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Mensagem |
-Dan
Veterano
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# abr/21
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brunohardrocker
Há uma diferença entre lutar pela igualdade e lutar contra a desigualdade. Concorda?
Eu concordo com isso. E, em decorrencia disso, me parece que voce está argumentando contra um espantalho semantico.
Não se luta pela igualdade plena. Não se luta pra que todos almocem um bife de 15 cm, duas conchas de feijão e uma batata de 50 grama, com o salario igual de x mil reais.
Na pratica se luta pra que ninguém tenha fome, todos tenha um teto, etc. Essa é a igualdade prática e pauta. Ou seja, combate-se a desigualdade de alguém não ter conseguir comer uma maça versus um cara ter o PIB de um pais no banco.
Ficar debatendo a igualdade semântica e utópica torna a conversa infantil. Usar a igualdade utópica como argumento contra a esquerda porque essa se posiciona fortemente contra a desigualdade ou é pura desonestidade intelectual ou é falta de visão no assunto.
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Roberto Carlos Dos Pobres
Membro Novato |
# abr/21
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ProgVacas
Dê exemplos... você dizendo que a esquerda tirou vantagem da Pandemia sem dizer exatamente onde ou em que está parecendo retórica vazia. Você quer dizer que vai tirar, é isso?
Vantagem política. Bozo já está em campanha. A esquerda usará a péssima gestão dele, especialmente no combate à covid, contra ele. A esquerda se beneficia da tragédia alheia nesse caso.
Isso mesmo! Votei no Ciro e depois no Haddad. Errou feio quanto ao meu voto ter sido dispensado na Marina, mas normal. Dentre tantas opções, neopentec não está no meu rol. Votaria no Daciolo, mas não nela.
Daciolo é neopentec kkk
Em tempo, não é tão difícil acertar pelo discurso em quem as pessoas votam ou votaram, né?
Pré-conceito ou quem não concorda comigo é bolsonarista.
Não revelou o seu voto por quê?
Não te interessa. Além disso, você já tirou tua conclusão. E, use menos o imperativo. Denota autoritarismo típico do Bozo.
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-Dan
Veterano
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# abr/21
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Vantagem política. Bozo já está em campanha. A esquerda usará a péssima gestão dele, especialmente no combate à covid, contra ele. A esquerda se beneficia da tragédia alheia nesse caso.
Quase um:
"A esquerda é nojenta e imoral porque o atual governo de direita promoveu um genocidio e deteriorou a qualidade de vida do povo motivando as pessoas quererem votar na esquerda".
Que maquiavélicos esse povo de esquerda hein gente! Terriveis!
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Lelo Mig
Membro
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# abr/21 · Editado por: Lelo Mig
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entamoeba
"O capitalismo foi útil para conduzir o progresso por um tempo, mas somos capazes de nos organizar de maneira melhor, porque isso já está colapsando. O capitalismo não vai frear o aquecimento global, ele não vai parar com as emissões de gases nocivos, a menos que isso dê prejuízo a curto prazo - e não dá. É o socialismo que freia isso! É o controle do capital mediado pelos interesses sociais!"
Esse é um dos pontos que nos aproxima ideologicamente e é algo que esta um tanto além do que essa esquerda presente (e fraca) propõe. A única diferença, talvez, é que eu acho que é preciso continuar "fazendo dinheiro" para bancar esse projeto. Apenas, sinceramente, só não sei ainda (dentro da realidade prática que vivemos) como seria o modelo ideal para equalizar ganho e distribuição.
LeandroP
"Você tá tirando de contexto o meu comentário."
Desculpe! Não foi a intenção. Detesto quando fazem isso com meus comentários.
"ser crítico não é acreditar e concordar com tudo que demoniza o PT"
Também não acredito e concordo com tudo que demoniza o PT. Mas é preciso lembrar que o PT sempre foi muito agressivo com todos seus opositores. Passou décadas acusando de ladrões pessoas que "também não foram condenadas ou presas pelas justiça, dadas como inocentes". Repito, não estou defendendo esta gente, mas não concordo com este dois pesos e duas medidas.
"Lula e o Bolsonaro. Podemos listar aqui os acertos de um e os seus erros também. Diante disso podemos ver que não há comparação."
