Fora Lula!!!

Autor Mensagem
Bramires
Veterano
# jun/05
· votar


Rato
viva a ditadura militar

Ironizar sem olhar pro rabo é inútil.

O que é querer extraditar um repórter pq ele falou mal de vc? Democracia?? haha

Rato
Veterano
# jun/05
· votar


Bramires
veja os dados do Brasil naquela época!
não era essa merda e tb os coronéis investigados não tinham divisas em paraisos fiscais
digo isso pq não tive nenhum parente morto por militares (paradoxo)

Bramires
Veterano
# jun/05
· votar


Rato
veja os dados do Brasil naquela época!
não era essa merda e tb os coronéis investigados não tinham divisas em paraisos fiscais
digo isso pq não tive nenhum parente morto por militares (paradoxo)



eu achei que tu estava de sacanagem... Tá falando sério? Acha que a ditadura é melhor que a democracia??

Rato
Veterano
# jun/05
· votar


Bramires
na verdade qualquer modelo econômico q for implantado no Brasil, hoje, é melhor do que o maldito capitalismo com a "democracia" exacerbada...

abomino a ditadura, época das milícias ...Ó céus!

eu prego anarquia e socialismo democrático, é uma utopia da porra mas estou numa frente aí para tentar conscientizar um pessoal quanto a isso

Bramires
Veterano
# jun/05
· votar


Rato
eu prego anarquia e socialismo democrático, é uma utopia da porra mas estou numa frente aí para tentar conscientizar um pessoal quanto a isso

Exatamente. é uma utopia. O ser humano nunca swe contenta com o que tem, sempre quer mais.

LeandroP
Moderador
# jun/05
· votar


Querem ver a ditadura? ... cuidado pra não se apaixonarem hehehehehe

Philipius
Veterano
# jun/05
· votar


Adam Smith
A extrema Esquerda seria sempre uma ditadura (facista, nazista, comunista, etc, etc) e extrema direita a anarquia ou fim do Estado por completo.
Sua conceitualização está errada, por isso você chegou a esas conclusão.
Chamar um Nazista de esquerdista é loucura, por mais que os extremos se encontrem.
Anarquistas na extrema direita também é alucinação.

Qual partido no Brasil prega o Estado minimo?
Partido Liberal.

O Lula tem sim uma política economica, em boa parte baseada no Comunismo, até porque a social democracia ou estado do bem estar social, foi uma roupagem diferenciada das teorias economicas sociais do Marxismo, uma tentativa de maximizar o papel do Estado enquanto aproveitava a dinamica da sociedade capitalista.
Política baseada no Comunismo?
Ele acabou com o mercado?
Qual a relação disso com a social-democracia, que é tudo menos uma forma de alocar recursos escassos?

Na Europa e EUA vc paga menos impostos que aqui, algo em torno de 25% a 30%, e tem todos os serviços de qualidade.
Prefiro 25% de 1 trilhão do que 40% de 300 bilhões.

Entretanto nem nesses países mais ricos a social democracia está conseguindo se manter.
Não se iluda.
Mesmo com déficits gigantescos eles se mantém.

Qualquer governo Marxista tem que passar por uma fase chamada "ditadura do proletariado".
Não se pode ser democrático e Marxista, pois isso seria tentar mudar a infraestrutura a partir da Superestrutura.

Marx não teorizou sobre o governo, não existe governo Marxista. Ele mal pincelou um Comunismo.
Marx era uma teórico do capitalismo.

Quem passa por ditadura do proletariado, que é o Socialismo, é o Comunismo.

Ah, é possível mudar a infra-estrutura através da super-estrutura de acordo com Gramsci.
E ler Gramsci é o requisito mínimo pra quem quer se vestir de vermelho e espalhar as idéias para tentar mudar a forma econômica predominante, não?

JediKnight
Veterano
# jun/05 · Editado por: JediKnight
· votar


Já li um pouco de Gramsci, Polanskas .. até que foi bom

TrasTTe
Veterano
# jun/05
· votar


Adam Smith


Tente entender porque as pessoas defendem o outro lado.A direita liberal não é formada por uma monte de vampiros que se diverte com a pobreza e miséria dos outros...Os maiores filantrópos do mundo são liberais.


