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Ken Himura
Veterano |
# jan/21 · Editado por: Ken Himura
Como caralhos ninguém postou isto ainda?
A mídia brasileira está dormindo nessa e só vão noticiar de verdade quando o buraco chegar na camada do pré-sal. Este é o assunto da semana no mercado financeiro internacional, já causou um prejuízo de mais de 40 bilhões de dólares aos fundos de ações (os famosos tubarões) e há previsões que pode chegar a 300bi de perdas até final de fevereiro, puxando a economia para um novo buraco.
Reddit vs. Wall Street
Tudo começou quando usuários de um subreddit, r/WallStreetBets, onde anônimos se juntavam para investir (e brincar) na bolsa, se sentiram ofendidos pela Melvin Capital, um fundo hedge, que começou a lançar shorts de ações da GameStop (uma rede varejista de videogames, $GME). A GameStop enfrenta uma crise forte desde o início da pandemia - já que o grosso do dinheiro que entra na empresa vem de vendas presenciais em lojas de shoppings. Então vários fundos resolveram capitalizar em cima da derrocada da empresa, lançando shorts desde dezembro. Short, ou venda a descoberto (https://pt.wikipedia.org/wiki/Venda_a_descoberto) é um mecanismo antigo da bolsa, ótimo para especulação - você imagina que uma empresa vá desvalorizar e "aluga" hoje uma ação dela, prometendo vender no futuro por um preço x, firmando contratos de venda assim. Então, compra depois esta mesma ação na baixa e "devolve" pra onde se pegou emprestado; se a ação cair bastante, você lucra a diferença (o preço do dia que você alugou - o preço em baixa no futuro), mas a empresa vai pro buraco porque o valor de mercado dela cada vez diminui.
Os redditters ficaram putos pela "dilapidação" da GameStop e resolveram se vingar. Em dezembro, começaram a comprar ações da GME para reverter o processo. Se a ação subir, quem vende a short se fodeu e toma um prejuízo. Isto durou semanas sem grande burburinho, mas o fórum viralizou no fim de semana passado, milhares de pessoas comuns começaram a aportar agressivamente dinheiro (incluindo o dinheiro dos auxílios emergenciais da pandemia) em ações da GME e, na quarta passada (27/01), uma ação chegou a custar quase 470 dólares. Em dezembro, quando as vendas shorts da Melvin começaram, a mesma ação valia pouco menos de 20 dólares.
Os analistas do fundo só perceberam na terça que a vaca tinha ido pro brejo. Na manhã de quarta, o volume de dívidas acumuladas pelo prejuízo dessas operações do fundo era maior que o valor de mercado do próprio fundo - ele foi à bancarrota. E a GameStop passava Apple, Google, Tesla e Amazon, virando a empresa de maior volume de negociações no mundo, passando dos 20 bilhões em volume total.
O fechamento da NASDAQ na quarta causou um defcon em Wall Street - isso porque os redditers começaram a comprar várias outras ações de empresas que os grandes fundos estavam shorteando, causando um prejuízo a tais fundos em um efeito cascata que já passou de 40 bilhões de dólares - estão chamando de maior distribuição de renda da história, Robin Hood no século XXI. Há uma previsão oficial do governo dos EUA que atinga 300bi em fevereiro. A bolsa de NY virou uma espécie de poker agora, a loucura tomou conta.
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Ken Himura
Veterano |
# jan/21 · Editado por: Ken Himura
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Na quinta (28/01), uma corretora para pessoas físicas (Robinhood) surtou e vendeu todas as ações GME de todos os seus clientes automaticamente - contra a vontade deles - e ainda proibiram os clientes de cancelar as vendas. Várias outras corretoras seguiram o exemplo e fizeram o mesmo. A justificativa era "proteger os clientes" (claro, sempre protegendo os clientes $$$). Efeito: as ações da GameStop derreteram.
Só que isto é crime, aí o bicho pegou e a justiça começou a ser acionada. A multa pra isso é na casa de milhões de dólares a cada acionista, além de muitos anos de cadeia em penitenciária federal pros donos das corretoras.
E as outras empresas que os anônimos compraram agressivamente (Nokia, AMC Entertainment, BlackBerry, Castor Maritime, Naked Brand Group, Trivago, Sundial Growers etc) valorizaram, causando outras bolhas que está deixando os ricassos de cabelo em pé.
