[Para os entendidos de política e economia]. O comunismo funciona ou não funciona?

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One More Red Nightmare
Veterano
# jun/14
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que milagre ninguém citar boom bewerk ou algum link do imb

sallqantay
Veterano
# jun/14
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One More Red Nightmare

mises e any rand são os maiores expoentes do ad valeskum nese assunto

cafe_com_leite
Veterano
# jun/14
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sallqantay
Cuba, coreia do norte, china
Você tá falando sério? Vai dormir véi

T. Forge
Membro Novato
# jun/14
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Cuba, coreia do norte, china
Cuba e Coréia do Norte não funcionam e a China não é comunista.

O comunismo clássico, pautado em bases utópicas, é tão viável quanto teletransporte humano.

sallqantay
Veterano
# jun/14
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cafe_com_leite

Você não possui envergadura moral para me dar um ad blackfireum

sallqantay
Veterano
# jun/14
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T. Forge

Claro que funciona, o pessoal vive lá e tá tudo certo. Eu digo que a china é comunista pois tudo é controlado pelo estado, mesmo nos casos onde se permite a iniciativa privada (coisa que também existe em cuba)

Qualquer filosofia política inexiste na realidade (liberalismo,progressismo, qualquercoisismo)

T. Forge
Membro Novato
# jun/14
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sallqantay
Precisaríamos aqui antes fazer um exercício de definições, o que é um saco. O estilo de vida cubano e coreano não se enquadrariam na minha definição de "funcionar", mas entendo seu ponto.

Qualquer filosofia política inexiste na realidade (liberalismo,progressismo, qualquercoisismo)

Concordamos.
A política mundial é um aglomerado de tentativas. Apenas isso.

brunohardrocker
Veterano
# jun/14
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T. Forge

multi de quem?

brunohardrocker
Veterano
# jun/14
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Aracaju / SE

Ah, sei.

One More Red Nightmare
Veterano
# jun/14
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ces nem sabem a capital da coreia do norte e querem especular sobre se a vida la "funciona" ou não

bando de playboy que nunca carregaram cimento numa betonera srsrrs

Bizet
Veterano
# jun/14 · Editado por: Bizet
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Não, não sou eu. Se essa conta fosse pro saco eu ia junto mesmo, nos últimos meses o fórum mal tem valido os ~5 minutos que eu gasto olhando a primeira página do OT/MeG, imagine passar por todos os miúdos de fazer outro cadastro.

Dito isso, north korea best korea.

T. Forge
Membro Novato
# jun/14 · Editado por: T. Forge
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Mas que necessidade essa de vocês, hein. Just go with the flow.

cafe_com_leite
Veterano
# jun/14
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T. Forge
e a China não é comunista.

Mas mesmo se funcionasse, povo vive numa miséria desgraçada lá.

sallqantay
Po, mas com esses exemplos seus não dá. Sinceramente esperava uma resposta menos vexatoria.

cafe_com_leite
Veterano
# jun/14
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Bizet
Dito isso, north korea best korea.
Eu ein. Não tem liberdade pra nada nesse país. Exemplo tosco da falta de liberdade nessa Korea aí, mas que deve ser aplicado a um monte de coisa foi a Copa de 2010, foi proibido a transmissão dos jogos.
Aqui no Brasil, que ainda se mantem como capitalista tem-se a liberdade de ser um comunistinha de merda que nunca leu um livro de Karl Marx na vida e repete clichês atrás de clichês igual um papagaio mal ensinado. Vai querer saber oque acontece com um rebelde na Coreia do Norte.

Bizet
Veterano
# jun/14 · Editado por: Bizet
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cafe_com_leite
Não tem liberdade pra nada nesse país.

Quantas vezes o homem já se mostrou incapaz de usar a liberdade da forma correta, quantas vezes usou essa própria liberdade para o mal? Se você deixasse um filho seu sozinho em casa e ele destruísse tudo, o deixaria sozinho novamente? O grande líder da coréia do norte se vê como o pai genuíno dos coreanos, o que tem de tão errado nele agir como um, em nome do bem dos próprios? Você acha que o obama tem esse sentimento paternal em relação aos americanos? E o bush? o clinton? reagan? Agora eu te pergunto: quantas crises os EUA viram nesses últimos 50 anos? Quantas crises a coréia do norte viu? Pois é, a correlação tá óbvia demais.

mas que deve ser aplicado a um monte de coisa foi a Copa de 2010, foi proibido a transmissão dos jogos.

Minha mãe não me deixava ver pornô na televisão quando eu tinha 10 anos. Ela é uma ditadora terrível?