É muito bonito ser filantropo e até não duvido da boa intensão de ajudar o próximo de alguns. Mas olhando por uma perspectiva geral, não passa de hipocrisia, os ricos jogando suas esmolas para os pobres, mesmo defendendo um sistema de exclusão em que a tendência é uma pequena elite enriquecer cada vez mais e a grande maioria mergulhar em miséria.

Saiba que apenas 0,18% da população mundial tem mais de 1 milhão de dólares, mesmo assim, essas pessoas detêm 1/4 (25%) de todo capital econômico do mundo.

Saiba que apenas 3,4% dos brasileiros, segundo o IBGE, ganham mais de 20 salários mínimos (por volta de R$ 6000)

não estou dizendo que a direita são vampiros malvados, apenas que não tem uma visão de mundo humanista, põe sua situação, ou a ordem acima do ser humano...

Mais uma coisa defina Justiça.


quando eu falo em "justiça social" me refiro a igualdade de oportunidades, distribuição de renda mais igualitária e igualdade (prática) de direitos.

Se eu não me engano com o Sarney..E mesmo que não tivesse dado o calote o Lula passou 20 anos dizendo que não ia pagar, oque vc esperava que o mercado fizesse?
Ficou receoso mesmo, aí o dolar foi pra 4 paus, e o país quase quebrou sim...Me lembro uma entrevista do FHC falando disso..


O Brasil nunca deu calote que eu saiba e o dólar chegou a 4 reais porque a elite criou essa idéia de que o lula era um ditador louco e subversivo pronto para adotar um sistema socialista... hehehe puts! a elite criou essa idéia, talvez, pq ele não é tão refinado, bem educado e "classudo" como o Collor heheheh

Estado máximo e o individuo como instrumento do coletivo, e Estado minimo e o individuo como um fim em si mesmo.


Essa é uma visão presa no paradigma econômico, a verdade é que em termos de corrente política ainda existem aqueles que defendem a ordem vigente e aqueles que defendem a justiça social.

vivemos simplesmente uma bolha de crescimento, um país que operava com 50% da capacidade e passou para 80%, ou você acha que um país cresce 5% ao ano sem construir uma obra de infraestrutura teve um crescimento durável?


a casa está finalmente sendo arrumada (desde o governo Itamar diga-se de passagem), só pode haver crescimento durável em uma economia estável.

Como já falei antes todas as mídias são pró-Lula

ahã... vai nessa...

Desculpa, mas o Lula é sim um ignorante, ele já cometeu uma série de gafes que só não vou transcrever aqui para não perder tempo.Não é coisa de gente sem estudo não, é coisa de gente burra mesmo.


as "gafes" que ele cometeu, entre elas a última em que ele falou que o brasileiro não se mexe para procurar juros mais baixos, foram feitas com um intúito de trazer um comportamento pró-ativo do consumidor e otimismo para a economia, que vive muito de expectativa. Concordo que isso foi feito de maneira errada, não atinjindo seu objetivo...

talvez ele não seja tããão inteligente quanto o collor que teve acesso à boas ecolas, mas fazer o que não é? hehehe

A propriedade privada varia do direito inalienavel a vida.Governos que ferem a propriedade privada tendem a ferir também o direito a vida.Cuba, Coréia do Norte, URSS, etc, etc, etc...


A tendência a cerciar o direito a vida vem de governos autoritários e não de governos intervencionistas.

A burocracia e programas sociais desnecessários roubam muito mais recursos que a corrupção...


acredito que a solução vem de repensar os gastos do Estado e não de vender o que é de direito público a empresários que trabalham sob a ética do lucro, não podemos esquecer que estamos falando de um país de miseráveis e pobres, que, por mais sucateada que esteja a máquina pública, ainda dependem dela...

Qualquer governo Marxista tem que passar por uma fase chamada "ditadura do proletariado".


