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Mensagem |
old steel
Veterano |
# jun/10
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Concordo com o Bahia,quando o som e legal a gente acaba assistindo até aqueles que não são tão chegados assim.
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Bombastik
Veterano |
# jun/10
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na minha oipinião o que falta e faz a diferença é a divulgação nas grandes mídias, rádio e tv.
por mais que hoje a internet seja muito mais forte que há 10 anos atrás, a molecada ainda escuta principalmente o que se divulga nas grandes rádios e etc.
muitos dos meus primos que hoje tem entre 12 e 16 anos se julgam roqueiros mas não são de ir atrás de coisas, "garimpar" sons e artistas novos como eu fazia na minha época. só conhecem o que já é bem conhecido e principalmente, coisa gringa. conhecem todos os discos do Linkin Park e Slipknot mas nunca ouviram falar da Nação Zumbi... um sacrilégio a meu ver...
devia existir um incentivo cultural como rolou com o cinema recentemente. ou será que se rolasse 60% de música nacional nas rádios obrigatoriamente, acabariam tocando mais Calypso, NXzero?
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J. S. Coltrane
Veterano |
# jun/10
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vou em shows de bandas idependentes, faço questão. Geralmente são amigos ou amigos de amigo. Mas não vejo muitas pessoas fazendo o mesmo. Fazer virar uma cena é um movimento de massas mesmo...
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gabiscap
Veterano |
# jun/10
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Talvez os músicos do nosso país estejam em suas "micro-células" porcausa de sua geração e influencias. Muitos não aceitam os rumos tomados pela música atual no Brasil e acabam por ficar no ostracismo vivendo de nostalgia ou compondo aquilo que agrada a sí mesmo mas com medo da industria nacional onde o capitalismo dita o ritmo da criação, sendo que esta perde a irreverência, a espontaneidade e a complexidade que era visto outrora.
Reflitam!
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Sub
Veterano |
# jun/10
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Caro Bombastik,
É um ponto chave o que vc colocou quanto a molecada, pois sou da opinião que a grande midia foi quem esfaceloua cena do rock nacional, transformando este em trilha sonóra de seriado juvenil e sem engajamento nenhum, tolo e tosco. Eu cito o exemplo de Marcelo Nova, hoje mais independente do que nunca e fazendo música de conteúdo e com rock na veia, com vasto público fiel mas fora da grande mídia.
gabiscap
"Talvez os músicos do nosso país estejam em suas "micro-células" porcausa de sua geração e influencias. Muitos não aceitam os rumos tomados pela música atual no Brasil e acabam por ficar no ostracismo vivendo de nostalgia ou compondo aquilo que agrada a sí mesmo mas com medo da industria nacional onde o capitalismo dita o ritmo da criação, sendo que esta perde a irreverência, a espontaneidade e a complexidade que era visto outrora.
Reflitam!"
Concordo com o comentário acima, pois me sinto assim e por isso que espero que possa reunir todos que pensam da mesma forma para tentar alguma coisa....
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J. S. Coltrane
Veterano |
# jun/10
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gabiscap
esta perde a irreverência, a espontaneidade e a complexidade que era visto outrora
Quando o Brasil não era capitalista?
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Bombastik
Veterano |
# jun/10
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Sub
Eu cito o exemplo de Marcelo Nova, hoje mais independente do que nunca
eu entendo esse lance mas vejo um problema nisso. pros artistas consagrados como o Marcelo Nova e Lobão por exemplo, seguir o caminho independente é muito diferente comparado à uma banda que nunca teve seu nome no mainstream.
o nome consagrado já está na memória musical do povão, ele já conquistou seu espaço e tal. fora que ele já tem aquela visão empresarial, conhece por dentro como funciona o showbiz como um negócio. mas pra quem é e sempre foi independente, os problemas de divulgação e reconhecimento continuam. onde investir e como? etc...
a solução seria ter uma rádio rock nacional, que tocasse 100% de produção brazuca, seja ela independente ou não. e tem que ser rádio rock né, pq senão acabam tocando pagode, vitor e leo... urgh...
ou então uma lei que obrigasse as rádios a divulgar na sua programação uma maioria de produção nacional. eu acho que a industria nacional cresceria muito se algo do tipo acontecesse. por mais que eu não curta um nem outro, juro que preferiria que rolasse aqueles funks cariocas do que a música eletronica de balada que rola em rádios tipo jovem pan fm. se o pessoal acha bandas como Cine descartáveis, o que dirá esse som eletronico que já nasce com prazo de validade pra vencer...
