| Autor | Mensagem | 
| AUTOBOT Veterano
 | # out/06 
 
 178 www.soundonsound.com • november 2006
 
 on test keyboard
 workstation Korg TR
 
 Paul Nagle
 
 I’ve long been a fan of Korg workstations.
 Each model seems to progress logically
 from the previous one, cramming in
 playable, classy sounds and nailing the right
 blend of features and price. Yet the moment
 I began checking out the new Korg TR series,
 a strange sense of déjà vu settled over me.
 Four years ago, Korg released the Triton LE
 — a cut-down version of the hugely successful
 Triton. The LE offered fewer effects and no
 touchscreen; it dropped the internal power
 supply and omitted both the PCM and MOSS
 expansion options; finally, it relegated
 sampling to being an optional extra. The end
 result was a reduced-spec workstation that
 performed well without breaking the bank.
 Now the LE has been superseded by the
 TR series, which adds an additional 32MB of
 PCM waveforms, a USB MIDI interface,
 a more austere black paint-job and an
 SD-card backup slot. Will these
 enhancements be enough to breathe more
 life into the Triton range and beat off
 today’s competition?
 Big Box
 On unpacking, I was struck by the more
 traditional appearance of the TR when
 compared to the futuristic silver of earlier
 models. At least it won’t show the dirt!
 Other than the external power supply,
 I didn’t find any significant
 compromises in construction: the
 knobs are a bit like what you’d
 expect to find on Korg’s
 dance-orientated Electribe
 range rather than
 a higher-end workstation,
 but the buttons feel positive.
 As it was the TR88 88-note
 model that arrived for review, I was able
 to compare its RH2 (Real Weighted Hammer)
 action against that of my own Triton Pro X.
 RH2 is designed to simulate the feel of
 a grand piano, so key resistance becomes
 progressively lighter as higher notes are
 played. I have always found the action of my
 Pro X to be a little sluggish, so I quickly
 warmed to the improved feel of the TR88. If
 I had one wish, it would be that the lighter
 action of the upper keys could be employed
 across the whole keyboard. Realism aside,
 it’s just more pleasant to play for extended
 periods, especially if you haven’t pounded
 the ivories for a few years!
 At 21kg, the TR88 is far more
 transportable than my model, but still no
 lightweight. As per the LE, performance
 controls are thin on the ground with just
 a four-way joystick, two programmable
 switches and four assignable knobs to go at.
 Korg TR88
 Korg’s Triton LE series has evolved into the TR range,
 but does it deliver any more than a new paint-job?
 Keyboard Workstation
 Photo: Mark Ewing
 Indeed, other than the colour change, the only
 visible enhancements are seen when you look
 at the rear panel. Firstly, there’s a USB
 connector: before you get too excited, this
 serves only as a MIDI interface, so does not
 allow you to perform any USB audio functions.
 Secondly, an SD card slot is provided, capable
 of addressing cards of up to 1GB. Otherwise,
 the rear panel offers the usual stuff: external
 power connector, on/off switch, MIDI In, Out
 and Thru, stereo audio outputs, plus two
 individual outputs and assignable pedal
 connectors. If you fit the optional EXB-SMPL
 sampling board, you gain twin audio inputs
 and a SCSI connector. The headphone socket
 is at the front of the synth, sensibly enough.
 Wave Hello
 With so little that is different, I wouldn’t be
 serving you well if I recycled my January
 2002 Triton LE review, especially as it’s
 available to read on the SOS web site.
 Instead, I’ll keep this brief and plunge right
 in without so much as a glass of wine or
 fumbled attempt at foreplay.
 The TR series’ single greatest advance
