Upgrade para Heavy Metal

Autor Mensagem
GabrielRhoads
Veterano
# jan/13


Guitarra: Dean Flying V 79 (captação original)
Amp: Marshall vs30R (Gosto desse amp pelo celestion)
Boss sd1 Superoverdrive
Dunlop Wah Wah (Não lembro o modelo, só sei que tem um indutor fasel vermelho)
Quero um som mais agressivo e com bastante médios, pensei em colocar EMG'S, Só que gosto de tocar algumas coisas em clean.
Obs: Uso o sd1 como booster, e estou achando ele meio fraco, pensei em um Metal Zone.
Me passem suas opiniões.

ALF is back
Veterano
# jan/13
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GabrielRhoads
eu mudei um pouco minha opiniao sobre o clean dos EMGs...ja tive e nao gostava, mas após ver uns videos por ai, resolvi tirar a prova e testei uma cort viva gold com EMG, achei o clean mto top! vale a pena vc dar uma testada
sobre o pedal, acho q só de trocar o cap pra um EMG, com o ganho insano a mais, vc ja poderia economizar no pedal...ai se ainda achar q falta um rosno a mais, procure outro pedal! mas puts...metalzone?????? rs

GabrielRhoads
Veterano
# jan/13
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ALF is back
É o que geralmente citam o metalzone, quando falam de metal, mas também não quero algo muito BLACK METAL KK, Só uma coisa mais agressiva mesmo.

Wotalovisk
Veterano
# jan/13
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po, tem um pedal que ja usei por aqui da digitech .. Digitech Death Metal.. o bixo tem um Punch do caraio..recomendo se for isso o seu caso,

krixzy
Veterano
# jan/13 · Editado por: krixzy
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GabrielRhoads
cara com esse set ai eu só trocava os caps, os EMG's são bons no clean sim, mas por gosto pessoal, prefiro passivos tanto pra clean quanto distorção pesada, ah, e pra som pesado não precisa ser ativo não, uso um malagoli 84, que é baseado no JB sh4 da SD, um captador considerado fraco pra metal pesado, e tiro peso suficiente pra tocar qualquer sub gênero do metal, o que vai da peso no seu som é a equalização, afinação pegada, veja o peso que da pra tirar de um ampzinho sabendo timbrar.

http://www.youtube.com/watch?v=be9oMgWXC3g

Psycho_Monkey
Veterano
# jan/13
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Quem critica o metalzone é porque não soube regula-lo. O problema dele é que você tem que dedicar muito tempo nisso pra conseguir um timbre realmente BOM. Eu tenho um e consigo timbres ótimos, sem nada de abelhudo e esse blablabla todo que dizem.
Vou aproveitar esse tópico aqui... Se eu pegar um Boss CS-3 ele vai me ajudar a dar um punch no som? Eu queria algo do tipo, pra poder diminuir um pouco o ganho do metalzone e não perder muito sustain, e trazer o som um pouco mais pra "frente"...

krixzy
Veterano
# jan/13
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Psycho_Monkey
pra poder diminuir um pouco o ganho do metalzone e não perder muito sustain

Tentou o volume da guitarra?

trazer o som um pouco mais pra "frente"...

Coloca mais médios.

strinbergshredder
Veterano
# jan/13
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GabrielRhoads
cara, não sei se é o tipo de timbre que tu tá procurando, mas experimenta dar uma olhada no Digitech Metal Master...

ALF is back
Veterano
# jan/13
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krixzy
GabrielRhoads
eu tenho o SD JB na minha e nao gosto dele...em ganho ele é perfeito, soca porrada mermo, mas acho ele agudo demais, pqp...me arde o rego esses agudos dele...troco facil! nao consigo chegar nos timbres q venho buscando com o jb...mas é um cap muito usado, muito conhecido...entao as vezes vc gosta, mas teste antes! tbm prefiro caps passivos pra tudo! até pq, sou strateiro, meu negocio nao é EMG nao! rs

