele
    é que da aquela tremida no peito nos sons mais graves =P ( embora isso
    seja tranquilamente possivel com um woofer ).


    As caixas que estou montando não tem nada haver com instrumentos,
    ela é para PA, ou seja todos os instrumentos depois de passar
    pelos direct box necessários assim como a vóz e backings, vão para uma
    mesa, e depois de passar por outra série de equalizações, vão para
    as caixas ( direita e esquerda ) que vão reproduzir todos os equipamentos, não tem nada a ver com caixa de guitarra...

    Abraços,
    Diego

    diegocipriani
    Veterano
    # nov/05
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    Pessoal, quando fui comprar os falantes de 15", vi um woofer de 18" lá.

    Queria saber com qual configuração abaixo vou conseguir mais
    potência e melhor definição em todo o espectro de frequências...

    2 Woofers de 15" ( 250W RMS ) + Drive + Corneta
    OU
    1 Woofer de 18" ( 500W RMS ) + 1 Mid Bass de 12" ( 300W RMS ) + Drive + Corneta

    Se o Mauricio Luiz Bertola poder me dar uma ajuda eu agradeço.
    Estou perguntando bastante pq estou investindo muito nisso e é claro,
    quero que fique um bom projeto de PA e acredito que possa ajudar
    futuras consultas de outras pessoas...

    Abraços,
    Diego

    Mauricio Luiz Bertola
    Veterano
    # nov/05
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    diegocipriani
    Cara, se vc vai montar um P.A. eu recomendo o 18 mesmo, com a configuração que vc falou, mas recomendo também que vc monte os grupos em separado (por "naipe" de frequências) e que as caixas sejam "alimentadas" a partir de um crossover, assim vc "jogará" as frequências certas para o "grupo" de caixas certas.
    Abç

    diegocipriani
    Veterano
    # nov/05
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    Mauricio Luiz Bertola

    Você está se referindo a usar crossover ativo com potências separadas
    para cada faixa é isso?

    []´s

    Mauricio Luiz Bertola
    Veterano
    # nov/05
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    diegocipriani
    Exatamente, claro que isso encarecerá o seu projeto, mas a resposta de frequência das caixas será otimizada pois elas só receberão as que lhes convém.
    Abç

    diegocipriani
    Veterano
    # nov/05
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    Mauricio Luiz Bertola

    Claro, eu ja tinha pensado nisso antes, só que o custo do projeto
    tinha ficado muito alto agora pesquisei um pouco mais, e consegui
    uns preços melhores...

    Vou montar o seguinte projeto:
    Projeto em PDF

    Nesse projeto existem 2 caixas para cada lado do PA ( conforme minha montagem claro ) são elas:

    Caixa de graves ( com dois woofers de 15" )
    Caixa de Médio Graves e Agudos ( com dois mid bass de 12" ambos
    cornetados, e um drive com corneta )

    Todas as caixas são trapezoideais e uma se apoia em cima da outra
    sem problemas, o que acho que é bom por manter a de
    médios e agudos em uma altura boa para um show pequeno.


    Sobre a amplificação eu vou usar 2 potências, 1 para a de graves,
    e outra para a de médio-agudos, ( como na de médio-agudos existem
    mid-bass 12" e driver 1" vou usar um crossover passivo dentro dela ).


    Agora só estou com uma duvida, encontrei um alto falante da
    keybass ( MID BASS 12" 200W RMS ) por R$68,00 to achando
    que cadastraram o preço errado O_o, afinal a maioria dos mid-bass
    são acima de R$150,00.


    Pois bem, é isso que vou pesquisar agora, depois dou um retorno
    do que consegui...


    Abraços,
    e valeu mesmo pela ajuda que você tem
    dado até agora ;]
    Diego

    Mauricio Luiz Bertola
    Veterano
    # nov/05
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    diegocipriani
    Cara, eu não confio nessa marca, eu usaría os Sellenium mesmo.
    Você vai ter um P.A. para show grande hein!
    Abç

    diegocipriani
    Veterano
    # nov/05
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    Mauricio Luiz Bertola

    O problema é o que os Mid Bass da selenium são acima de R$350,00
    como eu vou precisar de 4 fica meio caro =/ Eu olhei a faixa de resposta
    dos 12 PW3 e ele trabalha até 5.000Hz ( mesma coisa que o mid bass,
    embora seja um woofer ) será que eu teria muita perda de qualidade?

    Abraços,
    Diego

    Mauricio Luiz Bertola
    Veterano
    # nov/05
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    diegocipriani
    Sinceramente, acho que sim. Saca aquela verdade: O BARATO SAI CARO!!!!!!!!
    Abç

    diegocipriani
    Veterano
    # nov/05
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    Mauricio Luiz Bertola

    Ok, vou fazer assim então. Só estou com uma ultima duvida =/

    Vou usar 15PW3 nas caixas de grave ( 250W Cada um, Total de 500W RMS por caixa de grave ), como você viu no projeto são duas caixas
    de grave e duas de médio grave...

    será que com 500W RMS em cada caixa de grave, sendo assim duas
    caixas de grave, o que totaliza 1000W RMS no total, dá pra dar
    aquela "sensação de tremor" com um bom grave?

    pra quantas pessoas em média? chega a 500 pessoas?

    Abraços,
    Diego

    diegocipriani
    Veterano
    # nov/05
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    a outra coisa, tenho lido nas suas respostas que você intende de
    eletrônica... Digital tambem? Mexo com isso por hobby a um tempo
    já, microcontroladores, etc... Se você poder me passar seu MSN pra
    gente trocar umas ideias, seria legal ;]

    Abraços,
    Diego

    Mauricio Luiz Bertola
    Veterano
    # nov/05
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    diegocipriani
    Cara,eu não entendo tanto de eletrônica não (de digital menos ainda), sou apenas um cara experiente e com treinamento científico (sou Professor Universitário), isso me ensinou a pensar e, empiricamente usando a lógica e bom senso, fazer algumas coisas que dão certo.
    Ficaría bom sim, mas repare bem na potência p/canal de seu amp na impedância total das caixas, pois o ideal é deixar uma boa folga entre a potência do amp e das caixas.
    Abç

    Gauderio da guita
    Veterano
    # nov/05
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    Mauricio Luiz Bertola
    diegocipriani

    Sei lah mais sera q nosso amigo nao deveria usar nas suas Caixas SUBGRAVES dois falantes 18" nao?

    NAo confio em 15" pra dar um grave pra PA!!

    Abraco!!!

    diegocipriani
    Veterano
    # nov/05
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    Gauderio da guita

    Não são SUBGRAVES amigo, são GRAVES mesmo ;P
    Existe a opção de usar SUBWOOFER sim, mas não acho necessário,
    embora concorde com você que 15" tambem não me espira
    terremotos no palco ;P

    só que agora o orçamento só da pra falante de 15" =(
    todo de 18" que achei está no minino R$400,00.

    Abraços,
    Diego

    diegocipriani
    Veterano
    # nov/05
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    Alias, ja que você tocou no assunto dos subgraves, eu até pensei em
    usar subwoofer, mas a caixa da via superior ( médio-agudos ),
    os falantes são mid-bass, ou seja o corte minino inferior é de 200Hz,
    ou seja o subwoofer vai ter que responder bem até os 200Hz, talvez eu
    esteja errado mas acho que é uma frequência um pouco alta para
    um sub não é?

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