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Mensagem |
ZXC
Veterano |
# abr/10
É cansativo, é irritante, isso de falar em elites e povão, c se só o chamado povão fosse honesto e merecedor de confiança e tudo q se liga à "elite" significasse o pior qto à moral, valor e à confiabilidade.
É mal-intencionado dizer q só a elite é saudável, educada, merecedora das boas coisas da vida e o povão é sujo, grosseiro e não vai melhorar nunca. Precisamos ter cuidado c as palavras, q podem ser perigosas armadilhas. Isso vale p colunistas, para críticos bem ou mal-intencionados, políticos, governantes, p cada um de nós.. E, afinal, o q é essa "elite"? Quem a constitui? Parece q existem várias.
Elite social..Nada mais triste do q ler: "Fulana de Tal, socialite". Tem profissão? Tem família? Faz alguma coisa da vida? Não, ela é socialite. O marido, filho, ou companheiro dessa fina dama seria o quê? Um socialite, também? Ainda não vi o termo usado no masculino.
Elite intelectual..Cuidado: o grau de intelectualidade não reside na quantidade de diplomas, alguns fajutos, adquiridos no exterior em universidades c nomes pomposos. O intelectual de primeira é o q de verdade pensa, lê, estuda, escreve, pesquisa e atua. Cultiva a simplicidade e detesta a arrogância, companheira da inteligência limitada.
Elite financeira.. Cansei de ver gente endinheirada palitando os dentes à mesa ou tratando mal, garçons ou empregados.
Elite artística.. Traz seus perigos, pois os de sucesso correm o risco fatal de botar a máscara do nariz empinado, ou vender a alma ao diabo do ressentimento.
Elite política.. Difícil de comentar, aqueles em quem a gente ainda votaria, não ocupam os dedos todos da minha mão direita. Pois essa seria uma seleção de homens íntegros, querendo o bem de todos: não só dos afortunados, nem só dos mais pobres.
Talvez elite verdadeira fosse à dos bem informados e instruídos, não importa em q grau, dinheiro, nem sofisticação. Um povo pouco informado acredita no primeiro demagogo q aparece, engole suas mentiras c pílulas salvadoras, por cegueira ou carência, e segue o caminho de seu próprio infortúnio.
Seria melhor largar essa bobagem de elite x povão e pensar em habitantes deste planeta e país. Todos merecendo melhor cuidado c a saúde, melhores escolas e universidades, condições de vida, salários, uso das palavras, estradas, lugares mais bem-cuidados, tranqüilos e seguros, menos impostos e mentiras. Mais oportunidades, sinceridade, respeito pela inteligência comum e pelo bom senso, e mais vida.
É demasiado fácil enganar o povo apontando o dedo para alguns q descobrem verdades ocultíssimas e acusar p não ser acusado: "Olhaí, é coisa das elites".
Então, velhíssima fórmula tão pouco aplicada, comecemos pela educação. Mas não venham c a empulhação qto aos analfabetos a menos no país. Alfabetizado não é quem aprendeu a assinar o nome: é quem antes leu e compreendeu aquilo q vai assinar, pois, se optar errado, a exploração de sua ignorância vai pesar sobre seus ombros por mais um longo tempo de altos juros.
Mais cuidado c palavras, pois elas podem se transformar, de pedras preciosas, em testemunho de ignorância ou má vontade, ou ainda em traiçoeiros punhais.
Fonte
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izzystradlin
Veterano |
# abr/10
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É cansativo, é irritante(2)
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Lucas Borlini
Veterano |
# abr/10
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Uma vez eu tava conversando com um camarada meu e ele fez uma observação interessante.
Estavamos falando sobre costumes e atitudes, mas ao inves de julgar "o pobre", "o burro", "o rico" e "o inteligente" ele julgou o nivel cultural da pessoa por bom senso.
Achei muito legal a colocação dele.
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MiguiM
Veterano |
# abr/10
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Isso é preconceito
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brunohardrocker
Veterano |
# abr/10
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Difícil mesmo é achar alguém realmente livre.
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ZXC
Veterano |
# abr/10
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brunohardrocker
Engano seu...como diria Sartre: "Estamos condenados a ser livres."
Lucas Borlini
Simpática colocação...
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EternoRocker
Veterano |
# abr/10
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Socialite = Mulher que não presta pra fazer absolutamente nada.
De resto... ao terminar o texto me veio aquela sensação de ter perdido minutos preciosos da minha tarde... em que eu poderia estar por aí zuando o Prof. Rosélio Araujo.
O texto explica o escancarado.
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brunohardrocker
Veterano |
# abr/10
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ZXC
Eu acho que é um engano.
