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Cavaleiro
Veterano |
# fev/12
"Cientistas de todo o mundo estão participando de um boicote coletivo à Elsevier, a maior editora de periódicos científicos.
A tacada veio de um dos matemáticos mais conceituados de hoje. Timothy Gowers, da Universidade de Cambridge, sugeriu o boicote em seu blog, em janeiro.
Do outro lado do oceano, o também matemático Tyler Nylon, que fez doutorado na Universidade de Nova York e hoje trabalha em uma empresa que ele mesmo fundou, organizou um abaixo-assinado on-line contra a Elsevier.
O documento já conta com quase 5.000 assinaturas de cientistas que, por meio desse documento, se comprometem a parar de submeter seus trabalhos às cerca de 2.000 publicações científicas da Elsevier, que edita títulos como "Lancet" e "Cell".
O motivo da revolta tem a ver com dinheiro. A Elsevier, assim como a maioria das editoras científicas comerciais, cobra caro para publicar um artigo aceito (após a chamada "revisão por pares") e também cobra pelo acesso ao conteúdo dos periódicos.
Trocando em miúdos: os pesquisadores pagam para publicar e para ler as revistas científicas com seus artigos.
Na ponta do lápis, a matemática sai cara. O governo brasileiro, por exemplo, gastou R$ 133 milhões em 2011 para que 326 instituições de pesquisa do país tivessem acesso a mais de 31 mil periódicos científicos comerciais.
Os dados são da Capes (Portal de Periódicos da Coordenação de Aperfeiçoamento de Pessoal de Nível Superior), que faz parte do Ministério da Educação.
"Parece que o movimento do livre acesso ao conhecimento científico deu um passo importante com esse movimento internacional", afirma Rogério Meneghini.
Ele é coordenador do Scielo, uma base que reúne 230 periódicos científicos brasileiros com acesso aberto.
"Gowers tem uma medalha Fields, o que equivale a um 'Nobel' na matemática. Isso dá credibilidade", afirma Meneghini.
Imagem FAIL
Um dos fatores que impulsionaram o crescimento do movimento contra a Elsevier é o apoio que a empresa tem dado ao "Research Works Act", um projeto de lei que tramita no Congresso dos EUA desde dezembro de 2011.
A iniciativa busca impedir que instituições de pesquisa divulguem gratuitamente os trabalhos de seus cientistas.
Se entrar em vigor, vai afetar os NIH (Institutos Nacionais de Saúde), que têm a política de abrir o acesso aos estudos de seus cientistas.
O proponente original do projeto de lei é o deputado republicano Darrell Issa, que tem como copatrocinadora a democrata Carolyn Maloney. A Elsevier contribui para a campanha de ambos.
Maloney recebeu US$ 15.750 declarados entre 2009 e 2011, e Issa, US$ 2.000.
Segundo a ONG Maplight, a Elsevier desembolsou US$ 160 mil em campanhas eleitorais no período. "
http://www1.folha.uol.com.br/ciencia/1046769-cientistas-boicotam-a-mai or-editora-de-periodicos-do-mundo.shtml
Governo se metendo na educação forçando instituições a não publicarem artigos gratuitamente, porque eu não me surpreendo? Resetem o mundo, por favor.
Dissertem, ou não
O poder é de vocês.
A knight is sworn to valor.
His heart knows only virtue.
His blade defends the helpless.
His might upholds the week.
His word speaks only truth.
His wrath undoes the wicked.
Be valiant, Knight, and true.
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tambourine man
Veterano |
# fev/12
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Cavaleiro
O problema é que não existe uma plataforma de negócios alternativa. Do jeito que está posto parece que a Elsevier dá um ctrl V e publica a parada, quando existe todo um trabalho por trás envolvendo a publicação. Quem vai pagar essa conta?
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Cavaleiro
Veterano |
# fev/12
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tambourine man
O autor da publicação já não paga?
Não sei afirmar os custos de produção mas o autor deveria ter o direito de fazer o que bem entendesse com a sua publicação.
Nem que para isto aumentem os custos para publicação, o modelo de negócios pode funcionar por revistas blind review também.
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tambourine man
Veterano |
# fev/12
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Cavaleiro
Não sei afirmar os custos de produção mas o autor deveria ter o direito de fazer o que bem entendesse com a sua publicação.
Ele tem esse direito, só que prefere publicar em um periódico que não aceita essas regras. Ou você acha que o cara que escreveu um livro pode ir na editora pegar quantos ele quiser?
Isso vai ser uma boa queda de braço, envolve uns temas bem interessantes, só que ficar nesse mimimi de conhecimento livre é meio palhaçada. Pergunta para esses cientistas se eles revisariam alguma coisa de graça em prol de um mundo melhor.
