O papel do Baixo no Metalcore/Pos-Hardcore

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faeelsouza
Membro Novato
# abr/15


Bom galera este meu post e mais pra dizer mesmo uma triste constatação que eu tive , vamos começar do começo , pois bem a alguns meses um amigo me chamou para uma banda dele que por sinal so faltava o baixista e os mesmos tocam metalcore , estilo que não sou la muito fãn embora eu ja tenha ouvido muito quando era adolescente porem mesmo assim analisei a proposta mesmo assim porque estou sem banda e gosto de tocar com banda , dai ele me passou 3 musicas para tirar porem eu juro que eu tentei mas não consegui tirar nenhuma , não por falta de técnica ou algo do tipo eu já toco contrabaixo a 5 anos e estudo bastante o instrumento ,mas e pq e chato de tocar mesmo literalmente a afinação e muito baixa e mesmo sendo complexas as linhas eu senti que eh algo absolutamente sem ''vida'' aquela maneira de tocar o contrabaixo e eu gostaria de saber dos Baixistas assim como eu mais do rock n roll se eu sou o único que teve esta ma impressão deste estilo ,confesso que achei ate meio anti contrabaixistico o estilo por assim dizer depois desta analise ... abraço a todos e meu primeiro post aqui sou novo no fórum . hhahaha

Buja
Veterano
# abr/15
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Bem vindo amigo.

Sinceramente, esse tipo de estilo, metalcore, pos-hardcore, dual core, quad core, etc, rsrs, até se utiliza baixo, mas nao para a funcao que normalemten ele exerce: trabalhar os graves da musica.

Nestes estilos o baixo mais faz o papel de dar ainda mais peso e gordura as guitarras, se é que falta alguma coisa. Isso é quando o baixista nao resolve tocar com um baixo de 7 cordas com uma corda mais aguda e faz as estripulias que a guitarra faz, tudo em dobras. Como voce disse... anti contrabaixistico.

Acho que voce, por gostar de banda, nao é obrigado a tocar algo que não lhe agrada. Afinal, eu acho que isso não seu ganha pao, seu meio de vida. Se for pro hobby, por exemplo, tenha calma, espere e faça contatos, que logo voce participa de uma banda que realmente faça gosto tocar o estilo.

Eu ja toquei em umas bandas ai, que sinceramente, tudo que eu fazia era mais ou menos isso.



G-----------------------------------------------------15-
D-------------------------------------------------------
A-------------------------------------------------------
E------9-----8------7------6-----5-----4----3----2------
B--0-0---0-0---0-0----0-0----0-0--0-0-0-0-0-0-0-0-0-----


Na boa, broxante =[

Hoje não toco mais em banda, mas tenho uns amigos e a gente faz uma brincandeira as vezes, nada serio, mas é muito mais satisfatorio do que antes.

Joe Gomes
Membro
# abr/15
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faeelsouza
Não sou baixista (sou guitarrista), mas como compositor e ouvinte frequente do estilo tenho o pesar de dizer que a maioria dos 'cores' não possui linhas de baixo lá tão interessantes, ou pelo menos que são mais agradáveis aos ouvidos (que sejam mais musicais do que demonstração de técnica). Pra falar a verdade, a única banda desses gêneros que vi o baixista e pensei 'c*r*lho!' é Protest The Hero (chamam de 'mathcore'), mas como dito, não é lá tão agradável de se ouvir a todos (ou sim, tem gosto pra tudo).
São gêneros em que, pra se obter aquela 'parede harmônica', a sensação de peso, o baixo normalmente toca o mesmo que a guitarra, como o Buja disse (um triste padrão que impregnou a maioria do rock atual, aliás), e por melhor que seja a qualidade da banda, quase sempre estão presos a esse 'molde', já característica crucial desses gêneros (acho August Burns Red um ótimo exemplo disso). Além disso, tem o fato de sempre ocultarem (ainda mais) o baixo com timbres secos o suficiente pra só ajudarem a dar uma empurrada no grave da música, e não ser visto como instrumento, mas como complemento ao som.
E que o tópico se enriqueça, muito me interessa melhores informações sobre o baixo (e outros instrumentos) desses estilos nesse fórum também. Haha