Psycho_Monkey
nao sou o ultra regulator, mas acho q o q pude mexer no metalzone, consegui extrair seu maximo...ele é abelhudao por natureza sim, mas é possivel eliminar isso regulando bem, tomando mto cuidado com o ganho...em low gain ele tem bons timbres q podem ser misturados com outra fonte e ficar bem legal, mas o grande defeito dele na minha opiniao é a compressão insana q ele tem...a regulagem com menos ganho possivel dele já é escrotamente comprimida...só do sinal passar por ele ja vira um pastel de comprimido...apesar de tantos botões, ele é um pedal pouquissimo versatil...apenas consegue (apos umazórinha sentado na frente dele) um bom timbre hi gain...e só! claro, se é isso q o cara quer, é isso q ele vai ter! mas comparado a outros modelos do mercado, po, tem mta coisa mais versatil q ele...talvez nao com tanto ganho, mas acho q uma coisa compensa a outra...o velho jackhammer, por exemplo, entrega desde um drive de power de JCM800 até um hi gain pesadão, mais comprimido...esse é só um exemplo, apenas comparei 2 pedais q conheço bem!

GabrielRhoads
mas uma boa forma de economizar é fazer um upgrade de cada vez...se vc for as compras e voltar com 5 sacolas de bugigangas novas, pedais, caps, amps e etc, capaz de nao ficar legal a combinação! e claro, nao compre sem testar! pedal e cap é algo completamente pessoal!

krixzy
Veterano
# jan/13 · Editado por: krixzy
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ALF is back
mas acho ele agudo demais

Qual é sua guitarra?

Na minha acho ele bem equilibrado, minha guitarra tem mais graves que agudo, tanto que tiro mais os graves no amp, vai ver ele não combinou com sua guitarra, eu acho ele perfeito na minha, som bem equilibradão mesmo, macio, bem aveludado e presente, nos solos nem se fala, acho bom de mais, talvez seja a afinação que eu uso também.

GabrielRhoads
Veterano
# jan/13
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Pensei no JB também, mas li vários tópicos aqui, e vi que é só comparando lado a lado mesmo.

ALF is back
Veterano
# jan/13 · Editado por: ALF is back
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krixzy
mas o seu é um cap baseado no JB ne? as vezes ele foi modificado pra soar melhor, pq o jb é conhecidamente agudo mesmo...por isso é tao amado ou odiado ao mesmo tempo! quem gosta gosta! sAUAUHs
eu curto som bem fechado, por isso meu 59 da um pau no meu proprio jb...quando mudo pro braço, nossa q timbre! rs
minha guita é uma Cort Z custom les paul em mogno com top em maple, escala em rosewood...pelo madeiramento, ela deveria equilibrar isso...mas na pratica ainda soa agudo demais pra mim...tenho q investir um bom empenho pra conseguir um bom timbre fechado...no meu amp eu consigo melhor, mas em vst eu nao me dou mto bem! kkk...outra coisa q me afasta do jb é q eu curto single coils...a guita tem push pull pra splitar os caps...o jb splitado é a coisa mais aguda do mundo! ja o 59, splitado ou nao, qualquer coisa q vem dele sai bonita! cap foda o sd 59!

GabrielRhoads
o jb aguenta um metal brincando! mas ele tem essa questão polemica...só sugiro q vc nao o compre sem testar...isso é muitissimo pessoal...só aqui no seu topico ja tem uma pessoa q gosta e outra q nao gosta...como é um cap super famoso, é facil vc achar pra testar, assim como é facil achar uma guita com EMG....entao sugiro q va testando até achar o seu cap preferido!

krixzy
Veterano
# jan/13
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ALF is back
Estranho, e minha guitarra é em formato V em cedro com floyd, devia ser mais agudo que na sua...

Tem uma coisa que pode ajudar, tipo, tem alguns amps que tem uma eq meio alta, é como se deixando o médio grave e agudo em 12h, na real eles tão em 3h, não sei se vc me entende, é como se a eq deles fossem mais altas que o normal, não sei se isso pode ta acontecendo no seu amp, ou talvez a distorção que vc usa esteja colocando muita frequência, então pensando assim, começa timbrando o amp com as 3 frequências em 9h, tentando não passar das 12h, se o problema for excesso nas frequências isso pode ajudar, isso já aconteceu comigo, e quanto mais vc aumenta o volume mais alto fica as frequências médias e agudas.