Aqui concordamos e basta ler o que já escrevi por aí. Lula foi um presidente, Bolsonaro não sabe nem quem é o pai.
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entamoeba
Membro Novato |
# abr/21
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-Dan
Ficar debatendo a igualdade semântica e utópica torna a conversa infantil. Usar a igualdade utópica como argumento contra a esquerda porque essa se posiciona fortemente contra a desigualdade ou é pura desonestidade intelectual ou é falta de visão no assunto.
Obrigado por isso. As vezes eu entro no jogo e acabo perdendo a oportunidade de simplificar. A sua explicação foi super clara.
Quase um: "A esquerda é nojenta e imoral porque o atual governo de direita promoveu um genocidio e deteriorou a qualidade de vida do povo motivando as pessoas quererem votar na esquerda". Que maquiavélicos esse povo de esquerda hein gente! Terriveis!
É mesmo um giro retórico muito louco! Mas vindo dessa gente que gosta de culpar a vítima pelo estupro, tá dentro do esperado.
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entamoeba
Membro Novato |
# abr/21
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Lelo Mig
Apenas, sinceramente, só não sei ainda (dentro da realidade prática que vivemos) como seria o modelo ideal para equalizar ganho e distribuição.
Tem que inventar e ir testando. Acho que um dentre os grandes motivos de falha das tentativas de implementar o comunismo como um projeto acabado foi ignorar as variáveis complexas de se pôr um projeto de sociedade em prática.
Por isso que a utopia é importante. Ela serve para que saibamos mais ou menos o que queremos. A utopia é uma grande bússola democrática. Se queremos um mundo mais igual e democrático, é preciso diminuir o poder político dos ricos; é preciso promover políticas de moradia e de acesso ao emprego; é preciso criar leis trabalhistas para proteger as pessoas das pressões do mercado etc.
O socialismo está presente na sociedade. Todo direito social é uma conquista socialista - de novo: por definição. O socialismo tem pressupostos morais. O capitalismo é uma busca incessante por eficiência sem qualquer outro objetivo. O capitalismo é gerador de pressões sociais. O socialismo é a manifestação da vontade coletiva de aliviá-las.
Aí falam que o socialismo não deu certo! Como assim? Ainda trabalhamos sob as mesmas condições da Revolução Industrial? se fomos regulados por forças sociais, e não apenas pelas demandas de mercado, é porque o socialismo tem feito a sua parte.
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ProgVacas
Membro Novato |
# abr/21
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Roberto Carlos Dos Pobres
A esquerda usará a péssima gestão dele, especialmente no combate à covid, contra ele.
Isso é alguma novidade em algum canto do planeta? E qual o problema de, em campanha, o adversário, independente de ser esquerda ou direita, acusar os defeitos da gestão? Acho que você pega no pé da esquerda sob uma aura que está abandonada pela lógica. Isso, inclusive, foi feito de maneira muito canalha, com o antipetismo exasperado aos píncaros pelo candidato em quem você votou. Não percebe que essa retórica é estúpida?
Pré-conceito ou quem não concorda comigo é bolsonarista.
Não estou lhe tratando neste campo.
Para ser honesto você precisaria abrir o seu voto, mas lhe falta colhão para tal.
Não te interessa. Além disso, você já tirou tua conclusão. E, use menos o imperativo. Denota autoritarismo típico do Bozo.
Impossível essa resposta ter sido dada a mim, pois ela não tem conexão qualquer com as coisas que eu tentei conversar com você.
No mais, meu caro, com já disse neste mesmo comentário: você é um covarde. Porque votou no Bolsonaro no turno dois, todos aqui sabem, mas a sua vergonha em admitir (para si, porque para nós não precisa) não lhe deixa ser razoável. Tá despejando um caminhão de merda no fórum, ainda não deve ter percebido que o nível da galera aqui representa para você oportunidade de aprendizado. Temos mais foristas assim, você só esta para ser somado ao grupo dos idiotas confiantes. Boa entrada.
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ProgVacas
Membro Novato |
# abr/21
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Só para deixar registrado:
TODOS nós sabemos que a palavra grafada como preconceito já denota essa separação imbecil que se faz pelo idiota confiante, menosprezando a inteligência do seu interlocutor, quando escreve separadinho assim: pré-conceito.
Descobriu a roda? Uau! Que craque em semântica, hein!