 over its LE siblings is a doubling of PCM
 memory, from 32MB to 64MB. This memory
 is divided into two areas: the ROM area
 hosts the LE’s original waves, while the EX
 area contains extra samples, some stereo.
 The memory is packed with usable
 material — no less than 470 multisamples
 and 518 drum samples. There are 44
 multisamples in the EX area (although almost
 half of these duplicate percussion samples
 found elsewhere). Highlights include the
 stereo Bosendorfer piano samples previously
 seen on the PCM08 concert grand expansion
 board. This spacious, velocity-switched
 piano has served me well since it was
 released and remains perfectly playable and
 responsive to this day. The remaining
 multisamples are typical Korg fare: strings
 (ensemble and quartet), acoustic guitars,
 a lovely flute, an oboe, trumpets, voices,
 electric pianos and that perennial favourite,
 ‘harmonica-wah’. All are absolutely fine
 although hardly adventurous. The EX wave
 area also contains 100 single drum samples,
 with a heavy emphasis on dance, especially
 kicks, snares and hi-hats; these are ably
 demonstrated in some of the new drum kits.
 As per the LE series, maximum
 polyphony is 62 notes, and if stereo samples
 are used this figure is reduced by half. The
 synthesizer architecture is unchanged from
 previous Tritons, so when creating a new
 patch you select a waveform or waveforms
 (if you’re layering) from the ROM, EX or RAM
 areas, the last being the source of your own
 samples. You then process this source via
 24dB or 12dB low- or high-pass filters and
 modulate the result with envelopes, LFOs,
 joysticks and so on. None of this was
 particularly radical when it was young and
 fresh, and here in 2006 it’s definitely
 lagging behind its rivals.
 A healthy 512 User programs are provided
 in four banks of 128 (labelled A-D), with a set
 of GM patches and nine GM drum kits.
 A further 24 user kits are provided and,
 finally, there are 384 user Combinations —
 Korg’s means of combining up to eight
 patches. The Combinations are arranged in
 three banks and filled with reminders of why
 the Triton has remained popular for so long.
 Expect lush pads, pianos and ethereal voices,
 along with highly creative uses of the dual
 arpeggiator — whether recreating strummed
 guitars, orchestral flourishes, driving basses
 or thumpy percussion.
 Conclusion
 Apart from the feeling that Korg may have
 milked this particular cow dry, it’s hard to
 have serious misgivings about any of the
 Triton family. They sound great, are full of
 sounds that most of us can use, are never
 too deep or complex and rarely have many
 wasted features. OK, I personally don’t use
 the sequencer or the sampler in my Triton
 but at least with the TR you don’t have to
 have the sampling option.
 Having played the TR88 for a few weeks
 now, I don’t see it as an instrument that will
 create too many die-hard advocates. It
 delivers what you’d expect if you have prior
 knowledge of the Triton range and at a price
 that isn’t quite in the bargain category. The
 additional samples and USB connectivity are
 small manifestations of four years of
 technological advances — especially since at
 least some of the samples are drawn from
 Korg’s library of existing PCM waveforms.
 I have no doubt that the TR series will
 provide sufficient warm strings, breathy
 voices, pianos, drums and trumpets for
 many musicians — especially those who
 prefer sticking with what they know.
 However, comparing the TRs with recent
 workstation gems such as the Alesis Fusion,
 makes me wonder whether Korg have taken
 their eye off the ball. Perhaps now is finally
 the time to put the Triton range to rest and
 build an affordable ‘Oasys LE’ instead.
 