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Sub
Veterano |
# jun/10
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"...esta perde a irreverência, a espontaneidade e a complexidade que era visto outrora..."
Quando o Brasil não era capitalista?
Caro Coltrane,
Acho que quando é citado capitalismo, lê-se a música feita para vender, sem sentimento, sem alma, fato que em meados dos anos 70 e 80 no Brasil não era tão comum.
Bombastik
Concordo com você, e falei de Marcelo Nova para demonstrar que a grande midia não dita 100% das regras e são essas fatias da pizza que devemos tomar para nós.
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Sub
Veterano |
# jun/10 · Editado por: Sub
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A TODOS QUE ESTAVAM E VÃO CHEGAR NESSE DEBATE!!! O QUE PODEMOS FAZER NA PRÁTICA?
O que acham de montarmos uma comunidade e um manifesto exigindo Rock Nacional de Verdade, onde de forma simples e direta, deixaremos claro para midia, bares, casas de shows, produtoras e todos do meio, que existe um monstro adormecido que pode levantar e dar um novo fôlego para esse apagado cenário musical.
Elaboramos em conjunto e distribuimos com cópia para todos, divulgamos em blogs, redes sociais e onde for possivel, talvez no formato de um selo, e pedimos para quem receber esse manifesto que se filie a nossa comunidade e assim criamos massa e dessa massa obter representatividade.
A única forma de recriar a cena é unir todos e com esse número, fazer com que as engrenagens do sistema rode a nosso favor. Com público, podemos abrir espaço em bares, rádios, web e desenvolver projetos que realmente tornem o rock nacional viável para o músico e o investidor.
Caso se interessem, segue meu email para elaborarmos o texto do manifesto e que for mais preciso: sub@subdimensao.com.br
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SK8Boy
Veterano |
# jun/10
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Sub
Achei a proposta bemmm interessante..tomara q de certo...vlw
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Necrophagist
Veterano |
# jun/10
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Sub
eu apoio cara
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J. S. Coltrane
Veterano |
# jun/10
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Sub
Essa época nunca existiu, isso é uma idealização do passado.
O que podemos fazer é simples: ir aos shows da sua cena local. Exigir locais decentes, com acústica boa (o que é uma raridade). Enfim, estar presente, curtindo e esperando o melhor. Música é uma arte performática que pertence aos palcos, vamos botar um pouco de lado esse papo de disco, que teve o seu momento no séc XX.
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TerraSkilll
Veterano |
# jun/10
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Sub
O que acham de montarmos uma comunidade e um manifesto exigindo Rock Nacional de Verdade, onde de forma simples e direta, deixaremos claro para midia, bares, casas de shows, produtoras e todos do meio, que existe um monstro adormecido que pode levantar e dar um novo fôlego para esse apagado cenário musical.
Cara, você quer exigir que o mercado musical se curve à vontade de um grupo restrito, que possivelmente não é maioritário nem gera a maior lucratividade do setor? Boa sorte mas, estamos falando de economia e mercado também, e sendo assim, "exigir" certamente não terá grandes efeitos. A não ser que você seja capaz de convencer "toda" a mídia de que investir em rock trará mais retorno que investir em "qualquer" outra coisa.
Se o que você quer é Rock, o caminho é simples: ouça e faça Rock. É como disse o J. S. Coltrane. Mas não espere que o mundo mude só por causa disso.
Abraços.
PS: e a parte 2?
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Sub
Veterano |
# jun/10
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Nada de verdades absolutas, pois não tenho, e prefiro viver buscando, e respeito a opinião de todos. Sei que estamos nos expondo, e alguns acham que essa teoria unificadora é um grande discurso ineficaz, mas não sou tão idealista assim e nem romântico, o que busco é força em conjunto, e vou continuar fazendo rock sempre, mas se puder fazer isso com mais 100 do meu lado planejando e exigindo mais espaço, qualidade, estrutura, vale a tentativa, a exposição, o discurso, e todos os prós e contras de uma ação como essa.
Espero que a parte 2 dessa historia seja a realização e fomento de algo expressivo. Agradeço a todos que enviaram email e vão participar em breve da construção deste manifesto.
Obrigado.
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SK8Boy
Veterano |
# jun/10
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Sub
Se quiser pode contar comigo!
