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Mensagem |
qew
Veterano |
# jul/10
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Quem não entendeu positiva aqui.
/chuva de negativos... sou lerdo pacaralho.
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qew
Veterano |
# jul/10 · Editado por: qew
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Mas que puta que pariu. EPIC FAIL.
E não é a primeira vez que isso acontece comigo.
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King of Terror
Veterano |
# jul/10 · Editado por: King of Terror
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5 + 7 = 11
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ASKER
Veterano |
# jul/10
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0 = 0
newbie
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Dogs2
Veterano |
# jul/10 · Editado por: Dogs2
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Johnny Favorite
Temos que 1/0 = 1, pois se eu for dividir meu bolo entre um total de três pessoas, ficaria com 1/3 do bolo; se dividir o bolo com nenhuma pessoa ficarei com o bolo inteiro. rrsrrarr
Velho,
você é uma pessoa. Não é?
Esse seu exemplo não define 1/0, e sim 1/1
Um bolo inteiro para uma pessoa: você
1/0 é tipo falar "um bolo vai ser dividido em um mundo que não existem pessoas. Cada pessoa ganhou quanto do bolo?"
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Dogs2
Veterano |
# jul/10
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por isso que um camarada lá disse anteriormente que a matemática não foge do campo da lógica. Se vc transformar em texto as representações numéricas, não se formam absurdos como esse que forma uma divisão por zero
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southbass
Veterano |
# jul/10
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qew
Quem não entendeu positiva aqui.
também não entendi, mas positivei e foi pra -1
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Scrutinizer
Veterano |
# jul/10
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1/0 é tipo falar "um bolo vai ser dividido em um mundo que não existem pessoas. Cada pessoa ganhou quanto do bolo?"
Não é tão simples assim...
E se for 1/0.5? Por que dá 2?
E como que e^(pi*i) = -1?
O que diabos significa elevar um número à uma potência imaginária?
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Black Fire
Gato OT 2011 |
# jul/10
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E se for 1/0.5? Por que dá 2?
Divide um real em moedas de 50 centavos.
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Trololo
Veterano |
# jul/10
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Black Fire
Excelente.
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Scrutinizer
Veterano |
# jul/10 · Editado por: Scrutinizer
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Black Fire
Tá, agora responde a segunda. =p
E 3,5! (fatorial) ?
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janick
Veterano |
# jul/10
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Hereges!
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Black Fire
Gato OT 2011 |
# jul/10
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Scrutinizer
Cara, o outro eu sabia, porque eu tive em cálculo, mas eu não lembro mais, eu sei que quando você calculo, vai ter uma parte real e uma parte imaginária, mas nesse caso a parte imaginária vai ser desprezível. Mas eu não lembro mais como calcula mesmo, só catando meu caderno sabe-se lá onde pra lembrar disso.
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Dogs2
Veterano |
# jul/10
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Scrutinizer
Não é tão simples assim...
E se for 1/0.5? Por que dá 2?
é só um outro modo de falar 2/1
E como que e^(pi*i) = -1?
O que diabos significa elevar um número à uma potência imaginária?
é, tem casos que realmente a abstração pra um texto fica impossível, mas o caso da divisão por zero é bem explicável naqueles termos que eu citei.
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Black Fire
Gato OT 2011 |
# jul/10
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Rá, lembrei.
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Black Fire
Gato OT 2011 |
# jul/10 · Editado por: Black Fire
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E como que e^(pi*i) = -1?
É que pra resolver isso você usa a fórmula de Euler, que diz que e^ix = cos(x) + i sen(x), como cos(pi) = -1 e sen(pi) = 0, obviamente a resposta aí só pode ser -1.
A parte imaginária vem de que na verdade isso é e^raiz quadrada de -pi, mas como você não tem raiz quadrada real de números negativos, tem que recorrer ao cálculo imaginário, agora a deduçã da fórmula de Euler, eu acho que já não é coisa que dê pra explicar facilmente não.
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Johnny Favorite
Veterano |
# jul/10
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Dogs2
Johnny Favorite
Temos que 1/0 = 1, pois se eu for dividir meu bolo entre um total de três pessoas, ficaria com 1/3 do bolo; se dividir o bolo com nenhuma pessoa ficarei com o bolo inteiro. rrsrrarr
Velho,
você é uma pessoa. Não é?
Esse seu exemplo não define 1/0, e sim 1/1
Um bolo inteiro para uma pessoa: você
1/0 é tipo falar "um bolo vai ser dividido em um mundo que não existem pessoas. Cada pessoa ganhou quanto do bolo?"
Só para deixar claro, eu não defendo essa idéia, obviamente esse é um raciocínio completamente falho que parece lógico e é uma das brincadeira sobre a divisão por zero. Tanto que antes eu escrevi "pegadinha". Não precisava responder ok?
