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Mensagem |
One In A Million
Veterano |
# mar/13
é bem o que tá no título mesmo... Qual é a explicação pra ter os acordes G# e C# numa música que tá em Em?? E inclusive tem os acordes G e C?
To falando de About a Girl, do Nirvana. Isso é coisa da cabeça do Kurt mesmo, que tocou e achou legal, ou tem todo um "estudo" teórico atrás também (que suporte o acorde "normal"e meio tom acima na mesma música)?
Se alguém puder me explicar, porque eu ja dei nó no cerebro aqui... vo esperar algum mito da teoria musical me ensinar ai, ou assumo que é coisa do Cobain mesmo, heheh.
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kiki
Moderador |
# mar/13
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One In A Million
Qual é a explicação
a explicação é que voce pode escolher fazer uma música tonal ou não.
nesse caso específico, no refrão é como se virasse mi maior, seria uma mudança de tom que volta quando entra o C no final.
mas tem muita musica que não tem tom algum, simplesmente porque o compositor quis assim.
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makumbator
Moderador
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# mar/13
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One In A Million
São várias possibilidades para esse tipo de ocorrência:
modulação no decorrer da música (seja escrita de maneira explícita em uma novaarmadura de clave ou apenas com alterações ao longo dos compassos modulados)
cromatismo
modalismo
pantonalismo
empréstimo modal
efeitos de outside (clusters inclusive)
etc...
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One In A Million
Veterano |
# mar/13 · Editado por: One In A Million
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kiki
Hum... entendi, obrigado!
Então é simplesmente a mudança do tom menor para o maior. Mas essa mudança ocorre é sempre da cabeça do compositor certo? Ou tem alguns tons que encaixam melhor uns com os outros? Porque nesse exemplo do Nirvana, pro meu gosto, ficou ótimo. Mas aí vai é testando mesmo (gosto), ou já tem uma "base" ali, do tipo "ah, nao, esse fica bom, aquele nao" e etc?
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makumbator
Moderador
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# mar/13
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One In A Million
Tudo na música é da cabeça e vontade do compositor. Se ficar bom, está bom!
Não é obrigado ter modulação, mas se o compositor quiser, e achar que fica bom ele coloca. Claro que existe toda uma técnica de preparação e resolução de modulações.
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One In A Million
Veterano |
# mar/13 · Editado por: One In A Million
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makumbator
Eita!! Agora eu ja tenho bastante assunto pra dar uma lida ai, heheh... Obrigado!
Tudo na música é da cabeça e vontade do compositor.
Hum... entao, agora desfiz o nó no cerebro aqui, haha. O negocio é ir testando se ficar bao, ficou!! Valeu ai!
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renanguitar777
Veterano |
# mar/13
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Porque musica não tem regra, é sentimento transformado em notas
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eduardodff
Veterano |
# mar/13 · Editado por: eduardodff
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A explicação é que C#m e G#m fazem parte do campo harmônico de E maior e pod ser emprestadas para Em ( AEM) ou no refrão ele mudou o tom pra maior! Coisa bem comum...
Não existe esse negócio de tocou, se ficou lega blz... Sempre existem regras harmônicas por trás disso...
Se vc tocou algo "no sense" e encaixou, mesmo q vc não saiba existe alguma explicação para aquilo...
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kiki
Moderador |
# mar/13
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renanguitar777
eu faria esta modificação na sua frase:
Porque musica não tem regra, é sentimento transformado em sons
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makumbator
Moderador
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# mar/13
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kiki
eu faria esta modificação na sua frase:
Porque musica não tem regra, é sentimento transformado em sons
E eu faria uma terceira modificação:
Porque musica não tem regra, é sentimento transformado em sons e silêncio
:)
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kiki
Moderador |
# mar/13
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makumbator
silencio deve ser um tipo de som também, não?
tem um arquiteto que falava que o vazio é a possibilidade do cheio.
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brunolegionario
Veterano |
# mar/13
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makumbator
kiki
agora escutem "Certas Coisas" do Lulu Santos rsrs
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brunolegionario
Veterano |
# mar/13
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Aproveitando o gancho na minha banda temos uma canção com so dois acordes: D e G
A música começa em D, sendo assim está no tom D? ou está em Sol? Pois ambas as notas pertencem ao campo harmônico da outra nota.
Então, qual seria o tom?
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LeandroP
Moderador |
# mar/13
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brunolegionario
Veja a melodia. Existe uma diferença na escala de Ré maior e de Sol Maior, e essa diferença está na nota Dó. Uma escala, respectivamente, tem Dó# e a outra Dó natural.
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brunolegionario
Veterano |
# mar/13
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LeandroP
Então, mas como no caso não se usa a nota Dó, como faz?
O teste seria se em alguma passagem acrescentarmos a nota (ou C ou C#) pra ver qual fica melhor e dai distinguir o tom?
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LeandroP
Moderador |
# mar/13
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brunolegionario
Então, mas como no caso não se usa a nota Dó, como faz?
Acho que você tá confundindo notas com acordes.
O teste seria se em alguma passagem acrescentarmos a nota (ou C ou C#) pra ver qual fica melhor e dai distinguir o tom?
É uma boa maneira.
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makumbator
Moderador
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# mar/13
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kiki
silencio deve ser um tipo de som também, não?
Ou seria o som uma espécie de silêncio?
Hsahhsa!
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fabioche
Veterano |
# mar/13
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se eu fosse improvisar numa música assim, encararia como uma música q começa em Sol, e numa parte modula pra meio-tom acima... bastante comum tb... não vejo empréstimo modal nem música modal nela...