 november 2006 • www.soundonsound.com 179
 Korg TR88 £1399
 
 pros
 • Twice the wave memory of the Triton LE.
 • USB MIDI and SD card storage.
 • Fairly slim and compact for a weighted
 keyboard.
 • Nice keyboard feel.
 
 cons
 • External power supply.
 • Recycling the LE series fails to get the blood
 pumping.
 
 summary
 The TR88 is a capable workstation with a playable
 keyboard, classy piano samples and a fine
 selection of effects. But, hey, it's a Triton, so no
 surprises there. The problem is that we’ve already
 had the Triton LE — and the TR88 is basically an
 LE with a fresh lick of paint and some extra
 samples.
 
 
 | 
| Ricardo_Adorador Veterano
 | # out/06 · votar
 
 In Brazil the people say Portuguese, my friend.
 
 
 | 
| mano_a_mano Veterano
 | # out/06 · votar
 
 Tradução literal feita no Babel Fish (não ficou lá essas coisas, mas pode ajudar):
 
 
 na estação de trabalho Korg TR do teclado do teste Paul Nagle Eu tenho sido por muito tempo um ventilador de estações de trabalho de Korg. Cada modelo parece progredir logicamente do precedente, cramming em sons playable, classy e em pregar a mistura direita das características e do preço. Contudo o momento onde eu comecei a verificar para fora da série nova de Korg TR, um sentido estranho do déjà vu estabelecido sobre mim. Quatro anos há, Korg liberou o Triton LE - corte-para baixo a versão do Triton enorme bem sucedido. O LE não ofereceu poucos efeitos e nenhum touchscreen; deixou cair a fonte de alimentação interna e omitiu opções da expansão do PCM e do MUSGO; finalmente, relegated a amostragem a ser um acréscimo opcional. O resultado de fim era uma estação de trabalho reduz-especs. que executasse bem sem quebrar o banco. O LE tem sido substituído agora pela série do TR, que adiciona um 32MB adicional de waveforms do PCM, de uma relação do USB MIDI, de um pintura-trabalho preto mais austere e de um entalhe do apoio do SD-cartão. Estes realces serão bastantes para respirar mais vida na escala de Triton e a batê-los fora da competição de hoje? Caixa Grande Na desembalagem, eu fui golpeado pela aparência mais tradicional do TR quando comparado à prata futuristic de uns modelos mais adiantados. Ao menos não mostrará a sujeira! À excepção da fonte de alimentação externa, eu não encontrei nenhuns acordos significativos na construção: os botões são um bocado como o que você espere encontrar na escala danç-orientada de Electribe de Korg melhor que em uma estação de trabalho da elevado-extremidade, mas nas teclas sinta positivo. Porque era o modelo de TR88 88-note que chegou para a revisão, eu podia comparar sua (martelo tornado mais pesado real) ação RH2 de encontro àquela de meu próprio Triton que o X. pro RH2 é projetado simular a sensação de um piano grande, assim que a resistência da chave torna-se progressivamente mais clara enquanto umas notas mais elevadas são jogadas. Eu encontrei sempre a ação de meu X pro para ser um pouco lenta, assim que eu aqueci-me rapidamente à sensação melhorada do TR88. Se eu tivesse um desejo, seria que a ação mais clara das chaves superiores poderia ser empregada através do teclado inteiro. Realism de lado, é mais agradável justo jogar por períodos prolongados, especial se você não martelou os ivories por alguns anos! Em 21kg, o TR88 é mais transportável distante do que meu modelo, mas ainda nenhum pêso leve. Como por o LE, os controles de desempenho são finos na terra com apenas um manche de quatro vias, dois interruptores programáveis e os quatro botões assignable ir em. Korg TR88 Triton LE série de Korg evoluiu na escala do TR, mas entrega mais do que um pintura-trabalho novo? Certamente, à excepção da mudança da cor, os únicos realces visíveis são vistos quando você olha o painel traseiro. Firstly, há um conector do USB: antes que você comece excitado demasiado, este serve somente como uma relação de MIDI, assim que não permite que você execute nenhumas funções do áudio do USB. Secondly, um entalhe de cartão do SD é fornecido, capaz de dirigir-se a cartões até de 1GB. Se não, o painel traseiro oferece o material usual: conector de poder externo, interruptor de ligar/desligar, MIDI dentro, para fora e completamente, saídas audio estereofónicas, mais duas saídas individuais e conectores assignable do pedal. Se você couber a placa opcional da amostragem de EXB-SMPL, você ganha entradas audio gêmeas e um conector de SCSI. O soquete do headphone está na parte dianteira do synth, sensibly bastante. Onda Hello Com assim pouco que é diferente, eu não seria serving você poço se eu recycled meu janeiro 2002 Triton LE revisão, especial porque está disponível para ler no Web site do SOS. Instead, eu manterei este sumário e mergulhá-lo-ei para a direita dentro sem assim muito como um