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Mensagem |
Drinho
Veterano |
# jul/20
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Lelo Mig
Também não acho que nas últimas ele faria b.o. Tem um vídeo que ele reclama de vizinhos fazendo barulho, recorreu ao estado ligando para o 190 ou para a prefeitura (não me lembro agora) para que fizessem algo pela lei do silêncio e claro que ele está esperando a solução até agora.
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LeandroP
Moderador |
# jul/20
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vontade de furar os meus olhos
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Pigeonsslayer
Membro Novato |
# jul/20
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LeandroP
vontade de furar os meus olhos
Kkkkkkk. Depois leio e comento o resto, agora tô na correria.
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entamoeba
Membro Novato |
# jul/20
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Drinho
Me ajuda aqui:
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Silspiders
Membro Novato |
# jul/20
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Não à toa a Petrobrás é tão visada.
entamoeba, Podrinho não consegue nem explicar seu ponto de vista. Talvez ele chegue aqui xingando à rodo, mas agora que escrevi a "previsão", não sei.
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-Dan
Veterano
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# jul/20 · Editado por: -Dan
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Vou resumir a discussão e poupar tempo.
Fulano: "imposto é roubo pq o governo é uma quadrilha e faz uso criminoso do arrecadado"
Pergunte: se o governo não fosse uma quadrilha e não fizesse mau uso do arrecadado, o imposto ainda seria roubo?
a) Se o fulano responde que não, o fulano está indignado é com os crimes do governo, não com o imposto, reconhecendo-o como legítimo se bem utilizado pra sociedade, quem sabe pagando a universidade que ele estudou ou um posto de saúde. Nesse caso o fulano simplesmente não consegue ligar as duas coisas na cabeça. Se ele está na quinta serie, ofereça material de estudo.
b) Se o fulano ainda acha que é roubo, mesmo que o imposto esteja bem aplicado, convide-o a se retirar da sociedade e virar um eremita, ja que os tributos são os custos mantenedeores da estrutura social que ele faz parte e aproveita.
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Silspiders
Membro Novato |
# jul/20
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-Dan, é tão contraditório que dá desespero como uma pessoa se sente tão confortável em propagar essas abobrinhas.
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-Dan
Veterano
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# jul/20
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makumbator
Daniel Fraga
Tirando a parte dele ter dado cagada de apostar num ativo de alto risco e se dado bem, o que mais ele fez?
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john s mill
Membro |
# jul/20 · Editado por: john s mill
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entamoeba
esse vídeo aí foi um dos maiores golden pill que eu vi em um bom tempo.
1 - disse que governo não era mais o maior acionista da empresa citando estrangeiros e pessoa física. mentira, governo é sim majoritário, ali ele propositalmente jogou ações PN no meio que não te fazem ser sócio da empresa e sim credor. governo federal tem 50% das ações ON da Petrobrás
2- analisou indicadores de forma isolada e que são de interesse da narrativa dele. "esqueceu de avisar que o CAGR5 de receitas da Petrobrás é negativo, que atualmente é uma empresa que dá prejuízo, retorno de lucro pro acionista que investisse nela em 2016 seria negativo, em 2017 0,1%, 2018 foi de 9%, 2019 de 14% e 2020 está negativo".
esqueceu também de citar que a empresa precisa de 4 anos de caixa só pra pagar suas dívidas, que essa dívida é mais de 5x o tamanho do dinheiro que tem em caixa, enfim, parece que estou vendo vídeo de relatório trimestral/anual de empresa safada. se a petrobrás fosse tudo que ele disse aí eu certamente ia ter ela em carteira de longo prazo.
isso só olhando rápido os indicadores da empresa, o que a petrobrás historicamente tem de muito bom (mesmo comparando com seus pares de outros países) são indicadores de eficiência, ela sempre foi conhecida por ter uma precisão maior em quantidade de petróleo encontrado/furo, fazendo com que suas margens operacionais sejam maiores de fato, o problema é que seus concorrentes furam entre 100 e 350x mais.
3- pontos positivos por usar o f-20 que é um relatório da SEC que os EUA usam pra avaliar suas empresas e os ADRs, mas podia simplesmente ter usado os balanços patrimoniais, DRE's, DFC e DMPL publicados pela própria Petrobrás no site.
curiosidade: minha única ação com participação do governo na carteira é a sanepar que semana passada teve um caso de fraude e além da empresa não ter sido afetada diretamente por isso praticamente, saiu agora uma expansão das atividades dela pra âmbito internacional que fez valorizar ainda mais - se fosse lá no ambiente que ele tá comparando (EUA) esse evento que eu citei ou o Paulo Roberto Costa/Joesley day da Petrobrás, empresa nunca se recuperava.
aqui a gente tem uma tolerância gigantesca com fraudes e corrupção empresarial quando é do governo.