faeelsouza
Membro Novato
# abr/15
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Buja na verdade fiz isso mesmo , meio que eu perguntei pra eles e os caras so pretendem mandar covers mesmo (august burn red , parkway drive etc ..) ou seja seria mais por lazer mesmo e como tocar baixo naquele estilo não seria nada divertido eu não topei,e honestamente acho que eles não vão conseguir um baixista não aqui na minha cidade são raros ate que se eles estivessem pensando em mandar algo autoral ( do qual eu poderia criar as linhas de baixo de uma forma que me parecesse menos medíocre , lógico que no contexto do som, e também fazer o meu timbre e tal ) mas não pelo jeito e so afinar em drop C e ficar tocando com um timbre imperceptível o que não daria pra mim , e Joe Gomes honestamente este cara do Protest the hero ( dei uma olhada aqui ) e inovador nesse estilo ,as linhas não são so complexas ( ouvi ate uns tappings e tal e fui ver se achava algo ao vivo e vi no vídeo ao vivo e ele toca com os dedos...) pelo que eu pude ver não e so bem trabalhado mas o baixo também e bem audível ( ao menos nas que ouvi) bem presente no som uma bela exceção a regra apesar de ainda ficar colado na guitarra e tudo , tomara que vire tendência nesses estilos serio msm .. a cima da media para o gênero. Bom vlw Galera espero fazer muitos amigos aqui hehehe

Ismah
Veterano
# abr/15
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este cara do Protest the hero

Seria o novo Flea? kkkk

Sinceramente, como baixista eu estaria mais realizado tocando forró que qualquer "core".



faeelsouza
Membro Novato
# abr/15
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Esta afinação em C e uma m**** mas ele e bom sim deu pra perceber? o cara e bonzinho kkkkkkk'
o baixo fica com um som de peido cara com essa afinação ,serio msm ,acho que a culpa do baixo ser tão fraco no rock e um pouco culpa dos próprios baixistas ( baixistas de rock ) e so a gente observar exemplos práticos ,o baixista do AC / DC ,por exemplo e muito fraco ,no forro o baixo parece que tem vida própria e muito melhor tecnicamente do que a maioria das coisas com ''core'' e do que metal quase que no geral kkkkk os caras são insanos as linhas são mt bem trabalhadas ...

Ismah
Veterano
# abr/15
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Isso é algo que me pergunto também. Realmente, é algo moderno as linhas de baixo trabalhadas, mas no rock ele sempre foi morto. Salvo Flea, não lembro de outro baixista mirabolante, Lemmy talvez, mas nada excepcional...

faeelsouza
Membro Novato
# abr/15
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Ah ate que tem alguns , Felipe Andreolli (angra) , Luis Mariutti ( ex angra e ex shaman) , David Eleferson ( Megadeth) , e pra mim o mais brilhante entre esses Alex Webster ( Canibal Corpse ) o cara e muito técnico e tal criativo e tudo meio que no Heavy metal ( que e o que eu pessoalmente costumo ouvir mais Rockão mesmo ) eu vejo uma boa criatividade nesses caras e suas respectivas bandas ... além do clichê né ( Steve Harris do Iron Maiden ) ...

Ismah
Veterano
# abr/15
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Nenhum deles dentro do que eu conheço (considere que sou tecladista e guitarrista), faz algo fora do comum... Não é técnica, mas sim produzir algo além do que já saberia fazer, como o Hendrix está para a guitarra, Manitas de Plata para o violão flamenco etc...

faeelsouza
Membro Novato
# abr/15
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Entendi a sua colocação porem partindo deste principio nem o flea faz por exemplo , Vitor wooten ,Marcus Miller , Nico Assunção ( pra quem realmente estuda contrabaixo e conhece ) fazem muitas das coisas que o flea faz e fazem melhor alias , partir desta perspectiva e complicado ,em qualquer instrumento musical chega um ponto que não existe mais muito o que se fazer de novo não, mais acho estes ai dentro do estilo que eles tocam os melhorzinhos tem muito baixista pão com ovo no rock kkkk.

entamoeba
Membro Novato
# abr/15
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Ismah
Salvo Flea, não lembro de outro baixista mirabolante

Conhece Primus ou fIREHOSE?

Ismah
Veterano
# abr/15
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Preciso responder que não? kkk

adautomarttau
Membro Novato
# abr/15
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faeelsouza

Acho que você não deveria ter aceitado tocar um estilo que não te agrada,além de prejudicar a banda porque você não tirou as músicas ,você ainda fica frustrado.