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ZXC
Veterano |
# abr/10
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EternoRocker
Verdade...cada um segue o caminho que mais lhe convém ou confere com a sua personalidade, não é mesmo?
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ZXC
Veterano |
# abr/10
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brunohardrocker
Também pensava assim, mas alguns estudos reflexivos fizeram eu me render e ter a plena certeza de que liberdade é a condição fundadora dos alicerces do individuo, sendo o homem aquilo que sua liberdade forma, mas nunca comum e constante, em dois seres ao mesmo tempo.
Não existem princípios prontos como guia das escolhas humanas...nem valores morais nos quais se possa fundar a ação humana. Somos incondicionalmente homens livres, mas limitamos nossas liberdades pelo medo...medo religioso, moral, jurídico, etc....
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TaylorBass
Veterano |
# abr/10
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Acho engraçado como colocam a grande responsabilidade de tudo nas costas da educação. Um comentário só. Texto legal..
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buddy guy
Veterano |
# abr/10
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ZXC
Moça,isso vai longe...podes crêr !!!!
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buddy guy
Veterano |
# abr/10 · Editado por: buddy guy
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ZXC
O problema passa pela História,Sociologia,pela mediocridade,hipocrisia,demagogia e por aí vai. Não é somente um só fator,mas sim um grande apanhado de coisas !!! Essa discussão vai longe e nunca chega-se a um denominador comum!!!!!
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brunohardrocker
Veterano |
# abr/10
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ZXC
Sei que você estuda essas coisas, coisa que eu não faço, então não tenho autoridade pra dizer que você esteja errada. Mas pra mim, a tal "liberdade" é muito pessoal, não é uma verdade universal e é usada pelos hipócritas para dizer que o seu vizinho não é livre. A liberdade do outro é uma prisão para quem está julgando.
Por isso não me preocupo com isso. Não me considero livre, e parto desse princípio, de reconhecer minha ignorância.
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buddy guy
Veterano |
# abr/10 · Editado por: buddy guy
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Só sei de uma coisa: Rico só se "junta" ao povão,quando esta querendo algúma coisa em prol de benefícios para elite.Do contrário, nem passam perto,quanto maior for a "distância" entre o rico e o póbre,para o rico é melhor !!! Vide a revolução Burquesa !!!
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EternoRocker
Veterano |
# abr/10 · Editado por: EternoRocker
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Hum... to sem tempo.
Só que a noite eu volto !!!
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ZXC
Veterano |
# abr/10
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buddy guy
Bem...isso não é uma discussão, apenas reflexões. Eu gosto muito de ouvir as reflexões diferentes das minhas...novos ohares que não fui capaz de ter...aumentar meu mundo argumentativo ou mesmo modificar a minha visão do mundo, que está longe de ser a universal verdade.
Denominador comum acho possível, mas nunca na sua integra...cada pessoa é impar e as coisas não são comuns na sua plenitude em dois seres ao mesmo tempo. Não acha?
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buddy guy
Veterano |
# abr/10 · Editado por: buddy guy
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ZXC
buddy guy
Bem...isso não é uma discussão, apenas reflexões. Eu gosto muito de ouvir as reflexões diferentes das minhas...novos ohares que não fui capaz de ter...aumentar meu mundo argumentativo ou mesmo modificar a minha visão do mundo, que está longe de ser a universal verdade.
Denominador comum acho possível, mas nunca na sua integra...cada pessoa é impar e as coisas não são comuns na sua plenitude em dois seres ao mesmo tempo. Não acha?
Compreendo.Não quis dizer discussão no sentido Ipsis litteris. Quis dizer que a "discussão",vai longe. Pois realmente é como vc mesma disse: Opiniões diferentes de cada um. E por isso que eu disse: Nunca chega-se a um denominador comum. Também gosto de ver bom o "debate". Abraços !!!!
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Ian Anderson
Veterano |
# abr/10
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Só sei de uma coisa: Rico só se "junta" ao povão quando esta querendo algúma coisa em prol de benefícios para elite.Do contrário nem passam perto,quanto maior for a "distância" entre o rico e o próbre para o rico é melhor !!! Vide a revolução Burquesa !!!
Sentido faz, se generalizado, mas acredito ainda que haja ricos humildes, apesar de poucos.
Somos incondicionalmente homens livres, mas limitamos nossas liberdades pelo medo...medo religioso, moral, jurídico, etc....
[2]
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ZXC
Veterano |
# abr/10
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brunohardrocker
Estudos não consagram nada...principalmente aqueles que são apenas repetição da maldita bibliografia sem reflexão própria.
Sua fala é perfeita, e eu acredito no mesmo caminho.
Acho que adoraria ler a obra de Sartre - O Ser e o Nada.