Ok. Mas o pt surgiu em um contexto de ditadura, lutando contra ela. Esse é um dos motivos pelos quais, de berço, o Partido dos Trabalhadores é essencialmente democrata (com algumas alas mais radicais)

Tudo que ele escreveu é baseado na supremacia da Liberdade e na individualidade
para as pessoas que nascem agraciadas o direito de explorar o excedente de produção (a chamada mais valia, já que tu disse que estudou marx)

O pensamento que ele iniciou libertou muita gente oprimida, não vejo egoísmo, sim individualismo

Libertou quem? como?
essa frase que eu citei "todo bem-estar é produto do egoísmo" não é minha, mas sim do próprio Adam Smith...

Sem contar que os bens e serviços, a qualidade de vida que o capitalismo gera são inegáveis.


Pra quem gosta de pizza hut, coca-cola e mac donnalds os bens e serviços são muito bons. Eu gosto, mas não coloco isso acima do ser humano e não me conformo com o fato de 95% da população mundial não poder desfrutar dessa qualidade.
qualidade de vida? pra quem? (sabemos a resposta)

Existem muitas maneiras de se preocupar com o próximo e fazer caridade, o Estado é a mais cara e ineficiente de todas...


está enganado meu velho, o que eu e a esquerda toda propõe está longe da caridade ou do "justiceirismo" é muito mais uma questão racional. Sabemos que a situação não vai mudar pois o sistema é excludente, sabemos que os excesso no aproveitamento (aproveitamento?) atual dos recursos naturais não suportaria uma que todos os países capitalistas fossem desenvolvidos (ou apenas metade deles) ao mesmo tempo. Por isso cobramos uma reflexão crítica do sistema em que vivemos.

O Karl Max, fez filho na empregada

o que isso tem a ver? ele não pode ser um bom pensador pq engravidou a empregada? me poupe do moralismo...

vivia de mesada dos amigos, era um completo inutil a sociedade, presunçoso e talz.
Teve todas as teorias derrubadas ainda em vida, e nunca assumiu...


ele era filho de burgueses, mas ao contrário do Adam Smith, ao invés de explorar o excedente para aumentar a fortuna da família, preferiu refletir criticamente a sociedade (por mais que isso o tenha levado muitas vezes a margem da miséria, tendo inclusive que aceitar ajudas financeiras do seu amigo Engels). Infelizmente temos essa cultura de achar que o trabalho intelectual não é trabalho, de que é "vagabundagem", muito conveniente pra quem vive em um sistema onde a maioria precisa desempenhar trabalho braçal para uma minoria pensante.

desculpe se me alonguei...

abraço..

SeEk AnD dEsTrOy
Veterano
# jun/05
· votar


o problema naum eh o lula, ele naum faz nda, nem de bom nem de ruim...o problema saum akela merda dakela camara e do severino cavalcante....esse filha da puta ae num eh nois q escolhe, isso eh errado

Cris Cornell
Veterano
# jun/05
· votar


Não estou defendendo o Lula,mas até agora ele foi o melhor presidente q já vi,pode ser q um dia pode ouver melhor q ele,mas como a maioria dos politicos sao corruptos...

Dogs2
Veterano
# jun/05
· votar


essa Globo fica movendo as massas, aí fica soda...

primeiramente, vendeu a imagem do Lula como um revolucionário do povão, e agora está tentando passar a imagem de que ele é um folgado que viaja por todo mundo sem objetivo nenhum.

Half
Veterano
# jun/05 · Editado por: Half
· votar


Rato
tá certo!

viva o FHC! viva o Collor! viva o Geisel!

viva a ditadura militar


Viva! Viva o metalúrgico vira casaca! Viva o povo que não percebe ou não liga pra mudança dos ideais dele! Viva para o povo que votou nele achando que ele ia dar dinheiro pão e trabalho pros pobres! Viva!!!!!!!

hahahah sabia que o jogo Brasil X Argentina não ia passar batido por ele... Ouviram a declaração dele??? Pffff

Philipius
Veterano
# jun/05
· votar


TrasTTe
O Brasil nunca deu calote que eu saiba
Só pra esclarecer, o Brasil deu calote sim, por volta de 1983-85.

