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Mensagem |
guisa63
Veterano |
# mar/06
Estou horrorizado. Um amigo meu trouxe de Manaus um DVD da banda The ERUSTRED e a banda tem dois bons vocais (um homem e uma mulher), dois bons guitarristas (base e solo, que tbm reversa com violão) um baixista, uma pianica (teclado de sopro) e uma bateria eletronica (parece que é Roland, pelo que fui ver no site) que até tem um bom som, eles seguem um estilo parecido com los hermanos e em algumas musicas lembra muito o estilo do OASYS, mas será que o uso dessas tecnologias não tira totalmente a sensilidade e o charme de um baterista em palco? Eu sinceramente, apesar dos timbres da bateria eletronica serem convicentes, não curti muito a ideia. E vcs? o que acham?
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guisa63
Veterano |
# mar/06
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Tem um topico parecido aqui: http://forum.cifraclub.com.br/forum/6/87536/
Mas o que quero saber é a opnião de vcs...
Curtem ou não curtem quem trabalha assim?
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AndreMR
Veterano |
# mar/06 · Editado por: AndreMR
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Eu vejo o seguinte:
Tudo que é novo tem resistência, é natural. Se a coisa vai pegar ou não, vai depender do contexto, e de fatores que nunca imaginamos, como acontece no mercado.
Hoje temos um DVD com mais de mil músicas gravadas pra escutar no carro, que não passava na cabeça de gente do século XVIII...
Hoje escutamos um disco e temos que reconhecer que não poderemos afirmar o que ali foi gravado por músicos que tocaram os instrumentos e o que foi sampleado.
Hoje usamos pedaleiras eletrônicas que, se bem personalizadas, oferecem ótimos timbres que simulam amplificadores reais ou nos dão novas sonoridades impossíveis sem um processador eletrônico.
Hoje temos teclados + módulos que fazem o papel de muitos instrumentos, orquestra, piano, percussão, metais, efeitos e até vocais de apoio...
Hoje temos o cúmulo de ver uma apresentação de uma dupla sertaneja com uma enorme banda... e todo mundo DUBLANDO, enquanto um MD toca o som que você ouve, jurando que é tudo ao vivo. E muitas vezes (sou testemunha viva disso), até a VOZ PRINCIPAL está dublada, utilizando gravação anterior em estúdio (diferente da versão lançada em disco) disparada em MD (ou outro formato).
Então, eu digo que tocar em pads eletrônicos, utilizando som sampleado, ainda está muito mais TRADICIONAL do que podemos imaginar, analizando como consumimos a música hoje. Pelo menos o baterista ainda pode fazer sua própria performance... se não tiver que dublar.
A música, e as formas de fazer música estão mudando cada vez mais rápido... se a "mania" dos pads não pegar, outra coisa ainda mais estranha pode pegar, talvez até excluindo o baterista do palco.
Fazer o quê, quem mandou nascermos depois da 2a Guerra?
;-)
EDIT: O impacto no palco vai depender muito da produção e da criatividade de quem o estiver produzindo. Pode-se aproveitar o visual dos pads num tema específico, que também estará vinculado ao estilo do artista...
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diegocipriani
Veterano |
# mar/06 · Editado por: diegocipriani
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É o tópico que faltava ;P
Nada a ver, qual é o problema?
Eu mesmo quero fazer isso, e é puro preconceito falar mau...
No meu "mundu imaginario" uheuh eu queria que se acaba-sem as
baterias acústicas ( vou ouvir muito aqui ;] ), ja que vejo muitos
problemas nas acústicas e um unico problema nas eletrônicas... o preconceito e a falta de conhecimento.
Bateria acustica me lembra várias coisas.
- É a unica coisa que sai do controle num ensaio, ou se tem caixas
grandes pra poder cobrir a batera ou você só escuta o baterista
( convem lembrar que a maioria gosta de descarregar a energia
na batera ) e se abafar, lá se vai o timbre... Vocal, guitarras,
baixo, tudo se tem controle, se liga na mesa, se equaliza e joga pro
P.A., não importa o volume que se queira ensaiar, bateria é um pé no saco.