Caio-San
Membro
# abr/15
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Eu como ouvinte frequente de post-hardcore e metalcore (ex: Killswitch Engage, Bullet For My Valentine, blessthefall, Eyes Set To Kill e etc...) não acho o baixo "morto" como diz e sim uma peça fundamental, sempre que ouço gosto de prestar atenção (as vezes até mais do que o resto dos instrumentos) nele, há uns dias atras ouvi um amigo meu dizer que baixista é o que menos importa, e não consigo imaginar musicas como "Hollow Bodies - blessthefall","Lost and forgotten / Where I want to be - Eyes Set To Kill" ou "Numbered Days - Killswtch Engage" sem o baixo, é impossivel!
Mas tambem tem a questão de gosto, se o som não agrada aos ouvidos, não há uma formula magica que vá fazer voce gostar....

Buja
Veterano
# abr/15
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Caio-San
Algumas musicas o baixo aparece mesmo. Mas é excecao. Ja ouvi bandas de metal de diversos estilos, desde Tristania, Hammerfall, Children of Bodom, As I Lay Dying, e claro, muitas musicas é até feita com o baixo, mas é inegavel que musicamente, e posso dizer até tecnicamente, é mais prazeroso ouvir o baixo num funk, jazz e forro do que no metal.

Excecoes salvas, é mais satisfatorio pra baixista tocar seu proprio groove do que dobrar a guitarra.

Eu nao gosto, sinceramente, do estilo pagode&samba, mas pooooha, já ouviu o baixo daquilo. É extremamente tecnico, melodico e dificil de tocar, digo mais do que umas 300 musicas de metal no baixo. É complicado mesmo, tiro o chapeu pra quem sabe tocar pagode de verdade num baixo de 5-6 cordas por ai. Isso é recompensador para o baixista sem duvida.

entamoeba
Membro Novato
# abr/15
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faeelsouza
Quantos guitarristas tem a sua banda?

faeelsouza
Membro Novato
# abr/15
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Buja Linspector
'' é mais satisfatorio pra baixista tocar seu proprio groove do que dobrar a guitarra ''
HSAUAHAUASHUASH
adautomarttau Realmente não curto muito não ,ele me chamou porque ha muitos anos atraz a gente sempre conversava sobre musica e eu curtia e eu sempre toquei baixo e tal , porem isso tem ums 6 anos eu considero que amadureci muito tanto como musico como pessoa neste tempo e ( nada contra o pos - HC )não e uma coisa que eu pare pra ouvir hoje em dia ,e como Baixista tambem perdi a graça do som porque nesses anos todos de instrumento eu conheci todo um universo do contrabaixo que quando eu começei a tocar e nos meus primeiros anos eu nao conhecia , SHAUSHA ( funk, jazz , ate o reggae ) so toco metal e hard rock ainda porque gosto muito do som , mesmo assim não e qualquer coisa que eu animo tirar não o baixista tem que ter uma tecnica consideravel ,a banda em si , por exemplo o pantera , o angra , sao bandas que dão prazer de tirar as musicas ...
entamoeba Dois guitarristas dobrando ...

entamoeba
Membro Novato
# abr/15
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faeelsouza
Dois guitarristas dobrando ...

Aí é foda... se fosse um só, ainda dava para abrir o timbre e achar um espaço. Linhas simples ficam legais se bem tocadas e com um timbre legal. O mais intragável é ter essa dinâmica engolida por duas guitarras.

faeelsouza
Membro Novato
# abr/15
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Dimais cara ,o erro da galera na hora de formar banda hoje em dia e achar que baixista e baterista não tem ego não , o baixo e a batera são dois instrumentos muito difíceis no nível avançado e muito menos confortáveis do que a guitarra pra tocar ( tambem toco guitarra ) ,logo quem toca baixo ou batera e porque realmente gosta do instrumento ,ai você vai tocar uma coisa com duas guitarras disputando atenção entre si com a afinação em C com um timbre seco ? e pedir pra fazer papel de loser , HSUAHSUAS nem guitarristas gostam de duas guitarras em uma banda ,

Ismah
Veterano
# abr/15
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Use um Musicman Sabre Ou Rickenbacker e faça tudo em slap.... Ou te tiram da banda ou vc será ouvido kkkk

faeelsouza
Membro Novato
# abr/15
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'' Use um Musicman Sabre Ou Rickenbacker e faça tudo em slap.... ''
Boa Ismah virar para os cara e falar ,vocês vão ter que me engolir p*** < dificilmente eles não vão achar baixista mesmo kkkkkkkkkk

Ismah
Veterano
# abr/15
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Belo resumo... Vão ter que te engolir rsrs

EuFemismo
Membro Novato
# abr/15
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Enche as músicas de fraseados, oitavas e fuja da base da guitarra, vai ficar diferente.