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Random_Rampager
Veterano |
# jun/10
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Bombastik
ou então uma lei que obrigasse as rádios a divulgar na sua programação uma maioria de produção nacional. eu acho que a industria nacional cresceria muito se algo do tipo acontecesse. por mais que eu não curta um nem outro, juro que preferiria que rolasse aqueles funks cariocas do que a música eletronica de balada que rola em rádios tipo jovem pan fm. se o pessoal acha bandas como Cine descartáveis, o que dirá esse som eletronico que já nasce com prazo de validade pra vencer...
Eu não acho que uma legislação autoritária e descabida como esta faria sentido, por vários motivos... Primeiro, porque este tipo de intervenção estatal, comum nos países de regime autoritário, seria bem vista aqui. Segundo, porque as rádios, emissoras de tv, etc veiculam uma programação que julgam adequada para seu público-alvo, ou seja, o próprio mercado se encarrega disso. Não que eu fique ouvindo jovem pan, mas se o público alvo deles são pessoas que gostam de músicas de baladinhas, nada seria mais bizarro do que exigir deles uma "cota" de músicas nacionais, o que dependendo do caso pode até vir a descaracterizar totalmente a rádio. Terceiro, e principalmente, pela total desnecessidade disso. Com a quantidade de rádios especializadas em axé, sertanejo, funk e etc e a predominância desses estilos não há de se falar em falta de exposição para a música nacional. De resto, como eu disse, é o mercado que se encarrega.
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gpeddino
Veterano |
# jun/10
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Tô gostando desse tópico. Ótima discussão. Dá pra ver alguma coisa querendo nascer aqui.
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Bombastik
Veterano |
# jun/10
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Random_Rampager
Eu não acho que uma legislação autoritária e descabida como esta faria sentido, por vários motivos...
bicho, não tenho uma opinião "de dentro" do mercado da música, tudo o que estou dizendo me veio por reflexão, posso estar enganado em muita coisa. mas gostei da discussão, vamos refletir um pouco mais...
primeiro, eu concordo que esse lance de forçar as rádios parece coisa do Mao, Stalin.
com relação à programação das rádios, tenho a impressão de que não é exatamente o público quem determina o som que vem a ser divulgado e sim, a indústria.
se formos analisar como as coisas funcionam, veja que o último álbum dum top de linha gringo tipo Lady Gaga estréia por aqui já no topo das paradas com tantas pompas e propaganda como lá fora. e rola nas rádios e mtv todo dia, o dia todo.
aqui me vêm duas perguntas: primeira, será que é realmente o público quem pediu pra tocar tanto esse determinado artista/música?
ao que tudo indica, a indústria força de alguma forma (jabá?) as rádios a divulgar o que lhes convém. o público responde consumindo o trabalho daquele determinado artista, sem nem notar que lhe foi "empurrado pela goela". pra mim, o consumidor de música normalmente age como um "maria-vai-com-as-outras", vide as atrocidades que ouvimos nos últimos anos como o tal do rebolation. será que sempre existirá a música da moda? e quem é que dita essa moda?
segunda pergunta: porque não vira criar uma Lady Gaga brasileira ao invés de tocar essa porra gringa nas rádios?
pela lógica, não há motivo pra investir num novo artista desconhecido se os americanos já investiram milhões pra gravar o álbum, videoclipes, marketing, etc. duma Beyoncè por exemplo. concluo que acaba sendo mais barato e rentável pra indústria nacional comercializar o que já vem pronto de fora do que criar uma coisa nova aqui dentro. por lucro, eles preferem dar grana aos gringos do que aos brasileiros. assim, ao invés de ouvirmos uma música brasileira no topo das paradas de dance music, é sempre um artista gringo.
a meu ver, é a indústria quem determina o que o povo vai ouvir e logo, gostar. o público adolescente por exemplo, acolhe quase tudo o que lhes é oferecido. e a grande maioria do público é composta por gente que consome música como se consome roupas, fast-food. se está na moda, então eu vou gostar.