Vagabundo transformou o auxílio emergencial em milhares, possivelmente milhões de dólares em uma semana. Tem screenshots a rodo pelas redes sociais - vi uma de um cara que investiu 800 doletas no início da vibe, reinvestiu depois mais 50 mil uns dias após e hoje, sexta, já tinha ganho mais de 25 milhões de dólares de lucro.
O que vai acontecer? Ninguém sabe ainda. Pode ser a pizza de sempre e os ricos ganharem enquanto os pobres se fodem, mas pode acontecer um novo crash - parecido com o de 2008.
O lema dos redditers do WSB é: nós podemos nos manter retardados mais tempo do que eles podem se manter solventes.
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makumbator
Moderador
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# jan/21
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Ken Himura
Eu ia postar sobre isso no tópico de investimentos do Jonas, mas foi bom você ter criado um tópico em separado.
Eu achei hilário e genial o que fizeram.
O mais bizarro foi ver alguns jornalistas e investidores pedindo para o reddit bloquear os sub que tratam do assunto sob alegação que se trata de discurso de ódio! E alguns disseram que o que fizeram é terrorismo digital...hahaha!
Os fundos conseguiram que o app principal usado nas manobras (que ironicamente chama-se robinhood) bloqueasse as compras de ações da Gamestop e outras empresas alvos (como a AMC). E agora estão chorando para o estado regular essa parada. Como assim o zé povinho comum faturar assim livremente especulando? Eles pensam que são fundos milionários? Heheh!
O fundo Melvin teve que pegar empréstimo para conseguir pagar os contratos feitos apostando na baixa de ações (eu vi que um desses contratos vencia hoje mesmo, nessa sexta).
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Ken Himura
Veterano |
# jan/21
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Há muito mais nessa história do que eu contei aqui, pois tive que resumir muito. Mas as repercussões dessa loucura vão bater em todos já já.
A NASDAQ avisou que estuda uma medida de bloquear ações bombadas em redes sociais - os trolls avisaram que se isso acontecer, vão bombar as principais ações dos principais fundos hedge do mundo.
GameStop virou uma empresa Fortune500.
As criptomoedas subiram como um foguete, pegando carona na onda. Até a DogeCoin deu lucro na casa dos 400% essa semana.
Muitos já transformaram a grana em dinheiro real - choveram doações para hospitais, centros de pesquisa contra câncer, asilos etc.
Há uma guerra em curso. E o battleground é a bolsa de NY.
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makumbator
Moderador
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# jan/21
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Ken Himura
Eu vi um maluco que ficou literalmente milionário justamente usando o auxílio emergencial. Houve gente pagando hipoteca de casa, pagando tratamento hospitalar milionário para a irmã, pagando o empréstimo estudantil...
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makumbator
Moderador
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# jan/21 · Editado por: makumbator
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Ken Himura
As criptomoedas subiram como um foguete,
Muito disso foi por causa do cara da Tesla, ele postou ontem ou hoje (sei lá) no twitter sobre bitcoin. Logo depois do post a coisa começou a valorizar ainda mais.
Ah, e tem gente planejando o mesmo aqui no Brasil. Zap zap vai virar guru de investimentos financeiros do povão.
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entamoeba
Membro Novato |
# jan/21
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Tô com a mídia brasileira. Vi a notícia e tô cagando pra isso.
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Lelo Mig
Membro
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# jan/21
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Tá aí um assunto que sou totalmente leigo. Não entendo porra nenhuma.
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ProgVacas
Membro Novato |
# jan/21
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Não tenho habilitação para fazer palavras cruzadas com esse tema também.
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Ken Himura
Veterano |
# jan/21
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makumbator
O mais bizarro foi ver alguns jornalistas e investidores pedindo para o reddit bloquear os sub que tratam do assunto sob alegação que se trata de discurso de ódio! E alguns disseram que o que fizeram é terrorismo digital...hahaha!
A CNBC tá pegando fogo! Hahaha
Tá levando os gerentes dos maiores fundos pra falar ao vivo quase 24h, os caras tão falando toneladas de merda, estão memeficando tudo. Tem senador se metendo e tudo mais já.
Muito disso foi por causa do cara da Tesla, ele postou ontem ou hoje (sei lá) no twitter sobre bitcoin. Logo depois do post a coisa começou a valorizar ainda mais.