vidro do vinho ou da tentativa fumbled em foreplay. O único avanço o mais grande das séries do TR sobre seu LE siblings é dobrar da memória do PCM, de 32MB a 64MB. Esta memória é dividida em duas áreas: a área da ROM hospeda as ondas originais do LE, quando a área EX contiver amostras extra, algum estéreo. A memória é embalada com material usable - nenhuns menos de 470 multisamples e 518 amostras do cilindro. Há 44 multisamples na área EX (embora quase metade destas amostras duplicadas da percussão encontradas em outra parte). Os destaques incluem as amostras estereofónicas do piano de Bosendorfer vistas previamente na placa de expansão grande do concert PCM08. Este piano spacious, velocidade-comutado serviu-me bem desde que foi liberado e remanesce perfeitamente playable e responsivo a este dia. Os multisamples restantes são fare típico de Korg: cordas (ensemble e quartet), guitarras acústicas, uma flauta encantadora, um oboe, umas trombetas, umas vozes, pianos elétricos e esse favorito perennial, harmônica-wah do ` '. Todos são absolutamente finos embora mal aventurosos. A área EX da onda contem também 100 únicas amostras do cilindro, com uma ênfase pesada na dança, especial pontapés, snares e hi-chapéus; estes são demonstrados capaz em alguns dos jogos novos do cilindro. Como por o LE série, polyphony máximo é 62 notas, e se as amostras estereofónicas forem usadas esta figura é reduzida pela metade. A arquitetura do synthesizer é inalterada dos tritons precedentes, assim que ao criar de um remendo que novo você seleciona um waveform ou uns waveforms (se você está mergulhando) da ROM, EX ou FORÇA áreas, o último que é a fonte de suas próprias amostras. Você então processa esta fonte através dos filtros baixos ou high-pass de 24dB ou de 12dB e modula o resultado com envelopes, LFOs, manches e assim por diante. Nenhuma desta era particularmente radical quando era novo e fresco, e aqui em 2006 está retardando-se definitivamente atrás de seus rivais. Programas os 512 de usuário saudáveis são fornecidos em quatro bancos de 128 (etiquetado ANÚNCIO), com um jogo de remendos do GM e de nove jogos do cilindro do GM. Uns 24 jogos mais adicionais do usuário são fornecidos e, finalmente, há 384 combinações do usuário - meios de Korg de combinar até oito remendos. As combinações são arranjadas em três bancos e enchidas com os lembretes de porque o Triton remanesceu popular para assim longo. Espere almofadas lush, pianos e vozes ethereal, junto com usos altamente creativos do arpeggiator duplo - se recrear strummed as guitarras, orchestral floresce, dirigindo baixos ou a percussão thumpy. Conclusão Aparte do sentimento que Korg pode ter ordenhado esta vaca particular seca, é duro ter misgivings sérios sobre alguma da família de Triton. Soam grandes, estão cheios dos sons isso que a maioria de nós podem se usar, são nunca demasiado profundos ou complexo e têm raramente muitas características desperdiçadas. APROVAÇÃO, eu pessoalmente não uso o sequencer ou o sampler em meu Triton mas ao menos com o TR você não tem que ter a opção da amostragem. Jogando o TR88 por algumas semanas agora, eu não o v como um instrumento que críe demasiado muitos advogados die-hard. Entrega o que você esperaria se você tiver o conhecimento prévio da escala de Triton e em um preço que não esteja completamente na categoria do negócio. As amostras adicionais e o connectivity do USB são manifestations pequenos de quatro anos de avanços technological - especial desde que ao menos algumas das amostras são extraídas da biblioteca de Korg de waveforms existentes do PCM. Eu não tenho nenhuma dúvida que a série do TR fornecerá cordas mornas suficientes, vozes breathy, pianos, cilindros e trombetas para muitos músicos - especial aquelas que preferem furar com o que sabe. Entretanto, comparando o TRs com os gems recentes da estação de trabalho tais como a fusão de Alesis, faz-me a maravilha se Korg fêz exame de seu olho fora da esfera. É talvez agora finalmente o momento de pôr a escala de Triton para descansar preferivelmente e construir um ` affordable Oasys LE '. novembro 2006? www.soundonsound.com 179 Korg TR88 £1399 pros ? Duas vezes a memória da onda do Triton LE.? Armazenamento de cartão do USB MIDI e do SD? Razoavelmente slim e compacto para um teclado tornado mais pesado? Sensação do teclado de Nice. cons ? Fonte de alimentação externa? Recycling o LE série não começa bombear do sangue. sumário O TR88 é uma estação de trabalho capaz com um teclado playable, umas amostras classy do piano e uma seleção fina dos efeitos. Mas, hey, é um Triton, assim que nenhumas surpresas lá. O problema é que nós temos tido já o Triton LE - e o TR88 é bàsicamente um LE com um fresco lick da pintura e de algumas amostras extra.
 