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Cavaleiro
Veterano |
# fev/12
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ou você acha que o cara que escreveu um livro pode ir na editora pegar quantos ele quiser?
Não pode por causa dos custos, mas outra coisa é disponibilizar para download.
sso vai ser uma boa queda de braço, envolve uns temas bem interessantes, só que ficar nesse mimimi de conhecimento livre é meio palhaçada.
Sei que você já trabalhou com edição, quais são as premissas adotadas por ambas as partes desconsiderando o conhecimento livre que gerariam uma boa discussão?
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Viciado em Guarana
Veterano |
# fev/12
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Cavaleiro
Governo se metendo na educação forçando instituições a não publicarem artigos gratuitamente, porque eu não me surpreendo?
Porque isso já aconteceu antes, bebê!
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One More Red Nightmare
Veterano |
# fev/12
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E a tal "revisão" é confiável? Quer dizer, não teve um caso famoso de um Cientista que trollou fortemente ao conseguir publicar um trabalho totalmente absurdo?
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DrZaius
Veterano |
# fev/12
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http://i43.tinypic.com/2qbc4gj.jpg
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Die Kunst der Fuge
Veterano |
# fev/12
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DrZaius
AIUSHSDAUIDHSAUDHSAUIDSHAUSHDAUADHUIDSHAUIHDSAUIHDSAU
SAIASSADASHUDAHUDSAHUAHDUASHDUAHDUHDSAUHDSAUHDSAUHU
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Cavaleiro
Veterano |
# fev/12
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DrZaius
hahahah
Tinha visto já o facecnpq. O ser humano é incrível.
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One More Red Nightmare
Veterano |
# fev/12
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Não sei bem se entendi: Estão rindo da descrição ridícula dela ou tem outro coisa?
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DrZaius
Veterano |
# fev/12
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O preço dos artigos únicos é caro mesmo. Tanot é que ninguém paga essas merdas. Só poita da faculdade mesmo; Acho que, se eles combrassem algo como 2 dólares, ganhariam em volume.,
E boicote é uma tática legítima de barganha.
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Die Kunst der Fuge
Veterano |
# fev/12
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One More Red Nightmare
A plataforma Lattes é um local pra colocar o seu currículo de maneira séria e formal. É para contato profisional.
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One More Red Nightmare
Veterano |
# fev/12
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Die Kunst der Fuge
Ah, sim. Eu não achei tão absurdo a ponto da piada ficar evidente.
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DrZaius
Veterano |
# fev/12
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Ainda estou esperando a opção "adicionar amigo" no Lattes.
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Cavaleiro
Veterano |
# fev/12
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DrZaius
Mais vale comprar revistas de blind review.
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Cavaleiro
Veterano |
# fev/12
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DrZaius
Dar "curtir" na publicação do outro seria legal também
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tambourine man
Veterano |
# fev/12
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Cavaleiro
Não pode por causa dos custos, mas outra coisa é disponibilizar para download.
Cara, um livro nada mais é do que um PDF enviado para a gráfica, o grande custo é gerar esse arquivo, que deve ser lido e alterado por várias pessoas. Além de todo o projeto editorial por trás, direitos autorais etc. Um livro normal 16 X 23 cm, P/B, 200 p. sai por menos do que 5 reais a unidade na gráfica.
quais são as premissas adotadas por ambas as partes desconsiderando o conhecimento livre que gerariam uma boa discussão?
Todo o processo de edição só tem um objetivo: apresentar ao leitor um conteúdo relevante de maneira mais clara, concisa e simples possível [semântica e graficamente] com as ferramentas que dispomos.
Ninguém pode editar o próprio livro, isso é besteira. Todo o processo de edição se vale de olhares externos à obra a partir de técnicas que estão por aí há uns 500 anos, e que são basicamente as mesmas desde então [sim, mesmo com o computador, coisa e tal].
O BMJ, por exemplo, cobra 5000 libras por publicação e recentemente abriu todo o seu conteúdo aos leitores. Mas a Elsevier deve operar de outra maneira. Você, mais do que eu, deve saber o problema que é expor a público a lógica por trás de uma empresa.
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tambourine man
Veterano |
# fev/12
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One More Red Nightmare
E a tal "revisão" é confiável?
Pense nas editoras como se fossem marcas. Existe a tonante e a gibson: qual é mais confiável?
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Cavaleiro
Veterano |
# fev/12
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tambourine man
Faz todo sentido o que você falou, mas a proposta do governo americano é unificar o modelo de negócios.
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tambourine man
Veterano |
# fev/12
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Cavaleiro
O leviatã só vai criar distorções de mercado e jogar a qualidade ralo abaixo junto com a iniciativa honesta dos cidadões de bem
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One More Red Nightmare
Veterano |
# fev/12
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cidadões
ouch
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