ALF is back
Veterano
# jan/13 · Editado por: ALF is back
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krixzy
entao cara, entendo sim o q vc quer dizer...mas no meu amp eu consigo um timbre legal, nos outros é q nao...no meu amp antigo, no tiny terror do meu amigo, no lv300 de outro amigo e nos VSTs eu apanho mais pra conseguir...meu amp é bem grave, entao consigo nao cortar os agudos, mas compensar a falta de graves do jb com meu amp, um blackstar ht5r
olha só o timbre q consigo tirar dele com o jb (repare q está bem, mais beeeem fechado esse timbre, é assim q curto!)
http://forum.cifraclub.com.br/forum/3/290118/

mas em tudo q toco sinto uma faixa bem chata de frequencias por volta de 4,5 ~ 5kHz no jb...nos VSTs, com um equalizador parametrico e um pouco de paciencia eu consigo ajeitar o timbre pro meu gosto sem tirar vida do timbre..
meu amp, como a maioria, tem a equalização passiva, ou seja, ele apenas atenua (nao aumenta) os graves, medios e agudos...nao sei pq no meu eu consigo secar os agudos do jb, mas nos outros q tbm sao passivos nao consigo...assim, equalizando bem, nao chega a me incomodar mais, mas claro q se o cap nao fosse tao agudo, eu teria mais versatilidade, nao precisaria ficar fechando o treble, perdendo possibilidades de timbres....

aqui ta um solo em q eu realmente forcei pra ficar bem agudo:
http://forum.cifraclub.com.br/forum/3/289228/

o q curto no jb é quando vc pega aquele bend na veia, ai ele grita bonito mesmo!

edit: esse ta pior ainda de agudo!
http://forum.cifraclub.com.br/forum/3/289652/

GabrielRhoads
Veterano
# jan/13
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ALF is back
Porra, eu gostei do teu timbre em todos, com o JB dá mais ou menos para fazer o que eu quero, tipo ele ser meio pesado e crunchado nas bases, e agressivo nos solos. Só que esse agressivo que eu digo é não ser muito agudo, e que de para sentir o overdrive nele. Soar meio que Zakk Wylde (Descartando a pegada) e nas bases um pouco mais leve que as dele, mais crunch. Poderia explicar mais fácil como (Um ac dc mais pesado KKKKK)

ALF is back
Veterano
# jan/13
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GabrielRhoads
acho q agressivo é o adjetivo ideal pra ele...ele é bem agressivo mesmo, pega harmonicos mto facil, dar aquele bend gritado nele é bem facil...como tem mto ganho, dificilmente vc consegue um clean totalmente clean nele, de fato...pra isso, tem q dar uma matadinha no volume, seja num SS ou num valvulado...essa é a impressao q tive...vc ve q no primeiro exemplo ele saiu bem fechado ne...pois é, da pra fechar ele...pra conseguir aquele timbre eu zerei o agudos, coloquei os medios em 3hrs...graves 12h (o amp ja é bem grave) e coloquei o mic na borda do falante pra nao ter mtos agudos mesmo...o timbre ficou com um ganho alto, mas sem aquela granulação caracteristica de timbre hi gain...ja nos outros solos, usei uns timbres mais abertos, sem ficar com mta frescura nos agudos...posso dizer q o da jam lydian é o timbre mais parecido com o "natural" do cap...é mais ou menos aquilo ali...como falei, eu prefiro mais fechado! mas depende mto do amp, e principalmente do gosto!

GabrielRhoads
Veterano
# jan/13
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ALF is back

Bah, agora fica a dúvida EMG'S OU SD'S. O Problema dos EMg's são que as vezes eu toco algo tipo Free (não sei se já escutou) é bem calmo, pouca distorção, aí não sei se os Emg's vão dar conta. Com um Superdistortion eu conseguia tocar, só não sei agora se o SD soa meio parecido, mais agressivo ou oque.