ROTTA
Veterano
# jun/05
· votar


A formiga e o gafanhoto

VERSÃO CLÁSSICA

Era uma vez uma formiga que trabalhava duro, de sol a sol, construindo sua toca e acumulando suprimentos para o longo inverno que se aproximava.

O gafanhoto viu aquilo e pensou:

-Que idiota!

E passava o tempo todo dando gargalhadas, cantando e dançando. Assim passou todo verão; ao chegar o inverno, enquanto a formiga estava aquecida e bem alimentada, o gafanhoto não tinha abrigo nem comida;
morreu de fome.

MORAL DA ESTÓRIA: Trabalhe duro! Seja previdente e responsável.

ROTTA
Veterano
# jun/05
· votar


VERSÃO BRASILEIRA

Era uma vez uma formiga que trabalhava duro no sol escaldante de verão, construindo sua toca e acumulando suprimentos para o longo inverno que se aproximava.

O gafanhoto pensou:

-Que idiota!

E passou o verão dando gargalhadas, cantando e dançando como nunca. Ao chegar o inverno, o gafanhoto, tremendo de frio, armou uma barraca de lona na entrada da toca da formiga e convocou toda a imprensa para uma entrevista e exigiu explicações:

Por que é permitido à formiga, uma toca aquecida e boa alimentação, enquanto os gafanhotos estão expostos ao frio e morrendo de fome?

Todos os órgãos de imprensa compareceram à entrevista (SBT, BAND, ZERO HORA, JORNAL DO BRASIL, ESTADÃO. REDE GLOBO, CNN e outros); tiraram muitas fotos do gafanhoto trêmulo de frio e com sinais de desnutrição. As imagens dramáticas na televisão mostraram um gafanhoto em deplorável condição, sentado num banquinho debaixo de uma barraca de plástico preto e mais adiante mostraram a formiga em sua toca confortável, com uma mesa farta e variada.

O programa do Datena apresentou um quadro de 15 minutos, mostrando o gafanhoto cambaleante.

O povo brasileiro fica perplexo e chocado com o contraste. A BBC de Londres manda ao Brasil uma equipe para fazer uma reportagem especial a ser distribuí­da em rede para toda a Europa.

A CBS nos EEUU interrompe uma entrevista coletiva sobre a guerra no Iraque, antes da entrega do Oscar, para mostrar como anda a cidadania dos gafanhotos brasileiros. A notí­cia recebe apoio imediato de José Dirceu, com a ressalva de que os recursos devem ser dirigidos ao programa Fome Zero do governo Lula, e cogita uma Emenda Constitucional que aumente os impostos para as formigas e ainda obriga as comunidades a promover a integração social dos gafanhotos.

A formiga, multada por supostamente não entregar sua quota de folhas verdes ao Ministério das Folhas e não tendo como pagar todos os impostos e contribuições que foram apurados retroativamente, pede falência. A Câmara Federal instala uma comissão de inquérito para investigar a falência fraudulenta de inúmeras formigas
abastadas. O Ministério das Folhas nomeia uma comissão de auditores fiscais suspeitando de que as formigas tenham desviado recursos do FF5 (folhas fresca não 5 de Banco Central) e suspeitas de lavar folhas.

O gafanhoto decide invadir a toca da formiga e alí acampa. A formiga pede ajuda da polí­cia e esta informa que não dispõe de efetivo para atender ocorrências desta natureza e que também por orientações do Secretário de Segurança que deseja evitar confronto com os SEM TOCAS. A formiga entra na justiça para obter a reintegração da toca, mas é negado, o juiz invocou um novo ramo do direito, "O ECONÔMICO" e sentencia que a formiga não provou a produtividade da Toca.

O Ministério da Reforma Agrária desapropria a Toca da Formiga, por não cumprir sua função social e a entrega ao friorento e desnutrido gafanhoto.