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LeandroP
Moderador |
# mar/13
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Temos aí um monte de "modulação direta". De Mi menor vai pra tonalidade de Dó# maior, e depois pra tonalidade de Mi maior, com um "salto de terça menor entre acordes maiores" (entre o Lá maior e o Dó maior) "pra fechar" e voltar à tonalidade inicial.
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brunolegionario
Veterano |
# mar/13
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LeandroP
Não estou confundindo, na realidade era pra escrever acorde de Dó..... vamos la: o que eu quis dizer foi se por acaso eu usar o acorde de Dó (C E G) é porque está no tom de Sol, mas se eu usar em algum trecho (e ficar melhor ao ouvido) o acorde de C# é porque está no tom de Ré?
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kiki
Moderador |
# mar/13
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brunolegionario
se por acaso eu usar o acorde de Dó (C E G) é porque está no tom de Sol,
sim
mas se eu usar em algum trecho (e ficar melhor ao ouvido) o acorde de C# é porque está no tom de Ré?
nao
é porque quem tem que encaixar nessa história toda é a nota dó ou dó#.
se a musica for em G, pode encaixar o acorde C maior e a nota dó.
se a musica for em D, pode encaixar a nota dó #, mas o acorde teria que ser C#º. vale mais a pena ver se encaixa o A maior, que harmonicamente vai fazer mais sentido.
e pra ambos os casos, nao precisa necessariamente ter esse acorde. mas precisa ver qual deles tem a ver com a melodia.
(o teste de improvisar uma escala em cima é bom pra isso).
fabioche
ce tá falando do nirvana, né?
acontece que o refrão faz assim:
C#(5) G#(5) F#(5) E(5) A(5) C(5)
(esses (5) é porque é tudo powerchord.
eu interpreto como sendo mi maior.
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LeandroP
Moderador |
# mar/13
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brunolegionario
O kiki já mandou a letra ;)
kiki
C#(5) G#(5) F#(5) E(5) A(5) C(5)
(esses (5) é porque é tudo powerchord.
eu interpreto como sendo mi maior.
Todos são maiores.
Mas você fala do começo, onde a cifra tá em Mi menor / Sol maior, certo?!
Também acho que é Mi maior mesmo.
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kiki
Moderador |
# mar/13
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LeandroP
Todos são maiores.
Mas você fala do começo, onde a cifra tá em Mi menor / Sol maior, certo?!
Também acho que é Mi maior mesmo.
não entendi direito o que voce quis dizer...
no verso é Em - G, que é também o tom.
no refrão são aqueles powerchords que eu citei.
eu ja tentei transformar eles em acorde, mas nao fica muito bom...
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Drinho
Veterano |
# mar/13
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Isso é coisa da cabeça do Kurt mesmo
Que diga-se de passagem é uma péssima referência.
To brincando velho...
Então velho num tem nada demais só mudou o campo
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Mulambojr.
Veterano |
# mar/13 · Editado por: Mulambojr.
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Não quero "folgar" no tópico do One In A Million, mas já que estão explicando legal aqui, vou tirar uma dúvidazinha que me veio =).
Se eu estiver tocando uma música em Sol Maior, eu posso, por exemplo, enquanto a harmonia estiver tocando o acorde de D tocar a escala de D maior/B menor? Aproveitando as notas que ficariam fora do campo harmônico de Sol Maior? Eu sei que fica uma sonoridade diferente graças à entrada das notas, mas as vezes soa tão bem (pros meus ouvidos, lógico, haha) que eu queria saber se é "errado".
Abraço.
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LeandroP
Moderador |
# mar/13
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kiki
Sei não... Tente tocar com tudo maior
http://www.youtube.com/watch?v=JpMt_YqVbhw
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brunolegionario
Veterano |
# mar/13
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kiki
Entendi o que voce quis dizer! Nesse caso então a musica está no tom de D pois no contra baixo eu executo uma pequena parte da escala e eu toco a nota LÁ, então ta em Re mesmo.
Bacana, valeu mesmo.
LeandroP
Valeu man, tambem me ajudou.
Mulambojr.
Tem nada a ver nao mano, se voce gostou ta valendo!
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fabioche
Veterano |
# mar/13
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kiki
fabioche
ce tá falando do nirvana, né?
acontece que o refrão faz assim:
C#(5) G#(5) F#(5) E(5) A(5) C(5)
(esses (5) é porque é tudo powerchord.
eu interpreto como sendo mi maior.
bom, olhando pra essa harmonia, sem lembrar como é a música mas supondo ser um rock, eu, se fosse improvisar, me basearia em Penta de C#m, só mudaria no Dó maior.
Tudo powechord (sem terça), mandaria ver no C#m pois tem I, V, VI grau...
em seguida Mizão (vc toca a relativa menor), Lá (daria uma intenção C# frígio). No último acorde, mandava penta de Cm misturando (ou não) com penta de Am.
Mesmo o cara tendo feito essa harmonia chapadão, nós músicos, temos a obrigação de analisá-la, não é mesmo?! rsrs
bom estudo aí pra todos!
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LeandroP
Moderador |
# mar/13
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Primeira parte:
Acordes E e G - Um acorde não tem relação com o outro.
Segunda parte:
Acordes C#, G# e F# - Vejo todos como maiores, sendo o C# o Iº grau e os acordes G# e F# sendo o V° e IV°, respectivamente.
Volta pro acorde E (I°), depois pro acorde A (IV°) e dá um salto de 3a menor pro acorde C (bVI°), preparando pra repetir primeira parte.
Pelo que percebi, todos os acordes são maiores. Experimente tocar junto com a música as tríades maiores em vez dos powerchords.
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