Não que eu fique ouvindo jovem pan, mas se o público alvo deles são pessoas que gostam de músicas de baladinhas, nada seria mais bizarro do que exigir deles uma "cota" de músicas nacionais, o que dependendo do caso pode até vir a descaracterizar totalmente a rádio.
por mais que pareça meio opressor, uma parte de mim acredita que uma lei que obrigasse as rádios a divulgar mais música nacional seria mais construtivo que destrutivo.
dois cenários poderiam ocorrer. primeiro, poderia simplesmente haver uma maior divulgação de músicas de artistas já estabelecidos, sejam eles bons ou ruins. na pior das hipóteses, ouviríamos muito mais axé e sertanejo universitário. ou então, poderia haver mais investimento em novos artistas, fora a criação de novos espaços pra divulgação de música autoral.
cara, não sei se vc é roqueiro mas eu sou e de tempos em tempos, acaba rolando essa descaracterização das rádios, em especial, das rádios rock. vejo a "morte" das rádios rock com muito pesar. aqui em SP a antiga mix fm tocava somente rock nos bons tempos, 89 tb. admito que sou egoísta, to pouco me fudendo com as rádios jovem pan, 97 ou o que seja. se essas rádios fossem obrigadas a tocar música brasileira, será que isso não forçaria a indústria a criar ou dar espaço a artistas brasileiros desses gêneros tocados?
e isso claro, traria ao rock nacional um espaço bem maior que vemos hoje em dia. mas tudo não passa dum sonho. hehehe...
Sub
O que acham de montarmos uma comunidade e um manifesto exigindo Rock Nacional de Verdade
sempre!
abraços.
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gabiscap
Veterano |
# jun/10
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J. S. Coltrane
O Sub já te respondeu.
Sou do interior de Minas Gerais e seguindo uma velha escola aqui prolifera muito o trash e heavy metal. Mas são movimentos muito alternativos e isolados.
Talvez a produtividade do rock nacional tenha diminuído também devido a pouca complexidade das ideologias vividas pelos jovens, atualmente em nosso país. Já não se vê criações novas de algo inspirado no punk, ou mesmo akele hard rock romântico. Não consigo entender como adolescentes de 15, 16 e até mais idade curtem esse chamado "happy rock". E se olharem é o que domina o cenário nacional atualmente. Onde estão as bandas antigas? será que se renderam a esta fábrica de dinheiro para produtores? Qual foi o último hit ouvido que se compare à "que país é esse?", "bete balanço", "camila, camila"? Qual o último solo de guitarra nacional ficou na sua cabeça para tentar executá-lo?
Para onde está caminhando o rock nacional?!
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Sub
Veterano |
# jun/10
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Caros Amigos,
É chegada a hora de expandir e continuar agindo, e até o fim dessa semana, vou disponibilizar um link com o primeiro rascunho do que será o manifesto que busca a união dos interessados em reaquecer a cena do rock nacional independente, mostrando que é viável, tem conteúdo e massa para obter expressividade e chamar a atenção deste adormecido e desorientado mercado musical brasileiro.
Somos um dos povos que mais ouve música, mas sempre estivermos refêns de meia-dúzia que controlam os principais canais de comunicação. Com a internet essa história pode mudar, mas para isso é indispensável a união de todos, pois dessa forma não teremos milhares de projetos isolados e sim um projeto com milhares de participantes, cada um com seu trabalho.
Não pensem que um manifesto, ou uma ação isolada vai mudar tudo isso que descrevi, mas eu e meus amigos de minha banda vamos tentar espalhar essa idéia e defender essa bandeira, pois acreditamos que o rock nacional pode ocupar seu espaço como provocador, questionador e instigante, perante nossa sociedade que não gosta muito de críticas.
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Random_Rampager
Veterano |
# jun/10
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Bombastik
Pior que eu viajei pro dia dos namorados e depois disso só fui lembrar desse tópico hoje... Mas enfim, vou responder aqui correndo o risco de ressuscitar um tópico morto e ninguém ler.
Eu tb não estou "por dentro" do mercado da música e o que eu estou falando aqui vem das minhas próprias observações, mas enfim... Eu concordo que o público em geral beira a estupidez e simplesmente consome o que lhes é empurrado guela abaixo, mas mesmo assim, eu mantenho tudo o que eu disse, pelo seguinte motivo: O público que gosta de música de baladinha não é o mesmo que gosta de axé, que não é o mesmo que gosta de rock nacional, etc. O cara que ouve rádios normalmente não tem muito conhecimento sobre música e vai acabar escutando o que estiver tocando lá, mas se ele gosta de pagode, vai ouvir uma rádio que toque pagode, se gosta de música de baladinhas vai ouvir jovem pan, etc. Aí simplesmente não faz sentido uma lei que interfira na programação das rádios.
Eu nunca fui de escutar rádio, até porque é meio impossível tocar alguma coisa que eu goste em qualquer rádio que seja. Mas não concordo com esse negócio de governo ficar interferindo. Eles tentaram cometer a mesma tolice com os canais de tv por assinatura, e - felizmente - não deu certo.