Aqui no Brasil, que ainda se mantem como capitalista tem-se a liberdade de ser um comunistinha de merda que nunca leu um livro de Karl Marx na vida e repete clichês atrás de clichês igual um papagaio mal ensinado.

Quais clichês eu repeti aqui? E não precisa ler karl marx pra elogiar o governo do grande pai da coréia do norte. E sim, que pena que no Brasil existe liberdade, por isso as coisas são assim, desorganizadas. Nós precisamos dos nossos kim-jongs, o ocidente todo precisa, pra se livrar dessa mentira que os EUA espalharam por mais de um século, sobre essa liberdade que no fim provoca tantos problemas que acaba passando por um processo de auto-sabotagem e terminando em colapsos, colapsos que por sinal só prejudicam aqueles que estão na parte de baixo das pirâmides. A Coréia do Norte continua robusta desde que foi criada, assegurando uma população permanentemente feliz em todas as camadas, ao invés de somente o topo, por ter uma grande liderança. Mas a imprensa ocidente é dominada pelos ianques e pelos judeus mercantilistas, é lógico que você teria uma imagem negativa de um dos poucos países que fazem a coisa certa, não te culpo por sua ignorância.

Viciado em Guarana
Veterano
# jun/14
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^
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Eu adoro esse cara!

pinuccad
Membro
# jun/14
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comunismo é idiotice

guygo
Veterano
# jun/14
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Eu ja tinha ouvido falar, sobre esse livro dos bicho, acho q foi num topico do guizim.

Os sistemas ditatoriais infringem os direitos humanos, e os nao autoritarios sao infringidos pelos cidadoes e lideres sociais/politicos ....

Essa é minha opiniao, nenhum da certo, mas talvez haja um menos pior.... sei la deu vontade de posta isso

Roy.Mustang
Veterano
# jun/14
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De forma bem superficial:

Um professor de economia em uma universidade americana disse que nunca havia reprovado um só aluno, até que certa vez reprovou uma classe inteira.

Esta classe em particular havia insistido que o socialismo realmente funcionava: com um governo assistencialista intermediando a riqueza ninguém seria pobre e ninguém seria rico, tudo seria igualitário e justo.

O professor então disse, “Ok, vamos fazer um experimento socialista nesta classe. Ao invés de dinheiro, usaremos suas notas nas provas.” Todas as notas seriam concedidas com base na média da classe, e portanto seriam ‘justas’. Todos receberão as mesmas notas, o que significa que em teoria ninguém será reprovado, assim como também ninguém receberá um “A”.

Após calculada a média da primeira prova todos receberam “B”. Quem estudou com dedicação ficou indignado, mas os alunos que não se esforçaram ficaram muito felizes com o resultado.

Quando a segunda prova foi aplicada, os preguiçosos estudaram ainda menos – eles esperavam tirar notas boas de qualquer forma. Já aqueles que tinham estudado bastante no início resolveram que eles também se aproveitariam do trem da alegria das notas. Como um resultado, a segunda média das provas foi “D”. Ninguém gostou.

Depois da terceira prova, a média geral foi um “F”. As notas não voltaram a patamares mais altos mas as desavenças entre os alunos, buscas por culpados e palavrões passaram a fazer parte da atmosfera das aulas daquela classe. A busca por ‘justiça’ dos alunos tinha sido a principal causa das reclamações, inimizades e senso de injustiça que passaram a fazer parte daquela turma. No final das contas, ninguém queria mais estudar para beneficiar o resto da sala. Portanto, todos os alunos repetiram aquela disciplina… Para sua total surpresa.

O professor explicou: “o experimento socialista falhou porque quando a recompensa é grande o esforço pelo sucesso individual é grande. Mas quando o governo elimina todas as recompensas ao tirar coisas dos outros para dar aos que não batalharam por elas, então ninguém mais vai tentar ou querer fazer seu melhor. Tão simples quanto isso.”

guygo
Veterano
# jun/14
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Roy.Mustang
Muito bom isso ai é um ótimo exemplo.

cafe_com_leite
Veterano
# jun/14
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Bizet
Quais clichês eu repeti aqui

Na verdade essa frase não foi direcionada a você, mas ok.

Você parece ser entendido do assunto e de como funciona a Coreia do Norte. Poderia me dizer donde é gerado as riquesas de lá, já que o país é totalmente fechado?

assegurando uma população permanentemente feliz em todas as camadas

Cite fontes, por favor.

Bizet
Veterano
# jun/14
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cafe_com_leite
Você parece ser entendido do assunto e de como funciona a Coreia do Norte. Poderia me dizer donde é gerado as riquesas de lá, já que o país é totalmente fechado?