ALF is back
Veterano
# jan/13
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GabrielRhoads
na realidade, existem infinitas outras boas opções, inclusive mais baratas! tem os caps nacionais, por exemplo, que são muito bons! cabrera, malagoli, sergio rosar...desses, só o malagoli conheço bem por ja ter testado mesmo...os clones q eles fazem da dupla JD 59 (da seymour) são incrivelmente iguais! vale mto a pena pois o preço tbm é incrivelmente menor...sem contar o atendimento dessa galera q é muito bom tbm...as vezes vc manda um email pro Erico Malagoli relatando seu problema e ele te indica algum cap dele, ou até mesmo faz alguma modificação em um modelo pra vc...vai saber! mas com ctza ele vai te ajudar...ja me ajudou mtas vezes, gente boíssima!
se quiser clones de EMGs, tem uns dragonfire (acho q é isso) q falam bem tbm...pelo q entendi, sao caps artesanais americanos q custam metade do preço de um EMG...parece q são clones bem fieis!
fora isso ainda temos outras boas marcas por ai, como os dimarzios, que sempre terão n modelos que podem te agradar! de dimarzio, que me lembre, ja testei apenas os famosos HS3 em uma fender signature do Yngwie Malmsteen...claro, sao ANIMAIS! baixo ganho comparado a um JB ou EMG, mas q sustentam deliciosamente um peso de metal...achei bem legal!

Natanael_DM
Veterano
# jan/13
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Quero um som mais agressivo e com bastante médios, pensei em colocar EMG'S, Só que gosto de tocar algumas coisas em clean.

GabrielRhoads, sei que tô chegando um pouco atrasado no tópico, mas, de qualquer forma, queria colaborar e dizer que os cleans dos EMGs são muito bons.

Pelo menos, o par que eu usei (81/89) proporcionava timbres limpos excelentes. Cremosos, gordinhos e cheios de sustentação.

Nada infeirores a outros captadores menos agressivos, em tese.

ALF is back
Veterano
# jan/13
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Natanael_DM
GabrielRhoads
sobre o clean do EMG...eu tive EMG e nao gostava do cap justamente pq eu comecei a ouvir coisas mais leves e o clean dele me incomodava...vendi os caps...gostava do hi gain com ele, mas clean nao! só que....meu amp era ruim, eu tbm era ruim (ou melhor, pior q agora) e curtia mesmo era um low gain de SINGLE COIL!
ou seja, o oposto do q eu tinha naquele momento...10 anos depois, ao ver bastante material sobre EMG na net, me surpreendi com os clean q andava ouvindo...
em uma oportunidade numa loja, pedi pra testar uma cort viva gold q vinha com EMG...o vendedor plugou ela em um fender frontman 212r, é um fender SS com 2 falantes de 12...o clean dele é maravilhoso, ja o drive eu nao curti nem um pouco...mas enfim, toquei a cort o tempo todo no clean e gostei muito do EMG assim...o unico defeito do clean do EMG, na minha opiniao, é o fato dele nao ser um single coil (avá???), o q faz mta falta pra mim...só por isso eu nao teria de novo esses caps, mas mudei minhas impressoes sobre o clean dele...tudo vai do equipamento como um todo, e da utilidade q o cap vai ter pra vc...se vc procura um cap pra tocar blues, certamente existem opções melhores q EMG, mas pra um som hi gain mas q tbm nao faça feio no clean, ai ja da pra indicar esse cap!

Natanael_DM
Veterano
# jan/13
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ALF is back
Pois é cara, eu também tive uma experiência parecida com a tua.
Comprei, há muitos anos, uma Epiphone Les Paul Custom de um amigo e ele já tinha instalado nela os EMGs.
Com aquele papo de que os captadores ativos só prestavam pra hi-gain, nunca me preocupei em "apreciar" o clean que eu tirava.

Muito tempo depois, me dei conta que, de todas as guitarras que eu tive, com humbucker, logicamente (pra comparação ficar mais justa!! Hehehehe!), o clean que tirava com aquela Lespa foi, certamente, um dos melhores que já tirei.

Desde então tenho tentado evitar esses conceitos muitas vezes estabelecidos e "espalhados" por neguinho que nunca, sequer, encostou no instrumento (!!!), mas acaba botando fé em história que ouviu de um amigo do amigo do amigo do primo de alguém que tinha uma parecida! Hehehehehehehehe!