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entamoeba
Membro Novato |
# jul/20
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john s mill
golden pill
Disso, eu não tinha dúvida! Por isso que postei.
a empresa precisa de 4 anos de caixa só pra pagar suas dívidas
que atualmente é uma empresa que dá prejuízo
E as outras empresas do mesmo setor, como vão?
que atualmente é uma empresa que dá prejuízo
As despesas são maiores que o retorno? É isso? Mas se as despesas forem aqui no País, como pagamento de salários e a contração de serviços, por exemplo, esse prejuízo (dependendo do tamanho) não ter tanta importância.
ali ele propositalmente jogou ações PN no meio que não te fazem ser sócio da empresa e sim credor.
Faz diferença? Quando você calcula a dívida, você também inclui essas ações?
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makumbator
Moderador
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# jul/20
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-Dan
Tirando a parte dele ter dado cagada de apostar num ativo de alto risco e se dado bem, o que mais ele fez?
Sonegou como ninguém e saiu totalmente impune. E ainda fez a justiça ir catar coquinho. A parte de ter ficado milionário com criptomoedas acho que foi mais um meio para sonegar e fugir do controle estatal do que unicamente uma busca de riqueza.
Não dizem para as pessoas seguirem seus sonhos? Ele seguiu.
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-Dan
Veterano
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# jul/20
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makumbator
Roubou da gente tal qual fazem os politicos então. E virou mito para turma que odeia corrupção?
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makumbator
Moderador
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# jul/20 · Editado por: makumbator
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-Dan
Não. Ele evitou ser roubado como a gente. O cara é tipo o Robin Hood melhorado, pois antes mesmo do coletor de impostos roubar o povo ele já tomou do rei.
E na verdade ele é mito do anarcocapitalismo, e não necessariamente de quem odeie corrupção (pois pode-se odiar corrupção e ainda querer estado, como você bem sabe).
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brunohardrocker
Veterano |
# jul/20 · Editado por: brunohardrocker
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Edit: Achei que era o véio da havan.
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Drinho
Veterano |
# jul/20
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o que mais ele fez?
Segue abaixo:
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LeandroP
Moderador |
# jul/20
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Que vídeo burro!
Pedindo pra boicotar o dentista simples assim...
Esse cara tem quantos aninhos?
Ah, meo ovo!
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makumbator
Moderador
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# jul/20
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LeandroP
Esse cara tem quantos aninhos?
Tá querendo casar com ele? Ficou sabendo da fortuna aí se interessou, né? Vai me abandonar?
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Drinho
Veterano |
# jul/20 · Editado por: Drinho
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Esse cara tem quantos aninhos?
Mano não sei, só sei que ele divulgava bitcoin quando o negocio não valia nada, tipo centavos e hoje, cada bitcoin está valendo 11100 dolares e o cara não pagou um centavo de imposto, claro ele também não seria tonto em realizar essa grana em real que não vale nada, nem os bancos conseguem fugir com esse nível de eficiência, esse cara deveria ganhar uma estátua.
Ele certamente está mais do que multi-milionário, sugiro que você largue o makumba sim.
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Lelo Mig
Membro
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# jul/20 · Editado por: Lelo Mig
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Drinho
O seu herói é um cara que ficou milionário especulando. Não fez uma porra de um trabalho, não gerou um só emprego, não têm compromisso nenhum com ninguém, responsabilidade alguma com outrem, não fez absolutamente nada de útil, mas quer viver em sociedade... Interessante que você acha funcionário público parasita.
Prá mim ele têm o mesmo valor e relevância de um traficante, se bobear menos.
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makumbator
Moderador
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# jul/20 · Editado por: makumbator
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Drinho
sugiro que você largue o makumba sim.
Nem pensar! Dinheiro não é tudo. Com certeza o Leandro vai ser mais feliz comigo.
Lelo Mig
O seu herói é um cara que ficou milionário especulando.
Não foi o caso. Ele foi para criptomoeda para fugir do estado. O cara não tem culpa se o investimento dele valorizou trocentos mil %... foi apenas um bônus.
não têm compromisso nenhum com ninguém
Como você sabe? Tenho certeza que ele usou e pagou por muitos serviços privados ao longo da vida (e com certeza continua usando). Sem contar que ele pode até ter compromisso e estar amando.
mas quer viver em sociedade...
Ele quer viver em uma sociedade unicamente privada, É tipo um comunista, só que ao contrário.
Prá mim ele têm o mesmo valor e relevância de um traficante
Traficantes são negociantes liberais oprimidos pelo estado (e obviamente não existem traficantes no Ancapistão). Um traficante tem apenas o valor que seus clientes conferem a eles (ou seja, muito).
