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entamoeba
Membro Novato |
# mai/21
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Pigeonsslayer
Mas hoje entendo que o que minha avó nos dizia era: não tenham filhos negros, para que eles não venham a passar pelo que eu passei.
Será que era só isso? Será que ela não se sentia inferior, porque sei que isso é um sentimento bem presente no contexto do racismo.
Saca esse video aqui, sobre os preconceitos e confusões étnicas presentes na história de vida do Tom Morello
No Brasil, com certeza o Tom Morello seria visto como branco. Se me pedissem para fazer uma lista de guitarristas negros, confesso que não pensaria em colocá-lo nela - o que é bem característico do racismo brasileiro. Aliás, bem legal a história dele.
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Pigeonsslayer
Membro Novato |
# mai/21
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Drinho
Por exemplo, vamos usar o termo preto.
Imagine que você quer chamar uma pessoa negra na rua para perguntar que horas são:
Bom dia amigo, que horas são?
Com licença, que horas são?
Fala ae preto? Que horas são?
A terceira não te soa extremamente ofensiva?
Para mim soa.
Acho que tem muito de interpretação, contexto e percepção de quem se ofende.
A terceira soa ofensiva por conta do contexto histórico somado ao fato de que não se deve chamar ninguém desconhecido na rua pelo seu traço étnico. Tem também um quê de etiqueta social envolvida aí. Da mesma forma seria não só preconceituoso, mas igualmente impolido dizer: fala ae, gordinho, ou fala aê, japa, etc...
Chamar o outro de preto, principalmente se vier numa locução tal qual "seu preto", ou "esse preto" é socialmente conhecido como uma forma de desprestígio ou injúria.
Agora, o verso "Preta, preta, pretinha", é racista? Não, tudo depende de contexto. Racismo tem a ver com ódio, menosprezo, subjugação, exclusão ou vulnerabilidade social, juízo de valor pré-concebido, enfim, tudo que sobrepõe o direito dos indivíduos de serem tratados como iguais em sociedade, na qualidade de ser humano e cidadão, e não em razão de etnia ou aparência, com os mesmos direitos e deveres de qualquer outro.
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Pigeonsslayer
Membro Novato |
# mai/21
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entamoeba
Será que era só isso? Será que ela não se sentia inferior, porque sei que isso é um sentimento bem presente no contexto do racismo.
Sim, podia ser isso. Claro que a minha leitura desse comportamento era contaminada por questões afetivas, afinal de contas se tratava da minha avó.
No Brasil, com certeza o Tom Morello seria visto como branco. Se me pedissem para fazer uma lista de guitarristas negros, confesso que não pensaria em colocá-lo nela - o que é bem característico do racismo brasileiro. Aliás, bem legal a história dele.
Sim, penso da mesma forma. Achei bem interessante saber disso, a história do indivíduo por trás da máscara da celebridade.
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Lelo Mig
Membro
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# mai/21 · Editado por: Lelo Mig
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entamoeba
"Se me pedissem para fazer uma lista de guitarristas negros, confesso que não pensaria em colocá-lo nela - o que é bem característico do racismo brasileiro."
Talvez você (e eu) não colocasse nem o Slash nessa lista. Prá você ver que algumas questões estão muito mais em torno do "conceito" do que da cor.
A gente "aprendeu" que B.B King é um guitarrista negro, mas nunca viu ninguém se referir ao Slash por sua cor. Ele é "apenas" um guitarrista, o que é indiferente de ser um "guitarrista negro".
Nestas pequenas situações vemos como o assunto é complexo.
Obs: Ao contrário do Morello, Slash é filho de pai branco e mãe preta.
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ProgVacas
Membro Novato |
# mai/21
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Drinho
Principalmente depois de ficar fragilizado após uma demonstração de ódio do Zé Chilique de BH...
Não entendi.
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Drinho
Veterano |
# mai/21
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ProgVacas
Que bom.
=*
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Drinho
Veterano |
# mai/21
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Slash é filho de pai branco e mãe preta.
O que vc acha do Slash?
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entamoeba
Membro Novato |
# mai/21
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ProgVacas
Não entendi
Ele se referia ao -Dan.
Lelo Mig
Talvez você (e eu) não colocasse nem o Slash nessa lista.