Não tô dizendo que é o teu caso, por favor!

GabrielRhoads
Veterano
# jan/13
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Natanael_DM
ALF is back

Bah, me ajudaram muito na escolha, vou ir de EMG mesmo. O problema é que eu queria splitar, mas sempre toquei com humbucker, e se quiser single tenho uma strato velha lá em casa KKK. Valeu pelas contribuições.

Natanael_DM
Veterano
# jan/13
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GabrielRhoads

Sempre às ordens!

Cara, tu já decidiu os modelos que vai usar?
São tantos...

ALF is back
Veterano
# jan/13 · Editado por: ALF is back
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Natanael_DM
GabrielRhoads
a questão do cap ser hambucker, aí nao tem jeito, é gosto mesmo...eu nao vivo sem um single coil...a minha guita atual q uso mais é uma cort z custom...apesar de ter jb/ 59, ela tem o split...se nao tivesse eu simplesmente NAO COMPRAVA!! o push pull passa mais tempo levantado do q afundado, nao tem condições de eu ficar sem single, sou strateiro! rs
mas mta gente nasce, cresce, se reproduz e morre sem nunca tocar num single coil...entao nao sei o q te dizer quanto a isso...mas ainda tenho uma dica pra vc...po, EMG é um cap facil de achar em muitas guitarras de uma loja....vai em uma e testa cara! sua duvida nao é se vc deve comprar um p90 customizado artesanalmente por monges do tibet q se reunem 1 vez a cada decada pra fazer captadores, é uma coisa facil de achar...testa lá, vai q vc nao gosta!
ai, vc vai ver q esses malditos são bem caros...vc tem q considerar a instalação tbm q o luthier vai te cobrar, tem q trocar toda a eletrica da guita...enfim, dependendo de onde vc mora, pode passar de 1000 reais pra vc ter os EMGs instalados...entao, se vc se interessa em economizar, pode considerar a possibilidade de mandar trazer uns dragonfires, caps clones do EMG...nucna testei, mas sao mto elogiados...tem mtos comparativos com resultados positivos no you tube...vale a pena dar uma olhada...
só pra vc ter uma ideia de preço, veja isso:

Dragonfire clone dos EMG 81/85, preço aprox 400 reais COM FRETE

EMGs 81/85, 943 reais SEM FRETE!

edit: lembrando q ainda tem o preço de instalação...lembrando tbm q o frete do dragonfire eu apenas estimei, ja q pra ter mais opções, precisa logar no site deles e eu nao tenho cadastro...rs...

Psycho_Monkey
Veterano
# jan/13
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krixzy
Se eu diminuir o volume da guitarra perco muito mais sustain do que o próprio volume.
Aumentar os Médios só embola o som.
.-.

Natanael_DM
Veterano
# jan/13
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ALF is back
GabrielRhoads
Eu também sou strateito, apesar de não ter uma Strato atualmente, hehehehehehe!
Mas esse lance da necessidade do single coil também acontece comigo, de vez em quando.
Por isso acabo sempre optando por guitarras mais versáteis, que tenham a opção de splitar os humbuckers ou venham single coils propriamente ditos.

Quanto ao "causo" dos EMGs, eles, por óbvio, são excelentes, mas não são as únicas opções. Nesse caso, como o ALF is back já disse, nada melhor do que testar os captadores.

Eu não sou um especialista em elétrica/eletrônica de guitarra, nem nada do gênero. Aliás, sou um prego (Hehehehe)! Mas, não é possível splitar os EMGs? Tem alguma coisa a ver com o fato de serem ativos?

Pergunto isso porque, daí, o GabrielRhoads estaria com os problemas solucionados...