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LeandroP
Moderador |
# jul/20
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makumbator
Vai me abandonar?
Jamais! Nunca nunca nunca!
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LeandroP
Moderador |
# jul/20
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Drinho
Ele tem selo Top User FCC? Melhor guitarrista? Melhor baixista?
Não vai ser qualquer um que brinque com moedas de chocolate que vai tirar o makumbinha de mim.
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brunohardrocker
Veterano |
# jul/20
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Se ele tiver uma pistola e eu aparecer com uma AK 47, a propriedade dele passa a ser minha?
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makumbator
Moderador
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# jul/20
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LeandroP
Ufa! Fico feliz em saber que você não é um Maria-bitcoin!!!
brunohardrocker
Se ele tiver uma pistola e eu aparecer com uma AK 47, a propriedade dele passa a ser minha?
Depende do tamanho da pistola.
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DarkMakerX
Veterano |
# jul/20
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makumbator
Depende do tamanho da pistola.
Tamanho não é documento. Tem que saber usar.
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Jonas Kahnwald
Membro Novato |
# jul/20
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entamoeba
golden pill
Disso, eu não tinha dúvida! Por isso que postei.
você aprendeu agora o que é golden pill e tá falando aí...
E as outras empresas do mesmo setor, como vão?
PRIO3 tá melhor...
As despesas são maiores que o retorno? É isso? Mas se as despesas forem aqui no País, como pagamento de salários e a contração de serviços, por exemplo, esse prejuízo (dependendo do tamanho) não ter tanta importância.
percebe-se que você não entende muito bem do assunto
mas para não perdermos tempo, prejuízo é o contrário de lucro, espero ter ajudado...
E não, boa parte das despesas são financeiras e pagas em dólar para credores estrangeiros...
Faz diferença? Quando você calcula a dívida, você também inclui essas ações?
Você nem sabe o que está perguntando, uma coisa não tem a ver com a outra. Ações PN não dão direito a voto, ou seja, só manda quem tem PETR3, e o governo Brasileiro, portanto, manda!
E cálculo de dívida não envolve se as ações são ON ou PN
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Drinho
Veterano |
# jul/20
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LeandroP
O makumbator é baixista?
Bicho, eu jurava que ele era guitarrista como nós. Estou chocado com essa notícia.
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Viciado em Guarana
Veterano |
# jul/20
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O makumba é trompetista. Trabalha botando o instrumento na boca.
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brunohardrocker
Veterano |
# jul/20
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Ele faz um bom trabalho de sopro?
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john s mill
Membro |
# jul/20 · Editado por: john s mill
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entamoeba
E as outras empresas do mesmo setor, como vão?
tão quase na mesma no apanhado geral, a BP por exemplo, tem endividamento menor, ROE maior e uma projeção de LL e receita maior em um horizonte maior de dados. a petrobrás tem índice de eficiência melhor do que todas (que como eu disse, é o grande diferencial), mas é difícil a comparação porque a petrobrás aqui no Brasil é praticamente um mercado de monopólio, naturalmente as margens são bem maiores quando não há concorrência efetiva.
EDIT: e de fato, PRIO3 tá melhor como o Jonas colocou ali, foquei em analisar comparativamente com as dos EUA do relatório.
esse prejuízo (dependendo do tamanho) não ter tanta importância.
junto com endividamento é um indicador de saúde financeira da empresa, ninguém quer ser sócio de uma empresa que nos últimos períodos está dando prejuízo e tem um índice de endividamento perigoso, então petrobrás não é toda aquela maravilha que ele tenta passar.
o endividamento (busca de capital de terceiros) na petrobrás teoricamente em um certo nível seria bom porque a margem dela é boa, mas o nível atual em relação a geração de caixa dela (Ebitda) é um nível não aconselhável, mesmo pra uma empresa com uma boa margem (acima de 3 anos de geração de caixa)
ali ele propositalmente jogou ações PN no meio que não te fazem ser sócio da empresa e sim credor.
Faz diferença? Quando você calcula a dívida, você também inclui essas ações?
então, pra investidor faz diferença sim, porque você nunca vai conseguir ter uma participação relevante no controle acionário da empresa.
empresas que tomam empréstimo através de lançamento de novas ações (juros sob capital próprio) não incorrem em juros só que diluem a participação dos acionistas como ônus - as ações PN são uma aberração criada aqui que não diluem essa participação no controle acionário, e que está em extinção - toda empresa que lança hoje ou que evolui em governança acaba com suas ações PN, ficando somente com a ON.
ações PN não refletem endividamento, não ficam como passivo da empresa, só que as pessoas que as detém, tem direito a participação do lucro líquido da empresa em forma de dividendos, pra efeitos de indicadores de endividamento não entra na conta.
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