Maluco escreve assim para mim já me vem à cabeça que é perda de tempo continuar as ideias.
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entamoeba
Membro Novato |
# abr/21 · Editado por: entamoeba
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ProgVacas
quando escreve separadinho assim: pré-conceito.
Na verdade, tem autores que escrevem desse modo justamente para tratá-la com um significado diferente daquele que é pretendido pelo jovem retardado ali.
Quando se escreve "pré-conceito", o intuito é tratar de uma concepção prévia, livre dos juízos de valor presentes em "preconceito". Os hermeneutas, por exemplo, não gostam do conceito de "verdade", porque ele é último, é terminado. Eles trabalham com pré-conceitos, ou seja, com concepções inacabadas, contudo, valiosas, sobre algum assunto.
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Jonas Kahnwald
Membro Novato |
# abr/21 · Editado por: Jonas Kahnwald
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Maluco escreve assim para mim já me vem à cabeça que é perda de tempo continuar as ideias.
mas que preconceito kkkkkkkkkk
entamoeba
depois da conversa com o josefo - e de alguns outros episódios recentes - você percebeu o grande problema de se atribuir um significado próprio (espúrio) a um termo já muito bem definido?
espero que sim
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entamoeba
Membro Novato |
# abr/21 · Editado por: entamoeba
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Jonas Kahnwald
espero que sim
Você se refere àquela discussão sobre jogo? Já que eu acabei de falar em pré-conceito e nos hermeneutas, tirei aquele conceito de Hans-Georg Gadamer. Também usei o de Wittgenstein e o de Johan Huizinga na discussão.
Cito mais como referência do que como apelo à autoridade.
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ProgVacas
Membro Novato |
# abr/21
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entamoeba
Na verdade, tem autores que escrevem desse modo justamente para tratá-la com um significado diferente daquele que é pretendido pelo jovem retardado ali.
Quando se escreve "pré-conceito", o intuito é tratar de uma concepção prévia, livre dos juízos de valor presentes em "preconceito". Os hermeneutas, por exemplo, não gostam do conceito de "verdade", porque ele é último, é terminado. Eles trabalham com pré-conceitos, ou seja, com concepções inacabadas, contudo, valiosas, sobre algum assunto.
Obrigado pelo esclarecimento. Portanto não cabe o uso feito pelo otário.
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Jonas Kahnwald
Membro Novato |
# abr/21
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entamoeba
Não especificamente... a palavra jogo admite mais de um significado/definição dependendo do contexto, assim como diversas outras na lingua portuguesa.
O problema é quando você quer atribuir outro significado que só é admissível em outro contexto - que foi o caso desse episódio do jogo
Me refiro a palavras que claramente tem um significado/definição/conotação e daí o seu hábito de falar de qqr jeito, de acordo com sua compreensão, abre precedentes perigosos como aquele que o josefo tentou explorar pra se defender das acusações.
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Flow De Lis
Membro Novato |
# abr/21 · Editado por: Flow De Lis
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ProgVacas
Isso é alguma novidade em algum canto do planeta? E qual o problema de, em campanha, o adversário, independente de ser esquerda ou direita, acusar os defeitos da gestão?
Só quero que você admita que vocês foram beneficiados politicamente por toda essa tragédia.
Não estou lhe tratando neste campo.
Está.
Para ser honesto você precisaria abrir o seu voto, mas lhe falta colhão para tal.
Não. Gosto desse ar de mistério.
Impossível essa resposta ter sido dada a mim, pois ela não tem conexão qualquer com as coisas que eu tentei conversar com você.
Kkkkk claro que não
TODOS nós sabemos que a palavra grafada como preconceito já denota essa separação imbecil que se faz pelo idiota confiante, menosprezando a inteligência do seu interlocutor, quando escreve separadinho assim: pré-conceito.
Descobriu a roda? Uau! Que craque em semântica, hein!
Maluco escreve assim para mim já me vem à cabeça que é perda de tempo continuar as ideias.
Kkkkkk
Quando se escreve "pré-conceito", o intuito é tratar de uma concepção prévia, livre dos juízos de valor presentes em "preconceito".
Olha, ele foi pesquisar. A palavra está sendo empregada de maneira correta. Então, qual é o problema de usá-la? Vocês querem ditar as palavras que podem ser usadas também? Que playboy autoritário. Próto-bolsonarista. O presidente não faria melhor.