Nela ele aborda os binômios, existência x morte, liberdade x prisão da forma com que só ele consegue mesmo. Adoro sua fala, sua ideologia, sua declaração de liberdade vetada....
Fala da questão da falta de consciência de nós mesmo, o fato de sermos um muro contra nossa própria existência e nosso próprio conhecimento. Segundo ele, somos nós, em nossas liberdades prisioneiras, que nos vedamos os olhos para nossa própria cognição, e que negamos inconscientemente nossas mudanças.
Nos deixamos levar por um mundo definido previamente , inertes e sem reflexões, cheio de convenções e preconceitos.
Parte do princípio de que a liberdade é um principais problemas do mundo, e desenvolve parâmetros entre as escolhas, comportamento, alteridade e individualidade....lindooo!!!
Seu existencialista, mostra os entraves de viver em sociedade, como seguidor incontestável dos seus dogmas pré definidos, e a problemática da "tal liberdade" em que achamos viver.
Essa leitura e a sua obra '"Crítica da Razão Dialética", acrescentaram muito a minha visão de liberdade, que confesso que era bem primitiva. Se tiver tempo....você não vai se arrependerrrrr...garanto.
Alguma hora que tiver tempo e se gostar de ler on-line...te mando os links de download das obras pelos recados, para tu dar uma olhadinha...ok?
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buddy guy
Veterano |
# abr/10 · Editado por: buddy guy
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Ian Anderson
E não é real? Rico só junta com póbre quando esta querendo algo. Veja como foi a revolução burquesa. E quanto ao denominador comum que citei outrora,só ocorre aos olhos da Sociologia. O nosso Direito é suspeito ao "mediar" as classes,pois nossas leis são em sua maioria, direcionadas a "defesa do capital" !!!!
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seek n destroy
Veterano |
# abr/10
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Esse assunto gera discussões infinitas,que ainda assim não levam a lugar nenhum
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Leucocieetus
Veterano |
# abr/10 · Editado por: Leucocieetus
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O intelectual de primeira é o q de verdade pensa, lê, estuda, escreve, pesquisa e atua. Cultiva a simplicidade e detesta a arrogância, companheira da inteligência limitada.
Ah, aí eu já não sei, viu. Boa parte dos "gênios" era dita pessoas conhecidas por ter um temperamento arrogante. Vide John Nash, Heidegger, Galileu e Nietzsche.
Também imagino que deva ser um esforço dos infernos - e talvez até podador - se controlar pra ser gentil e humilde quando você enxerga tão à frente dos demais, que parecem só ver e entender o óbvio, o simples. Não sei, não sei.
E eu acho essa Lya Luft meio... metida a politicamente correta. O sentimento de superioridade pode até ser ridículo mas acho que é algo absurdamente, terrivelmente humano. E pra diminuir as discrepâncias entre os ditos inferiores e superiores, ela apela a uma pieguice senso comum.
Uma gigantesca parte dos artistas e intelectuais bem sucedidos e que trouxeram coisas significativas era desses aí, idiotas de nariz empinado.
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ZXC
Veterano |
# abr/10
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Leucocieetus
ahahahaha Verdade..adorei esse aparte sobre o texto e argumento. Não tinha atentado para essa fala generalizante da Luft. Eu tambémmmm discordooo!!!
^^
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Leucocieetus
Veterano |
# abr/10
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ZXC
:D
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buddy guy
Veterano |
# abr/10
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Bom,vou me ater somente a este último post,pois eu não me aprofundei muito no estudo da Sociologia. Mas do pouco que sei e pela experiência de vida que possuo,já dá para ter uma "vaga idéia" de como a "banda toca" em sociedade !!! Abraço à todos !!!
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Mila Turunen
Veterano |
# abr/10
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er, a Luft é melhor tradutora que filósofa :P
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ZXC
Veterano |
# abr/10
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Leucocieetus
Gosto da Lya poetisa, de sua postura e luta contra os estereótipos sociais, da cronista, tradutora, mas também tenho meu senão, quanto a sua postura particular c colunista da Veja....Não a vejo arrogante, apenas com uma frieza natural e uma forma forte ao se expressar, que é peculiar das pessoas que têm raizes germânicas.
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buddy guy
Veterano |
# abr/10
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ZXC
Um livro que lí e que acho bem interessante,foi o Príncipe do Maquiavél.
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brunohardrocker
Veterano |
# abr/10
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ZXC
Obrigado pelas indicações!
Se estiver fácil pra ti, pode mandar os links, eu agradeço =)
Vi na casa da minha irmã "Idade da Razão", mas não me animei muito, quem sabe seja coisas do meu momento...
Mas não garanto que eu me interesse agora, pq estou com outros assuntos da faculdade, não gosto de misturar as coisas!
Mas, obrigado!=)
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