Quem disse que um país pecisa "gerar riquezas"? Isso é sinônimo de felicidade? Correr atrás de consumo? Por favor. Os coreanos do norte são pessoas simples, que se contentam em ter uma vida tranquila com abundância de comida e atendimento universal às necessidades básicas. Ainda assim, não é um país totalmente fechado, Pyongyang tem relações muito fortes de exportação com a China, gerando produto que provavelmente deve ser usado pra comprar coisas necessárias aos cuidados com a saúde da população. Haja visto que Cuba, país socialista, é renomado por sua saúde universal e de qualidade, nada mais razoável que deduzir que a Coréia do Norte, também socialista, seria também um expoente no campo. Como é a saúde no Brasil, com toda essa liberdade que você idolatra? Pois é...

Cite fontes, por favor.

É só observar a comoção da população após a morte de seu grande líder anterior. Não vejo como esse nível de comoção pode existir, exceto com o adeus de um verdadeiro herói do povo. Mas se quiser fontes, aqui uma ótima, imparcial, sem domínio da imprensa ocidental ou da propaganda ianque. Abra seus olhos.

erico.ascencao
Veterano
# jun/14
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A ambição do homem inviabiliza comunismo, socialismo ou qualquer raio que o parta.

T. Forge
Membro Novato
# jun/14
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É só observar a comoção da população após a morte de seu grande líder anterior.

E a história de que a população foi obrigada a chorar e se comover, caso contrário seriam punidos? Era tudo invenção da mídia ocidental pra demonizar as lideranças daquele país?

Snakepit
Veterano
# jun/14 · Editado por: Snakepit
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Bizet
Agora eu te pergunto: quantas crises os EUA viram nesses últimos 50 anos? Quantas crises a coréia do norte viu? Pois é, a correlação tá óbvia demais.

Tirando a crise de alimentos que por pouco não mata milhões, se é que não matou, realmente sobra pouca crise que a gente consiga ouvir daqui.

A completa submissão do cidadão perante o Estado pra mim é uma crise por si só, mas enfim, cada um é cada um...

BJKGUITAR
Veterano
# jun/14
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Na verdade não. É que eu to me interessando mais por política e econômia agora e pelo que to vendo o comunismo é maior furada.

Encontrem o erro na frase...

One More Red Nightmare
Veterano
# jun/14
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huashusahuas o grande pai

vai carpir um lote, leandro

cafe_com_leite
Veterano
# jun/14 · Editado por: cafe_com_leite
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Bizet
Cuba, país socialista, é renomado por sua saúde universal e de qualidade,
Fale-me um pouco sobre a prostituição em Cuba. Meu irmão, tu acha que se engana quem com esse papo de mundo socialista cor de rosa?
Fale-me um pouco das Ilhas de Fidel Castro. Quando me ensinaram o comunismo no ensino médio, me falaram que era tudo mundo igual, com o mesmo salário e tudo mais. Que porra é essa? Na moral, isso aí é só pra manter a maioria da população no limbo enquanto um grupinho tá com o cú cheio de dinheiro.

Bizet
Veterano
# jun/14
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T. Forge
E a história de que a população foi obrigada a chorar e se comover, caso contrário seriam punidos? Era tudo invenção da mídia ocidental pra demonizar as lideranças daquele país?


Bem, você mesmo se respondeu.

Snakepit
Tirando a crise de alimentos que por pouco não mata milhões, se é que não matou

Nossa, além de liderar o país com sabedoria o cara tem que controlar o clima?

A completa submissão do cidadão perante o Estado

Nenhum norte-coreano vai se referir ao fato como tu disse nessa frase aí. "Completa submissão", submissão já é um termo carregado, como se o cidadão fosse um escravo do estado. Na sua casa, quem arrumava as contas eram os filhos ou os pais? Então, você e seus irmãos eram escravos? Acho que não.

Nah, não é submissão. É aceitar a incapacidade de auto-gestão inerente ao povo, pelo fato de um cidadão, tal qual uma criança com dinheiro na mão, não conseguir pensar no macro, e ter a sorte de encontrar pessoas que estão dispostas a usar sua sabedoria em nome do bem da nação inteira, ao invés de simplesmente arriscar o presente e o futuro em nome de uma falsa liberdade.

cafe_com_leite
Veterano
# jun/14 · Editado por: cafe_com_leite
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Bizet
ao invés de simplesmente arriscar o presente e o futuro em nome de uma falsa liberdade.

Bom, antes """"""uma falsa liberdade"""""" do que liberdade nenhuma. Mude-se pra Cuba o/

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