O Ministério da Justiça examinando folhas do Jornal Última Hora, descobriu que o gafanhoto foi preso no passado, por promover algumas greves, assaltos e sequêstros (crimes polí­ticos), e conseguiu sua inclusão no grupo dos perseguidos polí­ticos com direito à indenização Federal e pensão vitalí­cia.

Agora começa novamente o verão, as formigas trabalham e os gafanhotos cantam e dançam...

MORAL DA HISTÓRIA: ESSE PAIS NÃO TEM MORAL?

ROTTA
Veterano
# jun/05
· votar


Peço desculpas pelo texto colado ser tão grande, mas vale a pena ler e refletir.

Abraços.

TrasTTe
Veterano
# jun/05
· votar


Philipius

Só pra esclarecer, o Brasil deu calote sim, por volta de 1983-85.


obrigado pela informação...

abraços

Rato
Veterano
# jun/05
· votar


yo soy anarquiasta...poquinho vb êbdao mas sou

Wasted Years
Veterano
# jun/05
· votar


O Brasil foi governado durante 505 anos pela classe dominante, agora que aparece um presidente do povo o pessoal mete o pau,
ah vai tomá no cú

Rato
Veterano
# jun/05
· votar


Viva para o povo que votou nele achando que ele ia dar dinheiro pão e trabalho pros pobres! Viva!!!!!!!

óe céus!

por que tu não lê jornal!? .... estuda um pouco

Half
Veterano
# jun/05
· votar


Rato
Vc percebeu que os seus comentários são os mais sem conteúdo e sem argumentos? Percebeu que vc tenta atacar a pessoa qdo não tem alguma coisa melhor a acrescentar?

C é bem mala né? Mas não é com suas respostinhas chulas que vai conseguir me irritar, tente novamente espertão.

Half
Veterano
# jun/05
· votar


O Brasil foi governado durante 505 anos pela classe dominante, agora que aparece um presidente do povo o pessoal mete o pau,
ah vai tomá no cú

Lula está para o povo assim como a Squier está para a Fender.

Wasted Years
Veterano
# jun/05
· votar


Half
me responda então se seu querido FHC fez alguma coisa junto ao povo

Half
Veterano
# jun/05
· votar


Wasted Years
Eu falei que gosto do FHC?

Rato
Veterano
# jun/05
· votar


Half
Vc percebeu que os seus comentários são os mais sem conteúdo e sem argumentos? Percebeu que vc tenta atacar a pessoa qdo não tem alguma coisa melhor a acrescentar?
não estou aki para tentar mudar a cabeça de um playba alienado!
não tenho q ficar por aki falando de porra de história de políticos! isso já encheu!
abra sua mente ... é isso

Edu Hendrix
Veterano
# jun/05
· votar


É com tópicos deste tipo que nós vemos a ignorância que nós estamos afundados.

Como vc pode falar mal do cara sem saber dele??!?!?!
Cara,o cara tá sendo quase que o próximo Getúlio Vargas.Tá fazendo mais que muitas pessoas que já estiveram no poder,e em apenas um mandato.

Quem acha que estou errado,vá estudar História por favor e deixem de ser ignorantes.Leiam mais as revistas,leiam jornais.Dae sim vcs vão poder falar alguma coisa.

Edu Hendrix
Veterano
# jun/05
· votar


Pois é...não quero ser preso não ,mas o Severino Cavalcante é um cara doidão. Ele inventa cada uma.

Pow,a gente precisa de ajuda,e não que nos ferre mais não,obrigado.Pq ele não tira a família dele toda da Câmara ,e põe a pessoas desempregadas capacitadas para o cargo igual ou melhor que a família dele???

Ahh,manda ele catar coquinho

Half
Veterano
# jun/05
· votar


Rato
não estou aki para tentar mudar a cabeça de um playba alienado!
não tenho q ficar por aki falando de porra de história de políticos! isso já encheu!
abra sua mente ... é isso


Playba? Não sou eu quem fica vagabundeando 24 horas aqui no off topic...
Alienado??? hahaha faz-me rir (2), vai assistir aqueles videozinhos do PT da mulher coitadinha que não tem dinheiro pra comprar remédio, ai vc vem me falar quem é alienado.

