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Mensagem |
thecreamofclapton
Veterano |
# jan/07
Em suma, os hand-made estão mandando bem? Digo, os clones hand-made de amps Fender, Marshall e demais, das marcas aqui já muito citadas, realmente reproduzem com precisão o som desses amps? Um clone do Twin Fender ou do Marshall JCM800 dessas marcas já tão exaustivamente aqui citadas, é fiel ao original? Pergunto isso porque estou querendo comprar um amp padrão para mim (tenho um Laney LC30), preferencialmente um Fender Twin. Vale a pena (tendo dinheiro para comprar com folga) investir 7500 reais num Twin original, ou seria melhor (não pergunto sobre custo/benefício, mas sim se vou ter com um clone o mesmo som do original) comprar um Hand-Made clone do Fender Twin com bons falantes por algo em torno de 2000 a 2500 reais?
Sejam sinceros...
Abraços!
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diwillo
Veterano |
# jan/07
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thecreamofclapton
Cara..essa eh uma pergunta bem legal!
Nao acredito q os amps fikem iguais iguaizinhos nao, pq pelo q entendo qq componente diferente ja da uma alterada no som e tal...mas nao questiono a qualidade dos handmades..
Por outro lado, eu confio muito no trabalho dos handmakes ja conhecidos (tanto q tenho um amp sendo feito pelo Pedrone)
E na minha opiniao talvez não valha a diferença de preço entre os handmades e os originais (para nos brasileiros q moramos no Brasil)
Axo q eh mto melhor pagar menos que a metade num "clone" do q importar um amp caríssimo!
Talvez pra ter uma decisão acertada, o certo seria por os amps lado a lado e ouvi-los, axo q soh assim eh q tirariamos a prova..
No caso dos Fender, eu creio q sejam amps simples de fazer, portanto, axo bem provavel q o som chegue bem perto do original...
Espero ter ajudado, e não eskeça, essa eh soh minha opiniao!
abraço!
ps: obvio q eu gostaria de ter um Soldano ou um Mesa, mas aki no Brasil eh praticamente impossivel de se comprar algum deles. Assim prefiro muito mais o meu Soldano do Pedrone, que foi feito sob minhas indicações e opçoes..
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_BLACKMORE_
Veterano |
# jan/07
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thecreamofclapton
realmente como o o colega diwillo disse, eh uma intressante pergunta, mas tenho umas pqnas ressalvas a fazer sobre difereça de componentes..
1 - amps com som exatamente iguais nao se tem .. ate pq dentro da eletronica analogica com em qqer outro segmento existe uma faixa de tolerancias nos componentes o que causa a difereça no som, mas isso é realmente perceptível aos nossos ouvidos
2 - copiar os esquemas eh realmente facil ... mas dar o toque, o timbre q o handmaker deseja eh o mais dificil ... pois nao eh apenas copiar. .. mas o conhecimento do handmaker eh vital ... pois vai q aparecem roncos ou outros ruidos no amp e o cara num sabe eliminar isso
3 - acredito piamente q o q pode ser bom para mim pode nao ser bom para vc ... entao a melhor saida eh conhecer os recursos ... handmakers ... o amp original .. dae vc avaliar tudo e decidir o que eh melhor para vc ... até mesmo pq vender um amp handmade eh muito mais dificil de vender um amp rotulado se for o caso ...
espero ter ajudado ...
abrax
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boleterodectba
Veterano |
# jan/07
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Caso não se importe de ter amp usado o giannini tremendão é cópia do fender twin reverb, ficam excelentes após uma revisão, é mais barato que hand made vindo incluso reverb, vibrato e dois canais separados.
Já se quiser um estilo marshall dai é com os hand makers mesmo, acredito que as cópias ficam bem proximas dos originais, escolha um bom profissional.
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Mauricio Luiz Bertola
Veterano
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# jan/07
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thecreamofclapton
Cara, há duas questões aí: Em 1° lugar, o diwillo e o _BLACKMORE_ estão certíssimos. Sempre deve-se considerar a relação custo-benefício, e um "clone" de um Twin ou Bassman, é "tiro certo".
A 2ª questão é: Porque querer tanta fidelidade assim para algo que não é original? E isto é realmente importante, ou preciosismo estéril?