 
 | 
| Jeferson Fernandes Veterano
 | # out/06 · Editado por: Jeferson Fernandes · votar
 
 Friend AUTOBOOT. You whould like of translate this is review for participle of many mambers?
 Thanks!!!
 
 Opa... O mano-a-mano já resolveu!!
 
 
 | 
| mano_a_mano Veterano
 | # out/06 · votar
 
 Jeferson Fernandes
 Olha ali em cima ^
 
 Eu fiz uma tradução porca no Babel Fish, ficou horrorosa, mas... Talvez ajude.
 
 
 | 
| Ricardo_Adorador Veterano
 | # out/06 · votar
 
 mano_a_mano
 
 ow ta boa pra caramba, já deu pra quebrar um galho
 Valeu....
 
 
 | 
| Ricardo_Adorador Veterano
 | # out/06 · votar
 
 Jogando o TR88 por algumas semanas agora, eu não o v como um instrumento que críe demasiado muitos advogados die-hard
 
 Hahaha... essa mata o pau
 
 
 | 
| mano_a_mano Veterano
 | # out/06 · Editado por: mano_a_mano · votar
 
 Ricardo_Adorador
 Quem fez isso foi o Babel Fish, não fui eu, hehehe :-P
 
 Se alguém tiver tempo (e paciência) para arrumar a tradução, fico grato...
 
 
 | 
| AUTOBOT Veterano
 | # out/06 · votar
 
 mano_a_mano
 
 Eu comprei hoje esse artigo que vai sair na edição de novembro da revista. Vou tentar ajeitar essa tradução!
 
 
 | 
| AUTOBOT Veterano
 | # out/06 · votar
 
 Tradução:
 
 Por um bom tempo eu tenho sido um fã dos Workstations da Korg. Cada modelo parece progredir logicamente do precedente, preenchido com sons tocáveis, clássicos capturados na medida certa de características e preço. (?) Contudo, no momento em que eu comecei a verificar a nova série TR da Korg, um sentido estranho do déjà vu abateceu-se sobre mim. Há quatro anos, a Korg lançou o Triton LE -  corte-baixo-custo para a versão do Triton enormemente bem sucedida. O LE oferecia poucos efeitos e nenhum touchscreen; abriu mão da fonte de alimentação interna e omitiu opções de expansão PCM e MOSS; finalmente, relegou o sampler como um acréscimo opcional.O resultado final foi uma estação de trabalho de reduzidas especialidades, que funciona bem sem quebrar o banco (de dinheiro).
 
 O LE está sendo substituído agora pela série TR, que adiciona 32MB de waveforms do PCM, uma conexão USB MIDI, uma pintura  preta mais austera e uma entrada do SD-cartão. Serão estes realces suficientes para dar mais um gás no Triton e derrubar a competição de hoje?
 
 Caixa Grande.
 
 Qando abri a caixa, eu fui golpeado pela aparência mais tradicional do TR quando comparado ao prata futuristica dos modelos anteriores. Ao menos não mostrará a sujeira! Exceto a fonte de alimentação externa, eu não encontrei nenhuma mudança significativa na construção: os botões são um pouquinho como o que você espera encontrar na escala dance-orientada do Electribe de Korg, melhor que em uma estação de trabalho top...
 
 putz, tenho de sair, depois eu continuo.
 
 
 | 
| Ricardo_Adorador Veterano
 | # out/06 · votar
 
 mano_a_mano
 
 blza, amigo... sem problemas quanto a isso.
 como eu to sem tempo e não tenho nenhuma paciencia pra arrumar o texto, deixa assim mesmo, da pra enteder tudo, quase tudo :P...
 
 
 | 
| keys_all Veterano
 | # out/06 · votar
 
 Galera, eu testei um TR... vou ser bem sincero... os Pianos continuam RUIM!!! Infelizmente a Korg ainda nao arrumou isso...
 
 Os outros sons, sim são bons... tem peso e tals... porem...
 
 Eu ainda não venderia meu XA pra pegar um TR... eu ate estava cogitando essa hipotese... porem... só se alguem que fizer milagre nele, vier e me mostrar que estou errado...
 
 Ainda mais agora que meu XA esta com os timbres consagrados da linha JV/XV/XP ehehhe
 
 Valew galera
 
 
 | 
| Couto Veterano
 | # out/06 · Editado por: Couto · votar
 
 Entre o Korg TR e o Roland Juno-G, da pra fazer um comparativo?
 
 
 | 
| keys_all Veterano
 | # out/06 · votar
 
 Couto
 
 Sei la hein...dificil dizer.. segundo o  Aureo Galli, sim, pois os fantom são "top" entao nao se compara com TR...
 
 enfim...
 
 
 | 
| Couto Veterano
 | # out/06 · votar
 
 keys_all
 
 Mas o TR e o Juno-G são versões inferiores do Triton e Fanton, certo? Devem ta na mesma categoria.
 
 E esse problema do piano não da pra resolver com uns samples? O TR é sampler tb, né?
 
 
 | 
| AUTOBOT Veterano
 | # out/06 · votar
 
 Couto
 O TR é sampler tb, né?
 
 Sim, desde que você instale memória Edo (até dois pentes de 32 MB).
 