Eu sou um cara que gosta de Hard Rock e Metal, e uns 90% das bandas que eu gosto são estrangeiros. E acho que, muito mais importante do que incentivar a música/produto/o que quer que seja nacional, nos empurrando guela abaixo, é a nossa liberdade de ouvir ou consumir o que bem entendermos. Ninguém é obrigado a ficar ouvindo merda só porque foi feita aqui. Especialmente dada a "qualidade" da música nacional atualmente...
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renansena777
Veterano |
# jun/10
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Aqui na minha cidade (mogi das cruzes) havia uma praça onde todo sabado diferentes bandas de diferentes estilos de rock/metal se apresentavam.Era bem legal, o pessoal curtia o som, as vezes saia umas treta e talz mas em geral era muito bom, tanto que era apoiado pela prefeitura.
Mas tudo que e bom dura pouco =/
Tinha uns rapper 2pac fdp's que iam pra faze baderna, queima o lixo, e pixa os muros, acho que e porque la nao ia as cocotas funkeiras que eles adoram.
Resumindo...a prefeitura cancelou o evento e agora a praça se tornou um ponto de encontro de emos baitolas
Vejam no proprio forum que tanto frequentam, e gostam (como eu gosto) tem uma secao chamada Divulgue Suas Musicas, onde artistas independentes de maior ou menor qualidade mostram de graca o seu trabalho, verifiquem o numero de acessos dessa parte do forum, e a quantidade de downloads nas musicas de cada post. Ja em forums internacionais onde posto som, o pessoal faz questao de acessar e escutar, alguns comentam outros nao, mas escutam e estao atentos ao que os outros fazem. Talvez isso seja uma realidade paralela aquela que vcs descrevem, nao?
isso e pura verdade, nos foruns internacionais o pessoal faz questao de conhecer bandas novas dos generos apreciados por eles.
Eu so conheço o Puro Volume e acho legal la
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Felipe F
Veterano |
# jun/10 · Editado por: Felipe F
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Praça do Carmo né? hauehueahhaeuha
A Divina Comédia que era um lugar muito indiezinho mas pelo menos tocava um rock fechou faz 1 semana também.
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renansena777
Veterano |
# jun/10
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Felipe F
tu eh da terra do caqui tambem?? huahuahua
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Felipe F
Veterano |
# jun/10
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Sou sim, e também sofro com os funkeiros no busão ahahha
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Sub
Veterano |
# jul/10
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Dia 13/07, dia internacional do Rock.
Fizemos o manifesto.
Não é muito, nem é a resposta, mas é um passo.
Manifesto pelo Rock Brasileiro de Verdade
Valew pessoal, e vamos a luta!
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J. S. Coltrane
Veterano |
# jul/10
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Não dá para colar o texto do manifesto =/
Vale a pena dizer que o objetivo não é o mainstream, mas tornar o underground maior.
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TerraSkilll
Veterano |
# jul/10
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Sub
Pergunta: o fato de eu não concordar com algumas colocações do texto (e do movimento) me impede de fazer colocações/sugestões?
A primeira (e que julgo mais importante) é: o movimento precisa de algo maior que o twitter. O próprio site poderia ser o portal de divulgação e encontro dos interessados. Ajudaria a formar uma identidade própria maior e mais forte. E não deve, de forma alguma, se restringir à internet (claro, tenho certeza que você já pensou nisso). Precisa ser um movimento visível e palpável, com camisetas, bandeiras, banners, propaganda e eventos próprios.
J. S. Coltrane
Não dá para colar o texto do manifesto =/ (2)
Você usou uma imagem com o texto. Seria melhor deixar a imagem como plano de fundo e o texto sobre ela.
Grande abraço. Boa sorte.
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BuBu Vodka
Veterano |
# jul/10
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ahhh curti
logo add twitter
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power-melodico
Veterano |
# jul/10
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acho muito difícil voltar como era antes, porque nos já estamos na minoria(minoria mesmo!!!!!!) vocês podem até achar que ainda somos muitos, quando tem shows no brasil de bandas estrangeiras, e vai um monte de gente. Mas em comparação com o resto do brasil...
pra mim não tem como voltar mais, e se brincar, talvez acabe o movimento.
porque a evolução mudou, não tem mais essa de fazer um som para agradar a qualidade, e sim, agradar a quantidade.
mas ainda tenho fé de que pelo menos continue como está, mas voltar...não.
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