Potencia head x caixa, dúvida

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    demons_eye
    Veterano
    # set/10


    Tenho uma duvida.
    Conversando com um cara que faz PA nesse fim de semana, foi me levantado uma questão. Eu realmente fiquei confuso depois do que ele falou.
    Tenho um head de 120w "Bugera 6260" e tenho uma caixa Marsahll MC 212 130w, 2x12 - 65w cada falante
    A dúvida:
    120w em mono nos 130w, a caixa fica suave em "10w" pq ela tem mais potencia.
    120w em estéreo ela roda 60w em cada falante de 65w ou 60w em cada caixa de 130w
    Agora se ligo em uma caixa 4x12, por exemplo, de 300w, 4 falantes de 75w
    120w em mono nos 300w, a caixa usaria 120w apenas e os outro 180w "iriam sobrar"
    120w em estéreo ele pegaria os 120w dividiria em 4 e jogaria 30w por falante.
    Ou seja, os falantes de 75 só usariam 30w.
    Realmente nessa eu fiquei sem entender.
    Então se comprar 4 amplis de 30w e pegar os falantes, ligar eles como uma 4x12, iria ter a mesma potencia de uma caixa de 300w, já que ele só vai usar os 120w ?

    lemingue
    Veterano
    # set/10
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    Que rolo ein!?

    Tem várias dúvidas aí... não só uma...

    O que não pode é ter um gabinete com potência inferior ao amplificador. Se for combo, considere os falantes como um gabinete.

    120w em mono nos 130w, a caixa fica suave em "10w" pq ela tem mais potencia.
    essa diferença é pouca coisa... depois, não é sempre que tu vai usar o volume no 10...

    120w em estéreo ela roda 60w em cada falante de 65w ou 60w em cada caixa de 130w
    "Sobra" 5W em cada falante, se tiver UMA 2x12 de 130W... Se tiver duas 2x12 de 130W, são 60W para cada...

    Agora se ligo em uma caixa 4x12, por exemplo, de 300w, 4 falantes de 75w
    120w em mono nos 300w, a caixa usaria 120w apenas e os outro 180w "iriam sobrar"
    Fica uma folga maior, mas o objetivo acho que é outro... headrom por exemplo... ou só ter o half stack para ficar bonito...

    120w em estéreo ele pegaria os 120w dividiria em 4 e jogaria 30w por falante.
    Não entendi... se o gabinete é estéreo... não muda nada... só divide o sinal... se tu tem efeito estéreo até vai... fica 60W para cada par de falantes... o que é a mesma coisa que 120 pros 4...

    Então se comprar 4 amplis de 30w e pegar os falantes, ligar eles como uma 4x12, iria ter a mesma potencia de uma caixa de 300w, já que ele só vai usar os 120w ?
    De novo... que rolo ein... se os 4 falantes isolados forem iguais ao dessa 4x12, seria a "mesma" coisa... mas... 4 amps de 30 W são 4 amps com 4 EL84 ou 6V6 no power... não é a mesma coisa que um com 4 EL34 ou 6L6... O som muda... o gabinete muda... e etc...

    demons_eye
    Veterano
    # set/10
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    o que quis dizer nessa parte das caixas 4x12 é que
    "pelo que o cara me disse" uma caixa de 300w nao teria diferenca de uma caixa de 120w, pq o ampli é de 120w

    120w em estereo ou mono na caixa 4x12
    ele divite 120w em 4 e enviaria 30w por falante, mas os falantes sao de 75w. uma sobra mto grande.

    por isso perguntei se em vez de usar falantes de 75w, posso usar falantes de 30w

    e qto aos 4 amplis...sao 4 bostinhas tipo marshall mg 30

    pego 4 deles..monto uma caixa 4x12 de 120w "já q são 30w tb"


    e q fico a duvida. eu usar um head de 120w
    tanto faz usar uma caixa 2x12 ou 4x12
    ele nao vai passar de 120w so vai diferenciar a divisão em 2 ou 4 caixas
    2x60w ou 4x30w

    lemingue
    Veterano
    # set/10
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    demons_eye

    Olha, ainda acho que tá meio enrolado o negócio...

    Apesar de seres veterano no fórum, nesse assunto acho que estáis meio novato.

    Mas vamo lá... vo tentar.