- Captação... Pra se ter um bom set de microfones para captar a batera
no minino uns R$1,200, mas isso não anula o problema anterior, pelo contrario acresenta um, o da gravação.
- Timbre, qualquer bateria eletrônica tem som melhor do que essas
"BNB", e se souber ir atrás, consegue-se fazer com o "custo quase
impatado".
- Set... Não se precisa gastar milhares de reais para se ter um set
enorme, de dois andares, é só comprar uns pads, ou mesmo fazer,
e se tera um som muito bom, sem falar que se em determinado show
precisar mudar algum instrumento é só alterar no módulo.
- Peso e versatilidade. Quem nunca ouviu aquela frase:
"Traz sua guita aew na minha casa pra fazer um som aqui!" ou
"É só trazer o baixo aqui em casa pra tremer o chão ;]" ouuu
"Só tras seu mic e solta a voz"...
Agoraaa, eu nunca ouvi, "Traz sua batera aqui rapidinho, daqui
a pouco eu estou saindo"... Afinal aqueles bumbos enormes e pesados
me dão "medo". Se for uma bateria eletrônica é só desmontar e colocar
dentro de uma bag.
Bem, aew estão alguns motivos para não ficar defendendo sem
argumentos... Vale lembrar que não tenho nada contra alguem que
goste da batera acústica ( a maioria ;P ) e que concerteza o som não vai
ser reproduzido igualmente em uma eletrônica.
Mas colocando os prós e contras de ambas, eu fico com a eletrônica
de olhos fechados.
Vou relembrar, é apenas minha opnião, respeito quem não pensa assim
e não quero começar brigas aqui, mas assim como respeito acho que
as pessoas tem que começar a respeitar quem está tocando numa
eletrônica, e que para alguns, é tão dificil quanto numa acustica.
Resumindo, da mesma forma que você não estranhou o guitarrista
estar tocando em alguns momentos com um instrumento eletrônico
e não com o seu par acústico ( violao ) não deve estranhar a bateria
tambem. Como ja falaram ele estaria fazendo a performance em
qualquer uma das duas, com a mesma dificuldade e praticamente com
os mesmos resultados ( você mesmo disse que os sons são convincentes ).
O que eu sou contra é colocar um sequencer lá, tocando sosinho isso sim
é o que deve ser abolido... Não vou citar as bandas que fazem isso,
mas existem, principalmente com aquelas duas letras que participam
de musica eletrônica. Ali não existe o feeling, o medo de errar, o esforço de anos para chegar a ter aquela perfeição no seu trabalho.
Bem desculpe se me extendi, mas é que realmente não intendo
esse preconceito.
Abraços,
Diego
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diegocipriani
Veterano |
# mar/06
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Guisa 63
Nem tinha visto que o outro topico tambem era meu =( euheuheu
Abraços,
Diego
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Minow
Veterano |
# mar/06
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varios bateristas misturam tb... alguns pads e o resto acustico. mas isso sao akelas baterias enormes =P
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diegocipriani
Veterano |
# mar/06
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Minow
É verdade... e muitos são conceituados. Nesse caso se resolve o problema do custo pra expandir o set, mas ainda existe o custo
da captação e volume, e o transporte proprietario... Pra quem
não sofre com isso, sem problemas.
Abraços,
Diego
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Fritz_mkvl
Veterano |
# mar/06
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Imagino que deva ser mais prático.
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has4
Veterano |
# mar/06 · Editado por: has4
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Não acho legal... prefiro uma bateria não tão grande e acústica... fácil de montar, e o som rola do mesmo jeito... pra quê tantas peças se a maioria não será usado? A galera da Percusão é uma coisa... o batera é outras, a não ser que o Batera queira tudo a sua volta, enfim, não acho atraente a eletrônica em um show... talvez para estudo ou num estúdio (e nem no estúdio eu acho legal)... ah.. e também não acho legal o FRUIT... prefiro PELE e SUOR mesmo = feeling! (É a minha opinião pessoalíssima!).