Foi, foi ontem eu acho. O Elon Musk botou o símbolo do bitcoin na bio do Twitter - em 3 horas, o BTC valorizou na casa dos 20%. Entretanto, já vinha em viés de alta forte (junto das outras cripto) desde o início da semana por causa da farra do Reddit. Muita gente liquidou parte das ações e jogou nas cripto.
Eu vi um maluco que ficou literalmente milionário justamente usando o auxílio emergencial. Houve gente pagando hipoteca de casa, pagando tratamento hospitalar milionário para a irmã, pagando o empréstimo estudantil...
Muita gente ganhou muito dinheiro nessa brincadeira. Mas tem bastante gente perdendo porque lançaram o YOLO. A notícia mais trágica/engraçada que eu vi foi que alguém (provavelmente o diretor) de uma escola de ensino fundamental tacou todo o dinheiro de faturamento de 2020 da escola na bolsa numa short aí qualquer esperando o efeito GameStop. Perdeu o dinheiro todo em 2 dias. Os comentários eram "deveriam ter consultado seus alunos de 6 anos para isso não acontecer".
entamoeba
Tô com a mídia brasileira. Vi a notícia e tô cagando pra isso.
Só vão se importar quando o dólar chegar a 10 reais ou mais e a bolsa tiver a maior queda histórica. A última vez que apareceu uma bolha parecida (mas menor) que a atual foi um período que recebeu o nome de "Bolha PontoCom".
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entamoeba
Membro Novato |
# jan/21
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Ken Himura
Então devemos aprender a plantar nossa própria comida? Devo estocar miojo para quantos anos?
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makumbator
Moderador
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# jan/21
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entamoeba
Então devemos aprender a plantar nossa própria comida?
Se você for carnívoro não precisa plantar nada.
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JJJ
Veterano
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# jan/21
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Não entendo quase nada disso. Mas entendo o mínimo suficiente pra manter a opinião que tenho desde muito tempo e já expressei aqui várias vezes: esse negócio de bolsa de valores é só um jogo. Um jogo sujo. Aquele papo de que faz parte, que é necessário pra capitalizar as empresas e blá blá blá é a maior conversa pra boi dormir. É tudo um grande e sujo jogo.
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Lelo Mig
Membro
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# jan/21
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JJJ
"É tudo um grande e sujo jogo."
Assaltar é muito mais legítimo, pelo menos você só prejudica o assaltado e não milhares de inocentes que se fodem, perdem emprego e tudo mais por conta destes especuladores.
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Ken Himura
Veterano |
# jan/21
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Lelo Mig
Não entendo porra nenhuma.
Pessoal do Reddit criou um guia for dummies dessa parada toda. Vou reproduzir aqui, traduzindo com os termos fidedignos deles:
Vamos facilitar isso para vocês macacos:
* Digamos que 5 bananas custem atualmente $10
* Um macaco no mercado tem 5 bananas
* Uma cobra pede emprestadas 5 bananas por um precinho e vende as 5 achando que o preço vai despencar logo (shorting). Ele acha que pode recomprá-las mais tarde por menos e devolvê-las ao macaco, embolsando a diferença.
* Um grupo de macacos percebe o que as cobras imbecis estão fazendo e decidem comprar todas as bananas disponíveis no mercado até que as cobras não tenham outra escolha a não ser comprar do grupo de macacos para poder devolver as que foram emprestadas.
* Se o grupo de macacos continuar forte então o preço subirá cada vez mais.
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ProgVacas
Membro Novato |
# jan/21
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No aguardo de uma passagem bíblica que excomungue vocês dois, JJJ e Lelo.
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Lelo Mig
Membro
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# jan/21 · Editado por: Lelo Mig
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Ken Himura
Entendi... obrigado pela explicação "desenhada".
Mas, em se tratando de "mundo real" e do pouco que conheço do mercado de ações e/ou financeiro as bananas são ações, ou seja, títulos que representam os ativos e lucros de uma empresa, certo?
Ou não é o caso aqui?
"* Se o grupo de macacos continuar forte então o preço subirá cada vez mais."
E quando as cobras não conseguirem comprar mais porque quebraram? Quem vai comprar? Os macacos ficarão com as bananas até elas apodrecerem pela falta de comprador?
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entamoeba
Membro Novato |
# jan/21
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Ken Himura
Vamos facilitar isso para vocês macacos:
Conhecia essa com chacais e girafas:
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Drinho
Veterano |
# jan/21 · Editado por: Drinho
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A bolsa de NY virou uma espécie de poker agora, a loucura tomou conta.