    "pelo que o cara me disse" uma caixa de 300w nao teria diferenca de uma caixa de 120w, pq o ampli é de 120w
    Tem diferença sim. Na caixa com 120W os falantes vão trabalhar mais. Antes que ver esse lance de potência, tem que ver o timbre do falante. Falante não é tudo igual. Cada um tem um timbre diferente. Da celestion os mais batidos são o greenback, o vintage 30, o GT-75 e Classic 80. 25, 60, 75 e 80W, respectivamente. Por trabalhar mais os falantes, a caixa menor timbra mais fácil, já a 4x12 tem que botar mais volume. O deslocamento de ar numa 4x12 é maior, a pressão sonora é maior, dá mais graves e outras coisas que tu pode pesquisar melhor por aí. Uma 2x12, para 99,999999 % das situações, está de bom tamanho, porém, para mim, a 4x12 soa melhor (isso em volume de ensaio, show e etc). Tenho ambas, mesma construção, mesmos falantes (V30), a 4x12 tem um som mais cheio, mais denso, mas tem que botar um pouco mais de volume para isso aparecer. Com 6x12 me sinto um rockstar... (menos né...). Sobre os timbres... eu gosto do V30, e, não existe V30 de 25W para "casar" uma 4x12 com meu head de 100, depois, essa folga nas 4x12 não causa problema algum, se não fores tocar em volume de headphone. Entre as duas, eu ficaria primeiro com a 2x12. A diferença de som não vale o peso extra que se carrega numa 4x12.


    120w em estereo ou mono na caixa 4x12
    ele divite 120w em 4 e enviaria 30w por falante, mas os falantes sao de 75w. uma sobra mto grande.

    Para de fazer essas contas por falante... se tu não vai usar nada em estéreo, não faz diferença nenhuma. Conta assim: potência do amp =< potência do gabinete, pronto. Quanto maior for o gabinete, mais frios seus falantes vão trabalhar, mais volume podes colocar. A questão de um gabinete maior ou não é TIMBRE, HEADROOM, PRESSÃO SONORA, e não apenas de potência sobrando... Se o falante é bom, pode usar com a mesma potência do amp, se sobrar... não faz mal, a não ser que não queiras isso, que queirar deixar os falantes vibrando mais, às vezes até distorcendo.


    por isso perguntei se em vez de usar falantes de 75w, posso usar falantes de 30w
    Pode. Se achar um BOM e que te atenda quanto a TIMBRE.

    e qto aos 4 amplis...sao 4 bostinhas tipo marshall mg 30
    4 MGs?! Esquece isso, não tem comparação... não vou falar muito sobre isso pois posso ofender proprietários ou outros aos quais esse amp tem serventia. Ado ado ado...

    pego 4 deles..monto uma caixa 4x12 de 120w "já q são 30w tb"
    Isso não é ideia de veterano... tu mesmo já falaste... bostinha... em vez de uma, vais ter quatro.

    e q fico a duvida. eu usar um head de 120w
    tanto faz usar uma caixa 2x12 ou 4x12
    ele nao vai passar de 120w so vai diferenciar a divisão em 2 ou 4 caixas
    2x60w ou 4x30w

    Se a potência do gabinete combinar, funcionalmente, tanto faz. Não se esqueça que tem outros fatores a se considerar, não apenas a potência.

    demons_eye
    Veterano
    # set/10
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    cara eu entendi perfeitamente o que vc falo. e realmente eu tinha uma grande certeza disso. "so mais especialista em guitarra e racks". de falantes, potencia, ohms eu entendo bem basico, o suficiente pra comprar meu head de 120w e minha caixa de 150w e saber q me atende pra tocar ao vivo e tocar em casa, sem me preocupar.

    mas a questao que quis levantar era. é possivel ? pq o cara q me falo isso, "disse q entende" e falo q mesmo tendo um uma caixa com 4x12 de 100w cada falante...ele so iria usar 25w pq divide o sinal por falante.
    4x12 com 4x25w
    4x12 com 4x100w
    daria na mesma. pq os 100w do head era dividido.
    e ai sabe como é ne. vc nao é especialista...nao tem argumentos para discutir isso com alguem "tecnico da sta ifigenia" que diz ser o mestra da coisa...

    uahh mas ja entendi.. nao tinha pensando nessa parte da folga dos falantes para oa timbragem, dele vibrar mais ou menos.

    ta exclaricida a duvida... mto obrigado

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