Não colocaria. Não é à toa que na política de cotas brasileiras, falamos em pretos e pardos. Dificilmente o brasileiro considera negro alguém com o tom de pele mais claro.
Esses tempos, minha esposa não lembrava o nome de um ator negro, que fazia uns filmes de ação. Era o Dwayne Johnson. Eu jamais imaginaria, porque, na minha cabeça, ele não era negro.
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brunohardrocker
Veterano |
# mai/21
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Eu acho que se for pra classificar por etnia, quem tem traços miscigenados tem que estar em alguma categoria miscigenada. Não há dificuldade nisso.
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entamoeba
Membro Novato |
# mai/21
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brunohardrocker
Eu acho que se for pra classificar por etnia, quem tem traços miscigenados tem que estar em alguma categoria miscigenada. Não há dificuldade nisso.
Há, sim, porque todo mundo é miscigenado.
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Pigeonsslayer
Membro Novato |
# mai/21
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brunohardrocker
Existem várias formas de miscigenação. Não dá pra colocar tudo num mesmo balaio.
Sobre o Slash, pessoal, sempre tive essa dúvida.
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brunohardrocker
Veterano |
# mai/21
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entamoeba
Pigeonsslayer
Sim, geneticamente da pra concluir que todo mundo é miscigenado.
Mas o que conta aqui é a questão social, e questão social são os traços aparentes.
O ideal é que não fossemos classificados. Num mundo ideal onde não tivéssemos problemas com questões raciais. Mas como os temos, e nos classificamos, quem fica com traços de duas etnias bem aparentes, são os conhecidos como mestiços, pardos, etc.
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Drinho
Veterano |
# mai/21 · Editado por: Drinho
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Pigeonsslayer
Ele só tem a pele clara e na verdade ficou com a pele mais clara depois de mais velho....
Slash puxou mais a Sra. Ola (que era negra) do que o pai. Inclusive nada a ver com o assunto, mas tem uma lenda aí de que a mãe dele namorou com David Bowie.
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Lelo Mig
Membro
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# mai/21 · Editado por: Lelo Mig
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Drinho
"O que vc acha do Slash?"
Como fui eu que falei nele, suponho que a pergunta é prá mim, é isso?
Como guitarrista, não sou um típico fã de G´n´R, mas gosto dele. Acho um guitarrista legal de Hard Rock que faz coisas legais.
Sobre a pessoa, não posso emitir opinião, sei muito pouco sobre ele. Inclusive só soube que a mãe dele era preta, Ola Hudson, justamente porque estava lendo um artigo sobre ela e descobri que era mãe dele. (Ela foi uma figurinista/costureira que desenhou figurinos para vários músicos famosos, incluindo as Pointer Sisters, Diana Ross, Janet Jackson, David Bowie, John Lennon e Ringo Starr e etc.)
"tem uma lenda aí de que a mãe dele namorou com David Bowie."
Lenda não, é fato, porque foi o próprio Slash quem contou. Ele disse que "apesar de separados há um tempo, a ficha da separação de sua mãe e seu pai caiu quando ele pegou a mãe no flagra com outro homem... que era o David Bowie"
Bowie era pegador...
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Drinho
Veterano |
# mai/21
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Lelo Mig
Slash dá bons debates neste fórum há quase 20 anos.
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Indiegesto
Membro Novato |
# mai/21
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Bowie era pegador...
Iggy Pop que o diga.
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Indiegesto
Membro Novato |
# mai/21
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Agora, o verso "Preta, preta, pretinha", é racista? Não, tudo depende de contexto.
Então, não há como afirmar que o verso não o é.
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Lelo Mig
Membro
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# mai/21 · Editado por: Lelo Mig
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Indiegesto
"Iggy Pop que o diga."
Pegava geral... homem, mulher e o escambau.
Mick Jagger é a mesma vibe... em festa com estes caras é melhor não ficar de costas prá eles... Mick Jagger pior ainda porque periga engravidar dele. O cara teve filho aos 75 anos... depois galera fala que heroína faz mal.
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Indiegesto
Membro Novato |
# mai/21
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Lelo Mig
Marlon Brando é outro da mesma turma.
O cara teve filho aos 75 anos... depois galera fala que heroína faz mal.