Venho de uma época em que ninguém, até mesmo músicos profissionais, se importavam com o amp que usavam (desde que num patamar mínimo de qualidade). Plugava-se no disponível e pronto; fazia-se MÚSICA (e da boa!), pois o som vinha da cabeça e dos dedos.
Se vc pegar vídeos antigos de todas as bandas dos anos 60/70 e ver aqueles programas tipo Rockplast ou Beat Club (agora disponíveis no Youtube), verá o Tony Iommi tocando com Orange (Ué! Mas ele não tocava com Laney???), O Rory Gallagher com Vox (Ué, mas ele não usava Fender Bassman???), O B.B.King com Fender twin (Ué! Ele não usava LAB???).
Galera, equipamento é importante, mas paranóia com exatidão disso ou aquilo é frescura e comercialismo.
Abç
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_BLACKMORE_
Veterano |
# jan/07
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Mauricio Luiz Bertola
mestre !! sumido !! estou na espera do link da entrevista ... breve estaremos sem youtube!
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kelson
Veterano |
# jan/07
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_BLACKMORE_
Mauricio Luiz Bertola
fidelidade no som, timbre é algo complicado, até entre os mesmo bassman, twins de fábrico, a medida que se faz um amp artesanalmente.. com o carinho do handmaker, cada filho é um filho.. e particular ao projeto, ou o que se pensou do projeto.. e comparar fidelidade sonora com amps que são distintos em sua própria genese te faz ficar perdido.. a questão é, como foi ressaltada, são amps fodas para gostos específicos.. eu vou para além do clone.. fazer o amp ki soa como vc ker soar.. essa é a vantagem do handmade.. botar o seu gosto dentro ali do chassis.. e te deixar com akele som que vc nao consegue pagando cifras bem altas por ai.. até na gringa..
abraços!
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_BLACKMORE_
Veterano |
# jan/07
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kelson
exatamente .. mas digo mais uma vez um assunto exaustivamente aqui falado, discutido, comentado e sempre fica na mesma ...
os produtos Hand Made sao uma saída de custo ... enquanto lah fora o HandMade eh uma saída de autenticidade ... sem falar no custo ...
eh por isso e outros q digo q o trabalho de handmakers num eh valorizado por aqui ...
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thecreamofclapton
Veterano |
# jan/07
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Caras, na verdade é meio difícil de explicar. Sei que deve haver amplificadores muito melhores que um Fender Twin (embora a palavra "melhor" seja questionável, na medida que o gosto timbristico de cada um é variável). Mas querendo ou não tem seu fascínio, sua história e isso cativa o cara. São coisas subjetivas mas que acontecem, existem de fato. É meio psicológico. Além de que, para mei, é o timbre que procuro, entendem?
Não quero um amp para ficar olhando para ele. Portanto não é o design de twin, mas sim seu som, que me fascina.
Além do que, quero um amp com construção artesanal, nos moldes do que era feito nas décadas de ouro...nada dessas coisas de hoje...quero uma coisa o mais rudimentar possível, no bom sentido da palavra...ou como muitos chamam, o mais vintage possível. Quero aquele som antigo, entendem?
Quero simplicidade com alta qualidade de componentes e falantes, mas com o som do Fender Twin.
Confesso que venho tentando botar fé nos hand-made, mas não tenho coragem. Já vi vários. Construção impecável, sem dúvida. Mas como disse, quero mesmo é SOM.
Sabem Little Winhg de SRV?
É aquilo que procuro em timbre tb, por exemplo. Afinal, tenho que ter meus parâmetros de excelência, embora talvez nunca os alcance... :)
Abraços!
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marcelo2220
Veterano |
# jan/07
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Sabem Little Winhg de SRV?
É aquilo que procuro em timbre tb, por exemplo. Afinal, tenho que ter meus parâmetros de excelência, embora talvez nunca os alcance... :)
ou vc conforme-se em passar longe em timbres doq esta ouvindo ou vai se frustrar muito em gastar toda aquela grana!
o lance é a pegada dele, a guitarra dele, os caps dele, o mode de gravaçao em conjunto com os equipamentos usados por ele!
uma simples troca de valvula muda demais o timbre!
mas boa sorte na sua procura!