Se já encheu não dê palpite, sua presença não é obrigatória.

timeisonmyside
Veterano
# jun/05
· votar


Assim como adam smith fez seus 14 pontos lembrando o velho Woodrol Wilson farei os meus...

14 MOTIVOS PQ NÃO VOTO NO PSDB:

1.Não é um partido politico, foi formado aproveitando o resto moderado da ditadura militar, somado a alguns quase intelectuais....

2.Sua aliança com o PFL, partido que representa a arena, e que na verdade faz o trabalho sujo do Psdb, como por exemplo cooptar o senador severino (que é o que o psdb quer)

3.Destruiram a Educação no estado de São Paulo: só pra enganar o fmi...
(va em uma escola em são paulo e pergunte para os professores como que está o ensino)

4.Financiaram a propria compra das estatais, algo muito inteligente, ou seja vendemos um monte de empresas mas ainda não recebemos a grana....

5.EM 2002 60 % das 100 maiores empresas brasileiras deu prejuizo, graças a politica economica do gov fhc..

6.Vale aqui a famoso frase de Garotinho: "Serra se voc diz que vai criar 8 milhoes de empregos, pq nos proximos meses pelo menos uns 500 mil voc não cria"....

7.Veja como são pessoas mla intensionada que estão neste partido:
O FHC utilizou dados do IBGE pra dizer que o real foi bom para o país, porem na campanha pra prefeito, mesmo o IBGE DIZENDO QUE O DEZEMPREGO JA CAI POR 7 MESES SEGUIDOS o Serra contestava estes numeros, dizendo que no dezemprego não diminuia..

8. Em 2004 35 CPIS foram barradas no Assembleia Legislativa de SP....
Só pra citar uma que é suppppppper legal: deputados do PP (Base de Alckimim) utilizavam seu gabinete como uma "lojinha" de produtos importados, com direito a entrega em domicilio utilizando carro OFICIAL DO GOVERNO DE SP

9.A Respeito de verbas publicas: segundo lei federal ninguem pode ganhar mais que o governador no estado, porem em são paulo dá , pq os deputados do psdb aposenta seus ascessores e contratam eles com cargo de comissão..

10.E dificil dizer que o numero de assassinatos em São Paulo caiu, isso pq o criterio pra classificação usado por ALckimi e companhia é um pouco obtuso: se voc for encontrado morto por balas, não é considerado assassinato....
o de sequestro relampago tambem: parece que é acima de 4 ou 24 horas, menos que isso é roubo

11.OLha sou uma pessoa coerente: os problemas como saude, educação, violencia são coisas do estado e prefeitura, o governo federal é pra coisas maiores, por este meu olhar culpa a marta suplicy pelo fracasso no transito, ao alckimim na saude e educação, assim como Cesar Maia na do rio..

12.Gasto com publicidade.....
OLha vou mostrar um gasto de publicidade: na uti do HOspital do Servidor do EStado de Sp, onde meu pai faleceu havia equipamentos com ferrugem (a cama etc), com a tecla estourada, porem havia um placa dizendo: UTI inaugurada com a mais alta tecnologia....
Não havia camera fria e meu pai teve que ser enterrado as pressas...
Ou seja: com psdb é tudo perfumaria, lembra dos cinco dedos que o fhc mostrou em 1998? cade eles? acabaram tudo com alta do dolar que ele conseguiu segurar pra se reelege graças ao nascimento da sasha

13.O que o fhc fez no primeiro mandato? Nada, nenhuma reforma, so a lei da reeleição, e colheu os pequenos frutos do real que tinha sido implantado antes do governo dele...

vOU FICAR NO 13 QUE É O NUMERO DO PT

Enviar sua resposta para este assunto
        Tablatura   
Responder tópico na versão original
 

Tópicos relacionados a Fora Lula!!!