Isso era nos anos 70. Mr. Jagger é o mister saúde. A maior lorota sobre heroína é o livro do Nikki Sixx (The Heroin Diaries, acho que é isso). Como é que o cara iria lembrar de tudo aquilo estando sob o efeito da droga. Só trouxa acredita.
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Lelo Mig
Membro
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# mai/21
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Indiegesto
"Isso era nos anos 70. Mr. Jagger é o mister saúde"
Sim, sim... eu tô zuando. Estes caras deram uma abusada nos anos 60/70, por conta da época e de como as coisas eram, e a grande maioria se livrou dos maus hábitos e vícios. Veja o Paul McCartney, por exemplo, que tomava ácido no café da manhã e era um maconheiro do caralho, e hoje em dia é vegano e todo saudável.
Não têm jeito, o preço é alto, os que não conseguiram se livrar dos vícios/hábitos ou morreram (um monte) ou estão sequelados como o Ozzy.
Tanto o Clapton quanto o Ozzy explicam bem essa relação "astro do rock/vício/decadência" em suas biografias.
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JJJ
Veterano
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# mai/21 · Editado por: JJJ
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Essas biografias (li várias) devem ter muita coisa inventada... eu não lembro o que comi ontem e eles (que viviam chapados até a alma) lembram de coisas da década de 70 em detalhes? Tá...
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Lelo Mig
Membro
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# mai/21
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JJJ
"lembram de coisas da década de 70 em detalhes? Tá..."
Não é questão de "lembrar com detalhes"... mas, posso falar por mim, eu faria uma biografia numa boa.
Têm coisas que eu lembro com riqueza de detalhes e têm coisas que eu acho que eu lembro, mas no fundo não sei se lembro tanto ou se imagino algo que não foi exatamente como penso...
Mas, creio que uma biografia é isso. Não importam tanto datas, detalhes minuciosos, qual a cor da cortina da casa da sua avó (a não ser que isso leve a algo com outra relevância), mas sim as impressões.
E memória é bem relativo, temos uma memória fabulosa para algumas coisas (o que nos interessa) e uma merda para outras (que não damos importância).
Eu te falo os integrantes, a discografia, a data de lançamento, a capa e as faixas lado A e lado B em ordem de pelo menos 100 bandas e também não lembro o que comi ontem e não sei nem o número do celular do meu filho.
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makumbator
Moderador
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# mai/21 · Editado por: makumbator
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Lelo Mig
Sem contar que não se faz a biografia apoiada apenas na memória do biografado, tem as outras pessoas presentes que podem relatar fatos do passado (e até terceiros, que ouviram relatos de quem estava presente), reportagens, artigos sobre a pessoa feitos anos antes, cartas, documentos e registros oficiais. E até contratos e processos judiciais contam uma história. Biografia não depende apenas da memória de uma pessoa (mesmo as chapa branca não são assim).
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Lelo Mig
Membro
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# mai/21
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makumbator
Além de que o JJJ como bom descendente de italianos deve conhecer uma canção tradicional que diz, mais ou menos, assim:
L'acqua Fa Male, Il Vino Fà Cantare!
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makumbator
Moderador
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# mai/21
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Lelo Mig
JJJ nem deve lembrar mais dessas coisas. A idade vai chegando. Pessoal aqui não se esqueceu de quando ele, no início da pandemia, desceu de rolimã em uma rua aqui de Juiz de Fora.
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brunohardrocker
Veterano |
# mai/21
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desceu de rolimã em uma rua
Digno.
Um dia o farei.
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JJJ
Veterano
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# mai/21
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Lelo Mig
É. Tem coisas que a gente lembra mesmo. Mas acho que metade ou mais dessas biografias é delírio, achismo, fake, realidades imaginadas...
Quanto ao rolimã... parei. Agora é skate. Tô pensando em participar de algum campeonato estilo x-games daqui uns 5 anos, assim que a pandemia acabar.
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Lelo Mig
Membro
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# mai/21
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JJJ
"Agora é skate. Tô pensando em participar de algum campeonato "
O mundo em algumas coisas melhorou prá melhor.
Campeonato de skate da terceira idade é top demais!
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manthiqueira
Membro Novato |
# mai/21
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Campeonato de skate da terceira idade é top demais!
Só nos implantes de joelho e quadril
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