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_BLACKMORE_
Veterano |
# jan/07
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thecreamofclapton
estou passando um link ... espero q baixe o arquivo e ouça o som ...
http://www.4shared.com/dir/1704129/622536c9/FCC_-_files.html
depois diga o que acha do som ...
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Mauricio Luiz Bertola
Veterano
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# jan/07
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thecreamofclapton
Para conseguir esse seu intento basta conversar com o Augusto Pedrone.
Abç
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diwillo
Veterano |
# jan/07
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Para conseguir esse seu intento basta conversar com o Augusto Pedrone.
100% apoiado! (embora meu amp ainda nao esteja pronto, confio 150% na qualidade e dedicação do Augusto)
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kelson
Veterano |
# jan/07
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_BLACKMORE_
e o GTO?
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_BLACKMORE_
Veterano |
# jan/07
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kelson
e o GTO?
funfando ... 1 bom e outro muito melhor !!
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thecreamofclapton
Veterano |
# jan/07
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_BLACKMORE_
É um clone de Fender, né? Bassman? Twin? Excelente timbre... quais os falantes? Qual clone? Foi vc quem gravou?
Excelente timbre.
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_BLACKMORE_
Veterano |
# jan/07
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thecreamofclapton
curtiu o timbre
se eu disse tu não acredita .. eh um amp transistorizado ... nacional ... da meteoro ... falantes meteoro eu gravei sem qqer efeito no meu gravador ...
viu como timbre bom eh algo relativo ...
não estou defendendo q os produtos meteoro sao excelentes.. mas muitas pessoas dizem q o timbre dos meteoro eh ruim e com isso jah perdi diversas vezes de vender esse amp ....
sinceramente ... deixo aqui uma sujestão pra vc ...
pegue a tua guita ... teus pedais ... e vá em uma loja testar um amp .. talvez tu ache um amp usado q tem o timbre q lhe agrada ... e pode custar uma ninharia ... eh muito menos frustrante do que tu comprar um amp de marca ou mesmo encomendar um handmade e não ficar ao teu gosto ...
espero que veja isso como uma forma de ouvir e procurar mais o "seu" som ...
se quiser conversar sempres estou no msn ... stomp_handmade no maioquente ... ponto com ...
abrax!
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carlos adolphs
Veterano
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# jan/07 · Editado por: carlos adolphs
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Mauricio Luiz Bertola
Venho de uma época em que ninguém, até mesmo músicos profissionais, se importavam com o amp que usavam (desde que num patamar mínimo de qualidade). Plugava-se no disponível e pronto; fazia-se MÚSICA (e da boa!), pois o som vinha da cabeça e dos dedos.
Amén!!!!!!!!\Concordo contigo, mestre!A questão maior é, sem desmerecer o dono do tópico, gente boa, eu quero um ampli para tocar bem ou um ampli para mostrar para os amigos?Montar um clone é fácil, vc pode comprar um da TAD(www.tad.com.de) que de tão igual vem até com os plates de painel iguais, só faltando o nome Fender, com todo o material necessário inclusive a caixa.
thecreamofclapton
Caro amigo, se vc realmente quer uma cópia exata, pode usar o recurso da TAD ou comprar os trafos originais do modelo pretendido, que já estão disponíveis aqui no Brasil, e largar na mão do Pedronnini ou do Kelson, que eles montam.Garanto que fica bom!O recurso do Tremendão também é uma boa.Posso garantir que em matéria de valvulados, o segredo maior está nos altofalantes, que devem ser os mais fiéis aos originais possível, assim como a dimensão da caixa usada, seja combo ou stack.Não tenha medo e vá em frente.Compensa!Com a diferença para o importado vc compra uma guita top!Um feliz 2007 a todos!
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thecreamofclapton
Veterano |
# jan/07
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TO pensando num Astoria da MGMusic...
carlos adolphs
Não, não. Quero mesmo é som. Satisfazer meus ouvidos apenas (e o dos outros tb, rsss) e não meus amigos. Na verdade meus amigos mal sabem de alguma coisa sobre música (a maioria deles).
A loucura por fenders e marshalls da vida parte de um principio demais subjetivo para ser analisado com exaridão. Se a honda fizesse uma cópia exata de uma Harley-Davidson qualquer dessas, ainda não seria o suficiente para quem é aficcionado por uma Harley-Davidson.