Alguns caras de estúdio preferem os outros recursos a um batera de verdade, pra economizar, mas, não curto não, definitivamente quero gravar com um cara suando e sentindo a música de verdade, embora que para se ter uma boa batera, além de pratos bons têm os microfones que custam umas $$$$$$.
HAS BAND
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edbene
Veterano |
# mar/06
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Acho a eletronica legal, mas boa pra ensaio e estudo, onde nao ocupa espaço
no palco o negocio é a acustica!
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diegocipriani
Veterano |
# mar/06
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pra quê tantas peças se a maioria não será usado?
!? Conheço muitos bateras que utilizam todas, principalmente
em um show onde podem ocorrer variados estilos.
definitivamente quero gravar com um cara suando
Nada que uma eletrônica com aquecedor num resolva ;]
has4
Enfim, como disse, muitas coisas de uma batera acustica não são
"cobertas" pela eletrônica, e isso eu não discordo.
O que quero dizer é que colocando as coisas numa balança, como você
mesmo disse, preço e outras coisas, a batera eletronica na minha
opniao vence, mas você vai perder algumas coisas, e se essas coisas
forem primordiais para você, é claro, acustica sem dúvida é a melhor
escolha.
Agora se o seu primeiro contato foce com uma eletrônica, e desde
criança toque-se com uma, você iria estranhar uma acustica, é
questão de experiência, da forma como você se "comunica" com o
instrumento.
Pegue um pianista e um tecladista, o pianista vai defender o piano até
o fim, dizer que nem um equipamento eletrônico irá reproduzir o timbre
do seu instrumento... Ele não está errado, mas pegue um que toca
com um piano elétrico, ele está feliz com o timbre, com a facilidade
do transporte, com a maravilha que é simplismente plugar seu instrumento na mesa e tocar... Peça para ele tocar sem saber, e você
dificilmente vai descubrir se é acustico. Um bom pianista sabe tocar até
um teclado com teclas leves e liberar todo seu feeling, por outro lado
um que nunca tocou ainda não tem toda essa experiência, até porque
ele não necessitava disso.
Em tempo, falo isso porque toco piano tambem, não estou falando
sem conhecimento é claro... Mas intendo sua opnião.
[]´s
Diego
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cadastro1
Veterano |
# mar/06
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Deve ser mais fácil... =/
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diegocipriani
Veterano |
# mar/06
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mina grunge cobain
Muito pelo contrario... A ideia de que instrumentos eletronicos sao
mais faceis que os acusticos é totalmente equivocada.
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Amok
Veterano |
# mar/06
· votar
Eu já acho que são instrumentos diferentes. É meio que tentar comparar uma guitarra e seus pedais com um violão. Eu, particularmente, toco e curto os dois. Na hora de pensar em levar o instrumento pra tocar em algum lugar, a eletronica ganha de longe. Mas, som, por som, ainda prefiro a acústica. Acho que é por causa da fidelidade na reprodução das dinâmicas, que ainda deixam a desejar nas eletrônicas.
[ ]´s
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nallldo
Veterano |
# mar/06
· votar
vai de cada um.
e eletronica é mais fácil para carregar mais a acústica tem aquele ar de "tem um baterista aqui" ñ q as eletronicas ñ tenham isso mas as acústicas tem mais
thanks
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Expertsoad
Veterano |
# mar/06
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Bom eu já sou a favor da acústica ,
mais pra ensaio seria bom uma eletrônica... dava pra você se assemelhar mais aos outros instrumentos, pq todo ensaio da minha banda minha batera tem hora q tampa tudo ( isso pq toco de leve )
mais entre acústica e eletrônica
(x) acústica
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AndreMR
Veterano |
# mar/06
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Isso é inevitável... cada dia mais procura-se praticidade. A eletrônica vai substituir a acústica mais cedo ou mais tarde. É questão de acostumar com a idéia, porque o som tem muito pouca diferença.
Antes ninguém aceitava CD, porque o vinil analógico é imbatível.
Hoje se consome CD e pronto. Prático, e tem qualidade suficiente para os ouvidos do povão.
Hans Zimmer tem a capacidade de criar trilha sonora de filme toda sampleada, e ninguém percebe se foi uma orquestra com violinos microfonados ou um bom sampler.