Ouvi falar uma vez que os derivativos (Uma cobra pede emprestadas 5 bananas por um precinho) já multiplicaram o dinheiro do mundo em mais de 10 vezes, sem representar riqueza real nenhuma, isso é imbecil demais, até eu viro esquerdista anti mercado com uma atrocidade dessas.
Nesse caso tem que haver a regulação, mas normalmente a regulação vai para um lado totalmente errado, grandes investidores institucionais (que possuem volume financeiro para mudar o preço do ativo de patamar), usam processo fundamentado para tomar uma decisão de investimento, é lógico que eles não usam Facebook para isso além de conhecerem a natureza do mercado e trabalharem com manejo de risco adequado.
Siga no Twitter um cara chamado Alfredo Menezes, o cara é uma das maiores lendas do mercado, foi tesoureiro do BCN e do Bradesco e hoje tem o seu próprio fundo multimercado, só de ler o linguajar do cara da pra ver que não tem nada a ver com esses malucos que vieram no mundo a passeio e vão se aventurar no jogo para tomar no cú com bitcoin ou em qualquer ativo listado em bolsa.
O investidor amador (cobras imbecís) assume o risco depois que entra, mas ele só acha que está assumindo um risco banal, quando na verdade ele não tem a menor noção do quão hostil é o ambiente que tá se metendo. Acho que a regulação falha muito aí.
Se no Brasil que é um país famoso por ser um país burocrático, a CVM já faz um trabalho de merda para orientar o iniciante, imagine nos EUA que todo mundo pode andar de moto sem capacete e portando uma arma por sua conta e risco.
O maior dos problemas não é ser poker, ou bolsa, ou seja lá o que for, o problema é que nego achando que vai ficar milionário entra no jogo para ser depenado.
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Wild Bill Hickok
Membro Novato |
# jan/21
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ProgVacas hackeou a conta do Drinho pra escrever bobagem
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brunohardrocker
Veterano |
# jan/21
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entamoeba
Devo estocar miojo para quantos anos?
Não só miojo, como também leite condensado.
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Viciado em Guarana
Veterano |
# jan/21
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Macaco junto forte.
E o reddit é praticamente a única rede social que presta há tempos.
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Drinho
Veterano |
# jan/21
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Wild Bill Hickok
Nada, você que consegue ser mais burro do que ele e sequer entende o que é vácuo de liquidez.
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Ken Himura
Veterano |
# fev/21
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makumbator
Se você for carnívoro não precisa plantar nada.
Exato!
Uma ótima dica é criar porquinhos-da-Índia. Se reproduzem a cada 2 meses, podem viver à base de grama e são considerados iguarias no Peru (cuy peruano), tendo sua carne muito bem avaliada e consumida. É um excelente recurso para plantar, como os porcos Agro da Globo.
Lelo Mig
Mas, em se tratando de "mundo real" e do pouco que conheço do mercado de ações e/ou financeiro as bananas são ações, ou seja, títulos que representam os ativos e lucros de uma empresa, certo?
Exato, mas ações agora são mais que isso. Existe uma noção de faz de conta que é um acordo tácito entre investidores: todos sabem que aquele valor é irreal (o famoso "dinheiro na tela"), mas todos fingem que é e tentam jogar em cima disso. Elon Musk geniosamente se aproveita dessa ganância do faz de conta e vira e mexe manipula o mercado de ações.
E quando as cobras não conseguirem comprar mais porque quebraram? Quem vai comprar? Os macacos ficarão com as bananas até elas apodrecerem pela falta de comprador?
Esse cenário envolve uma mudança sensível na ordem das coisas: o dinheiro vai sair das mãos dos tubarões e ir pros autistas do Reddit. Lembra do Lavoisier ("nada se perde, tudo se transforma")? Eles transformaram a riqueza alheia na deles.
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Ken Himura
Veterano |
# fev/21
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Drinho
Ouvi falar uma vez que os derivativos (Uma cobra pede emprestadas 5 bananas por um precinho) já multiplicaram o dinheiro do mundo em mais de 10 vezes, sem representar riqueza real nenhuma, isso é imbecil demais, até eu viro esquerdista anti mercado com uma atrocidade dessas.