É subjetivo demais.
mas eu tenho meus impulsos sob controle. Na verdade quero mesmo é timbre, som. Se um hand-made (que na minha opinião não pode pecar em acabamento tb, uma vez que qualidade e durabilidade são fundamentais) me proporcionar o timbre que eu procuro tá ótimo.
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diwillo
Veterano |
# jan/07
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thecreamofclapton
A loucura por fenders e marshalls da vida parte de um principio demais subjetivo para ser analisado com exaridão. Se a honda fizesse uma cópia exata de uma Harley-Davidson qualquer dessas, ainda não seria o suficiente para quem é aficcionado por uma Harley-Davidson.
É subjetivo demais.
Ta certissimo cara...concordo plenamente! Eh uma coisa bem pessoal/subjetiva..as vezes parte do prazer do musico eh dar um mizão, ouvir o som e ver q ele esta vindo de uma Gibson Les Paul Custom plugada num JCM800 original..axo q isso eh uma satisfação pessoal q soh eh atingida gastando os milhares de reais q esses equipos custam..
E nao creio q seja besteira, ou desperdicio, eh uma satisfação pessoal e nao tem como "combater" isso
Pensando nisso, lembrei q vc tinha dito isso: Vale a pena (tendo dinheiro para comprar com folga) investir 7500 reais num Twin original,
Tendo o dinheiro pra comprar com folga...Vale! E vale muito a pena! Pq vc nao estará somente comprando um Fender Original, mas sim satisfazendo um desejo, um objetivo pessoal. E isso soh pode ser atingido comprando exatamente o que vc ker..
abraço!
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thecreamofclapton
Veterano |
# jan/07
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diwillo
Sim, mas eu não estou tentando justificar a compra desses amps caríssimos. Citei que o impulso em ter "Um Fender" ou "UM Marshall" é grande pla tradição das marcas, pela suas histórias, etc. Na verdade quero justificar é um meio para conter esse impulso.
Pagar 7500 reais (1/3 dum carro) tendo um hand-made com boa qualidade por R$ 2500 (que ainda é caro, mas já é uma diferença brutal) me parece irracional.
Mas essa irracionalidade, como disse é questionável, pois trata-se de algo muito subjetivo.
A guitarra "Blackie" de Clapton foi vendida por mais em leilão por mais de 900 mil dólares. Uma stratocaster, mesmo sendo um modelo vintage, vale isso? Não. Mas quem comprou tava sabendo que comprau um produto com valor subjetivo muito forte, pos era a guitarra de Clapton.
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thecreamofclapton
Veterano |
# jan/07
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Eu, resumindo, não estou disposto a pagar 7000 a 8000 reais num ampli fender se eu conseguir um "timbre fender" com um hand-made.
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thecreamofclapton
Veterano |
# jan/07
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_BLACKMORE_
Mauricio Luiz Bertola
kelson
carlos adolphs
Vocês conhecem os falantes Weber?
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Mickey Mouse IV
Veterano |
# jan/07
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Cadê o Renato Gomes galera? heheheh
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carlos adolphs
Veterano
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# jan/07
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thecreamofclapton
Não conheço, mas pelo que vi no site, parece bom!Um abraço e boa sorte na procura!
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_BLACKMORE_
Veterano |
# jan/07
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thecreamofclapton
É um clone de Fender, né? Bassman? Twin? Excelente timbre... quais os falantes? Qual clone? Foi vc quem gravou?
Excelente timbre.
parece q tu ficou meio com medo do timbre q tirei de um lixo de amp para a maioria. . quer conversar sobre?
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Mauricio Luiz Bertola
Veterano
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# jan/07
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thecreamofclapton
Não conheço.
Abç
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Karlay
Veterano |
# jan/07
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Conheço só de nome. O MG music o utiliza nos amplis. Há um site desta empresa na net... certa vez eu encaminhei um e-mail e eles foram bem rápidos na resposta.
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_BLACKMORE_
Veterano |
# jan/07
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thecreamofclapton
Vocês conhecem os falantes Weber?
não conheço ...
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kaaafé
Veterano |
# fev/12
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Carlos Adolphs ou alguem que possa me ajudar..
http://forum.cifraclub.com.br/forum/10/281094/
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