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Scrutinizer
Veterano |
# jul/10 · Editado por: Scrutinizer
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Black Fire
Eu já vi a dedução pela série de taylor... Mas o que quero dizer é que não se pode representar tudo com "bananas e macacos", entende? Apesar de ser lógica, tem muita coisa que não é intuitiva na matemática... Assim, coisas que parecem triviais na verdade não são...
Dogs2
E se for 2 / i ?
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Shredder_De_Cavaquinho
Veterano |
# jul/10
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ö, eu fiz no mathlab e deu diferente...
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Animal Mother
Veterano |
# jul/10
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Black Fire
http://pt.wikilingue.com/es/Paradoxos_de_Zen%C3%B3n
Filípides -o campeão olímpico ao que se ordenou que abandonasse as bichas do exército
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-Dan
Veterano
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# jul/10 · Editado por: -Dan
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Johnny Favorite
pegadinha:
Temos que 1/0 = 1
já começou errado.
se dividir o bolo com nenhuma pessoa ficarei com o bolo inteiro. rrsrrarr
aí estaria divindo por 1 (você é o 1) e não por zero.
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Johnny Favorite
Veterano |
# jul/10
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-Dan
Ó o outro ai. Leia o tópico todo.
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Bob do recife
Veterano |
# jul/10
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se tenho uma coisa a dizer após ler grande parte do topico...
dorgas mano! =X
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Sephiro
Veterano |
# jul/10 · Editado por: Sephiro
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O problema, como mencionado está justamente na "mágica" que a aprendemos no ensino fundamental de "cortar" termos, números que estão multiplicando "passam para o outro lado dividindo", um expoente "passa pro outro lado" como raiz e etc.
Ex: Encontre o valor de y: 2y = 4
Aí a professora fala: "Nesse caso basta passar o 2 que está multiplicando y pra debaixo do 4 dividindo e y = 4/2 = 2" oO
Na verdade, pela propriedade da substituição em igualdades, dada uma igualdade a = b, e para um c com valor diferente de 0, a/c = b/c. E dividindo ambos os lados da igualdade 2y = 4 por 2, temos:
2y/2 = 4/2 => y = 2
Veja que A DIVISÃO PRECISA SER RESOLVIDA.
Analogamente, no texto do criador do tópico:
Se 4-4=0 e 5-5=0 então 4-4=5-5 onde 4x(1-1)=5x(1-1). Corta as igualdades e da se 4=5!!
Como se "corta" as igualdades? O que ele quis fazer foi:
4x(1 - 1)/(1-1) = 5x(1-1)/(1-1) => 4x(1-1)/(0) = 5x(1-1)/(0)
A DIVISÃO PRECISA SER RESOLVIDA
e essa divisão, como o pessoal bem sabe, não está definida.
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Mr. Joe
Veterano |
# jul/10 · Editado por: Mr. Joe
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x = 0,999...
10x = 9,999...
10x − x = 9,999... - 0,999...
9x = 9
... portanto: x = 1
nada a ver com o tópico, mas descobri pq 0,999.. é 1.
(LeondelFefon, se você se lembrar disso numa prova, e o resultado de uma conta for 1, coloque "0,999" só de sacanagem. Depois nos fala a reação da professora, e se ela deu certo ou errado. Se ela der errado, fica puto e pede pra ela botar certo).
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Dogs2
Veterano |
# jul/10
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essa do 1 ser 0,9999... tá me encafifando
testei com outros números pra ver se é alguma pegadinha e nem rolou. Só com o 1
x = 0,55555...
10x = 5,5555...
10x - x = 5,5555... - 0,555...
9x = 5
x = 5/9
x = 0.5555...
PS.: na calculadora do Windows dá 0.5555...6. Deve ser arredondado.
tentando com mais números
x = 0,8888...
10x = 8,8888...
10x - x = 8,8888... - 0,8888...
9x = 8
x = 8/9
x = 0,8888...
porra, o que tem de errado com o 1?
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Scrutinizer
Veterano |
# jul/10
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Dogs2
Não acontece com os outros simplesmente porque eles não são "infinitamente próximos" de outro número...
Pensa bem, se existisse uma diferença entre 0,999... e 1, seria o número mais próximo de 0 que não é 0. Mas não existe.
Infinitos na matemática são coisas confusas...
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Dogs2
Veterano |
# jul/10
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Scrutinizer
pow, a mesma distância do 1,9999... pro 2 é do 0,9999... pro 1
eu acho
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Scrutinizer
Veterano |
# jul/10
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Dogs2
É sim, e funciona.
x = 1,999...
10x = 19,999...
10x-x = 18
9x = 18
x = 2
Assim como funciona para 0,3999... e 4578,999...
Funciona também em outras bases, tipo 0,FFF = 1 em hexadecimal, 0,1111 = 1 binário...
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brunohardrocker
Veterano |
# jul/10
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Dogs2
o 0,9999... é um 1 enrustido.
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