~ ~ ~
A tecnologia vai tomando conta do mundo, e o povo vai gostando disso... se não pode vencê-la, junte-se a ela.
;-)
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diegocipriani
Veterano |
# mar/06
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Amok
AndreMR
É isso aew! ;D
nallldo
Existem muitas eletrônicas com visual igual das acústicas.
Expertsoad
Justamente, pra mim é uma das maiores vantagens de se usar
a bateria eletrônica, o resto poderia-se se ignorar. Se de alguma
forma existise uma maneira de abafar uma acustica sem perder o
timbre estaria tudo bem.
Agora imagina, eu me incomodo muito com isso, temos caixas suficientes
pra tambar a bateria, mas quem gosta de ensaiar com caixas no maximo
em um ambiente relativamente pequeno!?
E um grande erro, você cita só ensaios, mas e se for tocar num lugar
pequeno e todo fechado?!??!? Levantar muito os instrumentos não dá,
ninguem vai guentar muito tempo ali dentro e vão começar a reclamar...
Dai fica a bateria incomodando principalmente o vocalista ( se não tiver retorno in-ear ). Afinal ele vai tar bem próximo da bateria ja que o local é pequeno.
É aew que eu queria chegar.
Abraços,
Diego
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AndreMR
Veterano |
# mar/06
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E pra um guitarrista, baxista, tecladista, backing, ou outro músico que estiver próximo à bateria vai ficar com um CRASH no ouvido em cada ataque, eh, eh, eh...
Ou com uma caixa fazendo PÁ! PÁ! no tímpano, pros bateras que tocam com a mão pesada.
Daí com uns 10 a 15 anos disso tá lá o cara fazendo audiometria na clínica... Se tudo quanto é batera tivesse a manha da pegada mais leve ainda ajudaria um pouco, mas é querer muito. :-(
~ ~ ~
Outro detalhe: com a extrema variação de estilos musicais hoje, e com a música partindo pro fast-food, cria-se estilos a todo momento, e modifica-se os existentes, adicionando sons de teclados, misturando batidas, inventando instrumentos, etc...
E aí a bateria eletrônica se mostra mais eficiente nesses casos, pois o cara não precisa mudar de bateria pra fazer um timbre diferente: basta mudar o banco no módulo/synth.
No bailão dá pra puxar timbres bem próximos dos covers, assim como os guitarristas e tecladistas fazem pra tentar aproximar os timbres das bandas para aquelas músicas.
E para o som próprio dá pro cara botar uma caixa e bumbo diferentes até mesmo em um determinado período da música e fazer "o diferencial", abrindo mais horizontes pra criação, sem deixar de ser um baterista...
;-)
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Amok
Veterano |
# mar/06
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AndreMR
diegocipriani
Toda tecnologia tende a ter seu preço reduzido ao longo do tempo. Se chegar um dia em que as eletrônicas custem menos que as acústicas, será o fim dos tambores ?
[ ]´s
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AndreMR
Veterano |
# abr/06
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Bom, um teclado com um timbre bom de piano é mais barato que um piano original... e ainda se vende piano.
O negócio é que não dá pra todo mundo comprar um piano, arrumar um lugar no apartamento, carregá-lo pro palco, pro estúdio, microfoná-lo, etc, etc...
Vê a comparação? Ainda se vende pianos. Eu gostaria de ter um piano em casa, tem um bom visual, uma sensação diferente de tocar em um teclado.
Mas na prática musical da atualidade, é inviável. Só pra quando se tem a intenção específica do visual, como Elton John, Paul McCartney, etc.
~ ~ ~
Bem lembrado, questão financeira pesa MUITO aí também. ;-)
Seria bem melhor pra um baterista poder ter uma bateria eletrônica (pads + módulo) mais em conta que dê bons timbres via sampler, e proporcionar a oportunidade de tocar, que ficar sem bateria em casa sonhando com uma DW completa.
~ ~ ~
Obs: é bem antigo, mas garanto que a guitarra elétrica também deve ter sofrido rejeição, como tudo que é novo, até que se acostume com a idéia.
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