Aconteceu e é comum acontecer, por uma série de fatores:
1) Dinheiro virtual (ou "na tela"): valorização excessiva do preço de alguma coisa por motivos de todo mundo achar que essa coisa vale mais - sem ter de fato valor real ou lastro pra cobrir uma merda dessas. No mundo do mercado real, o que participamos no dia a dia, gosto de chamar isso de efeito de grife ou efeito Apple.
O Facebook, por exemplo, compra ativos reais (outras empresas, lote de mainframes, profissionais de destaque etc) com ações ao invés de liquidar e pagar em dinheiro real. Mas é aquilo, né... sempre tem um otário pra cada esperto.
2) Lavagem de dinheiro em esquemas sofisticados: muito dinheiro sujo existe, e uma das formas mais usadas de lavagem é fundo de investimento, troca de ordens de pagamento, injeção de capital obscuro em empresas etc. Há "conspirações" (que de fato eu acredito) que colocam caras como Bezos, Soros, Putin e magnatas árabes como possivelmente um dos poucos no mundo a terem patrimônio líquido na cada de mais de 1 trilhão de dólares, sendo um grupo bem pequeno a existir hoje, e que já conseguiram esta fortuna há no mínimo 10 anos - mas o grosso é de dinheiro sujo. Legalmente, segundo a Forbes, ninguém ainda é trilionário. O boom do Qatar, Arábia Saudita e lugares vizinhos seria, além de atrair oportunidades aos locais que eram literalmente desertos antes, uma chance de lavar dinheiro em obras faraônicas que ninguém ia se importar de investigar. Fenômeno parecido acontece na Cingapura e em alguns Tigres Asiáticos, mais ainda em menor patamar.
3) Esses tubarões da bolsa são especialistas em fazer dinheiro por nada. Não constróem nada, não produzem nada, nem serviços provêem (como serviços bancários, por exemplo) - mas pegam uma grana gorda e multiplicam de forma bizarra os recursos por manipulação do mercado - aí o pobre (e autista) redditer faz o mesmo e essa galera chora porque descobriram um dos segredinhos sujos...
esses malucos que vieram no mundo a passeio e vão se aventurar no jogo para tomar no cú com bitcoin
Sabendo o que se faz, bitcoin e criptomoedas são excelentes. Além de serem um meio ótimo para contratar hitmen. Aliás, DogeCoin tava bombando hoje.
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Ken Himura
Veterano |
# fev/21 · Editado por: Ken Himura
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Atualização de hoje, 01/02/21
GameStop abriu em alta apesar dos pesares, mas fechou em forte queda (tá a menos de 200 dólares a ação agora). No long tem muito tubarão como dono. Aparentemente, os fundos continuam tomando um baile do pessoal do Reddit.
Agora, a maior controversa do dia (desde sexta, na verdade) é a negociação de prata.
Não se sabe ao certo se foi um false flag implantado por tubarões ou se foi outro movimento espontâneo do WSB, mas a prata ($SLV) viralizou, o preço subiu e continua em viés de alta pra amanhã (e possivelmente pelo resto da semana). O que tá assustando os poderosos é que os redditters estão comprando baixíssimas quantidades de prata (o equivalente a 1 onça, mais ou menos 30g), mas pedindo entrega física da commodity. Há pelo menos 5 milhões de pessoas fazendo isso, o que causou um efeito parecido ao short squeeze da GameStop: tem mais gente com pedido de prata para receber entrega do que existe em prata real no mercado.
Se a tendência de alta do preço confirmar, logo logo os maiores vendedores de prata vão tomar uma bela fumada e podem mais alguns fundos irem pro buraco nesta jogada. Esperamos que sim.
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entamoeba
Membro Novato |
# fev/21
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Ken Himura
Vou dar o braço a torcer! Estou começando a me divertir com esses causos.
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makumbator
Moderador
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# fev/21
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Ken Himura
Há pelo menos 5 milhões de pessoas fazendo isso, o que causou um efeito parecido ao short squeeze da GameStop: tem mais gente com pedido de prata para receber entrega do que existe em prata real no mercado.
Eu também vi essa. Genial!!! Hahah!
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JJJ
Veterano
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# fev/21
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tem mais gente com pedido de prata para receber entrega do que existe em prata real
Bem-vindos ao mundo sem lastro! (bom... nada de novo; ele já é assim há muito tempo...)
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ProgVacas
Membro Novato |
# fev/21
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Drinho
Nada, você que consegue ser mais burro do que ele e sequer entende o que é vácuo de liquidez.
Obrigado! Você tem sido muito gentil comigo, ultimamente.
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