 Juno G e Fantom Xa, Korg TR e LE, Yamaha MO... estão todos no mesmo barco, ou seja, são versões enxutas dos tops verdadeiros. Desse modo, ELES SÃO CONCORRENTES DIRETOS.
 
 
 | 
| AUTOBOT Veterano
 | # out/06 · votar
 
 Notem que o cara diz que o tal piano Bosendorfer que a Korg informa que seria derivado do Oasys, segundo ele vem da antiga expansão PCM 08.
 
 
 | 
| keys_all Veterano
 | # out/06 · Editado por: keys_all · votar
 
 AUTOBOT
 
 Sei la cara... eh fogo fala viu...
 
 Juno G e Fantom Xa, Korg TR e LE, Yamaha MO
 
 Acho que ai nao se diz concorrentes diretos por que cada um esta em um patamar, um por ex, o unico sampelr ai eh o xa, o unico com 128 de polifonia eh o xa, td de fabrica, ja o tr e o le(q ficou pra tras) tbm sao sampler porem precisa da placa, porem tds tem versoes 61/76/88 somente o xa e o G q nao tem nem 76.. apenas 61...
 
 dai vc analiza capacidade, o xa e o g tbm eu acho, tem capacidade de armazenar approx. 400,000 notes.... de sequencer contra 200,000 dos outros, mas mesmo assim acho q o MO tem um peso maior em piano e som em relaçao ao todos os outros... mas somente o XA tem 512mb de sampler memoria dimm atual... rsrs HUAEHAueHAuehAUehAU
 
 cara... eh mtoo complicadi dizer esses tipos de coisas.... ja o Korgman diz que nao se pode comprar o XA com oTR por que o XA eh top, e o tr nao... dai ja nao sei se eh mesmo.. sei la... eh cada um axa uma coisa...
 
 detalhe.. o Tr por ex tem after-touch.. o xa nao tem...
 abraços
 
 
 | 
| keys_all Veterano
 | # out/06 · votar
 
 Antes que venham fala....
 
 http://forum.cifraclub.com.br/forum/8/115696/#8
 
 Eu achei um certo exagero e tals... mas enfim!!!
 
 
 | 
| AUTOBOT Veterano
 | # out/06 · Editado por: AUTOBOT · votar
 
 keys_all
 
 Veja que ele refere ao FANTOM, mas ao X, e não ao Xa.
 
 A confusão foi apontada pelo Mr. Mojo naquelé tópico.
 
 Mas concordo que o Xa, dos Workstations "meia-boca", é o que brinda o proprietário com mais e melhores recursos, Thiago. Mas ele não tem aftertouch.
 
 Em termos de som, eu não gostei do X6, por exemplo (claro que estamos falando de presets), apesar do piano que é legal. Nos outros "instrumentos", creio que um TR, por exemplo, seja melhor que o Xa (principalmente em eletromecânicos, pads e leads).
 
 Assim sendo, metaforicamente falando, seria como comparar dois carros com bons motores, boa carenagem, boa carroceria, sendo que em um há opcionais standards como vidros eléricos e ar-condicionado, enquanto o outro oferece travas-elétricas e direção-hidráulica... Vai do gosto de cada um.
 
 
 | 
| keys_all Veterano
 | # out/06 · votar
 
 AUTOBOT
 
 Veja que ele refere ao FANTOM, mas ao X, e não ao Xa.
 
 A confusão foi apontada pelo Mr. Mojo naquelé tópico.
 
 Mas repare que o topico eh para o XA... por isso creio que ele se referiu ao XA.. enfim!!
 
 Mas Cara... se juntar o que eu falei ali em cima e o que voce falou agora...
 
 pode fechar o tpico, ja dissemos tudo rsrsrs...
 
 Abraços
 
 
 | 
| Child In Time Veterano
 | # out/06 · votar
 
 Jogando o TR88 por algumas semanas agora, eu não o v como um instrumento que críe demasiado muitos advogados die-hard
 
 Hahaha... essa mata o pau
 uahuahuahuahuahuhauhauha
 
 
 | 
| AUTOBOT Veterano
 | # out/06 · Editado por: AUTOBOT · votar
 
 Jogando o TR88 por algumas semanas agora, eu não o v como um instrumento que críe demasiado muitos advogados die-hard
 
 Child In Time
 
 ABRASILEIRANDO:
 
 Tocando agora o TR88 por algumas semanas, eu não o vejo como um instrumento que crie muitos defensores com unhas e dentes
 
 
 |