ALF is back
Veterano
# jan/13 · Editado por: ALF is back
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Natanael_DM
eu curto single coil até no hi gain, parece q o negocio ta fritando! kkkkkkkkkkk
sobre splitar EMG cara, eu tive EMG a 10 anos atras (se nao mais)...na epoca eu nunca tinha ouvido falar em push pull, split e etc...conheci essa "tecnoclogia" bem dps...entao nunca fui atras dessa informação e como nao curtia EMG, tbm nunca me interessei...tbm nunca li nada ar respeito, entao nao vou me posicionar sobre isso pois nao faço ideia! nao é pq nunca vi q vou dizer q nao da! UAHuhasuSasHU

edit: achei uma informação segura dizendo q nao é possivel splitar cap ativo:

Mauricio Luiz Bertola dizendo:
Cara, capts ativos não podem ser "defasados", eles tem um princípio de funcionamento bem diferente dos passivos.
Quanto a captadores para isso ou aquilo... Bem, isso não existe. Em princípio vc pode usar o que quiser para o que quiser; o capt é que tem que ser bom, o resto, vc faz com seus dedos, ouvidos e o resto de seu equipamento....
Abç

fonte: http://forum.cifraclub.com.br/forum/3/241665/

edit ²: no mesmo topico, outra informação dizendo que, apesar de nao dar pra splitar, tem uma alternativa:

Fabio Seiji (luthier) dizendo:
EMG 81 e 85 não permitem split então o seu push-pull ficaria sem função, porém existem captadores EMG que possuem tanto humbucker quanto single no capsulamento, caso das TW, 89 e etc; esses sim podem ser utilizados como humbucker ou single.

fonte: http://forum.cifraclub.com.br/forum/3/241665/

agora, trantando-se de EMG, esse brinquedinho com single encapsulado deve ser ainda mais caro!

Natanael_DM
Veterano
# jan/13
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ALF is back

Excelente pesquisa, meu velho!
Dúvida devidamente respondida!

Mas vou te dizer, também curto single coil no hi-gain. Hehehehe!
Mas tem que ser um single coil um pouco mais "marvado", tipo um Noiseless N3, ou um Hot Noiseless. Até um Lace Sensor Red.

Mas no single normal, sem hum canceling, aí é só pros mais roots mesmo!! Hehehehehehe!


Quanto à "careza" do EMG, concordo contigo, em parte. Deve ser caro mesmo! Hehehehe!

Mas, de repente, é o que o cara quer, né? Daí não é uma questão de caro ou barato. É uma questão de conveniência, acho.

Já paguei caro por coisas que queria muito. Claro, não joguei dinheiro pela janela, não é isso. Mas me dei o luxo de gastar um pouco mais porque realmente queria aquela determinada coisa...

ALF is back
Veterano
# jan/13
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Natanael_DM
nossa, eu acho o hum a vida do cap! single coil hardcore mesmo! kkk
cap q nao faz hum nao serve pra mim! kk
sobre o preço,
as vezes o cara pega um cap "alternativo" como o dragonfire e, mesmo vendo q é igual ao EMG, fica com aquilo na cabeça, de continuar querendo o maldito EMG...ai nesses casos nao tem como, o cara tem q pagar mesmo! mas me da caganera ver nego cobrando 900 pau pelos caps nas lojas daqui...outra opção seria importar...o cap com frete incluso e dando o azar de taxarem na alfandega, sai pouco mais da metade do preço pago aqui...bem mais barato! esse vendedor do ebay nao vende pro Brasil, mas só pra termos um comparativos de preços, ta ai o link!
tem mtos sites confiaveis q vendem por esse preço e mandam pra ca numa boa!

Natanael_DM
Veterano
# jan/13
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ALF is back
Certamente a importação direta é uma alternativa muito viável atualmente.
Tô contigo nessa.
E também acho triste o cara pagar o que se cobra aqui no Brasil por esses produtos que, mesmo sendo bons, poderiam custar menos.

É o que eu estava falando esses dias: como é que alguém pode comprar ums Gibson Les Paul Studio a R$ 4.500,00? Nada contra a Studio, já tive uma, por um curto período, e achei muito bacana. Mas se tu fores converter essa grana em dólares, tu fica arrepiado até o fundo da alma, sabendo que, pela mesma quantidade de "dinheiros" poderia comprar uma Standard. E esse é só um exemplo.

Quanto ao hum, dispenso ele só no hi-gain!!! Haheuaheuahueah!
Não existe nada melhor que um drivezinho valvulado, com aquele humming no fundo!!!

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