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Flow De Lis
Membro Novato |
# abr/21
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ProgVacas
Obrigado pelo esclarecimento. Portanto não cabe o uso feito pelo otário.
Claro que cabe. Vocês todos estão me xingando de bolsonarista simplesmente por postar uma notícia e meia-dúzia de posts. Nada além disso. Isso é pré-conceito, juízo antecipado feito por pessoas ignorantes.
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ProgVacas
Membro Novato |
# abr/21
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Está.
Não. Gosto desse ar de mistério.
Kkkkk claro que não
Kkkkkk
Lamentavelmente eu ainda perco o meu tempo escrevendo para gente sem nenhum conteúdo.
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entamoeba
Membro Novato |
# abr/21
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Flow De Lis
Olha, ele foi pesquisar.
Não foi preciso.
Jonas Kahnwald
O problema é quando você quer atribuir outro significado que só é admissível em outro contexto
Foi só uma provocação. E veio a calhar, porque a hermenêutica contemporânea, do Schleiermacher, surgiu justamente da exegese bíblica. O caso do Josefo foi claramente o de uso coloquial e descuidado de uma palavra preconceituosa - que nem tinha tanto problema, mas foi engraçado ver ele se batendo para justificar.
Mas concordo contigo que é preciso ter cuidado!
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entamoeba
Membro Novato |
# abr/21
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Esse Flow de Lis / Usuário do FCC / Roberto Carlos parece uma versão do Rebuke que sofreu uma séria concussão e começou a dar defeito. O indigesto do Rebuke pelo menos era comunistão!
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makumbator
Moderador
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# abr/21
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entamoeba
Esse Flow de Lis / Usuário do FCC / Roberto Carlos parece uma versão do Rebuke
Se um dos novos usuários sofrer um surto de flood no fórum (durante a madrugada) a gente vai saber que é mesmo o Rebuke.
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Lelo Mig
Membro
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# abr/21 · Editado por: Lelo Mig
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makumbator
Tô largando a cracolândia prá ficar só aqui no FCC.....não têm nem comparação.
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ProgVacas
Membro Novato |
# abr/21
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Não acho que seja o Rebuke... Mas temos um multi dele aqui, sem dúvida. Esse Flow de Lis / Usuário do FCC / Roberto Carlos é multi de alguém daquela época que deixam alguns de vocês nostálgicos. Deve estar disfarçando a escrita, ou qualquer outra coisa para ninguém saber quem é.
Mas eu não perco mais meu tempo. Conversar com um mentecapto só se for remunerado.
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makumbator
Moderador
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# abr/21
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ProgVacas
Roberto Carlos é multi de alguém daquela época que deixam alguns de vocês nostálgicos.
Bem, o cara é o rei né? Não tem como evitarmos a nostalgia do poder monárquico.
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ProgVacas
Membro Novato |
# abr/21
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makumbator
Nossa, voltou a me marcar!!!
Devo me animar ou ficar triste?
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Jonas Kahnwald
Membro Novato |
# abr/21
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makumbator
Você deixou o Progvacas com saudades, parece que o isolamento esfriou seus relacionamentos
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ProgVacas
Membro Novato |
# abr/21
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Jonas Kahnwald
Tá carente?
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makumbator
Moderador
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# abr/21 · Editado por: makumbator
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ProgVacas
Nossa, voltou a me marcar!!!
Eu tinha parado? Não lembro (sinceridade). Posso ter esquecido de te marcar em alguma resposta, mas deve ter sido eventual (acontece).
Devo me animar ou ficar triste?
Aí depende de suas intenções para comigo.
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ProgVacas
Membro Novato |
# abr/21
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makumbator
São boas.
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Pigeonsslayer
Membro Novato |
# abr/21
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Me ausento por algumas páginas e quando volto percebo que deveria ter vindo com a pipoca. He he.
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ProgVacas
Membro Novato |
# abr/21
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Pigeonsslayer
Ah, bicho. O saldo dos últimos 7 dias é negativo, sem dúvida.
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makumbator
Moderador
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# abr/21
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ProgVacas
São boas.
Eu esperava que fossem as "piores" possíveis (se é que me entende...). Aí me frustrou.
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