Buja
Veterano
# abr/15
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faça tudo em slap...
kkkk eu toquei numa banda uma vez e os caras tocavam metal, nada de muito pesaaado nao, mas tinha bastante distorcao e power chords. Numa hora la eu resolvi fazer o refrao em slap. O vocal parou na hora e disse: Que M é essa, o baixo ta errado!

Descobri que nao adianta muto nadar contra a maré hehe. Ou voce toca junto com a banda o que a musica pede, ou sai e toca sozinho ou com outra banda que de pra tocar assim.

Ismah
Veterano
# abr/15
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Nessas horas eu remo contra a maré. Já aviso de antemão, o MEU jeito é esse, seja como roadie, técnico ou músico, se está me contratando vai ser assim. Serve? Então temos um acordo.

faeelsouza
Membro Novato
# abr/15
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Eh , e complicado cara as vezes a gente tem que ceder ,ceder não e aceitar qualquer coisa , como se você e seu instrumento não fossem importantes ´pra banda e pra musica , baixista e batera costuma ser muito visto como secundário mais eu acho os dois a base se vc tiver um batera bom e um baixista bom vc tem uma banda boa e so arrumar ums guitarristas que faça o seu trabalho relativamente bem ,agora não adianta nada o guitarrista ou o vocal bom e o resto ruim pq a musica tem que ser uma unidade ... ja vi banda com guitarrista bom vocal bom mais o batera e o baixo cagado ,kkkkk sincronia nenhuma batera sem tempo ,baixista sem técnica tocando sem precisão nenhuma e a guitarra ficava la solta no vento tentando encaixar naquela bagunça e o vocal perdido HSUAHSUAS ..

Ismah
Veterano
# abr/15
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Isso não é banda. Eu se for espectador, simplesmente virava e iria embora.

Como te disse acima, quer ser valorizado, vai tocar forró, reggae, jazz, menos rock... ali quem manda "na rua" são as guitarras - mesmo que transformadas em baixo, como nas bandas modernas.

Buja
Veterano
# abr/15
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faeelsouza
Pra mim a banda começa na bateria. Se nao souber tocar, mas é tocar bem, nao tem musica que preste. Baterista infelizmente nao pode ser meia boca. Ele é a alma do negocio.

Depois vem o baixista. Ele é igual goleiro. Fazendo bem seu trabalho, nao faz muito mais do que a obrigação. Fazendo mal o trabalho, é uma grandiosa porcaria.

Ai vem o guitarrista, violinista, tecladista, dentre outros instrumentos. Precisam tocar com feeling, tecnica, precisao. Mas tem mais liberdade. Timbristica até. Se errar, pode contornar. Eles colorem e dão vida a musica. Se forem bons, otimo, se forem meia boca, a banda nao está totalmente arruinada. Eles podem se engajar melhor e tornar a coisa 100%.

E depois o vocal. Mas ele costuma ser o front-man nao é? Claro. Bandas excelentes tem excelentes vocais. Mas ja vi banda com vocal bem ruinzinho mas com musicas otimas. Bandas conhecidas e anonimatas tambem. Se a badna nao tem aqueeeeele vocal, mas o cara for desinibido, corajoso, cativante, ou seja, sabe ser o 'man' da banda, da pra ir legal. Ja vi banda de bom vocal, mas nao tem presença alguma. Banda sem vida.

Entao, resumao da parada:

ja vi banda com guitarrista bom vocal bom mais o batera e o baixo cagado ,kkkkk sincronia nenhuma batera sem tempo ,baixista sem técnica tocando sem precisão nenhuma e a guitarra ficava la solta no vento tentando encaixar naquela bagunça e o vocal perdido

Deusmilivri dessa porcaria. Me fale por obserquio onde eles 'pseudo-tocam' pra eu passar longe.

entamoeba
Membro Novato
# abr/15
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Ismah
quer ser valorizado, vai tocar forró, reggae, jazz, menos rock...

Acho que é só o fã de rock que conhece o nome de todos os integrantes das suas bandas favoritas! O baixista pode até não aparecer, em alguns casos, mas o que não falta é reconhecimento.

faeelsouza
Membro Novato
# abr/15
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Pois é o rock so e muito guitarrocentrico mais e bem verdade que o publico de algumas vertentes (não todas) valoriza muito a banda como um todo não apenas membros separadamente como na musica popular que o foco principal e o vocalista e tal muito embora eu não veja essas caracteristica nestas vertentes mais recentes do rock ( metalcore,deathcore) mas no rock classico mesmo , parece que essas bandas novas so o vocal que importa as vezes nem o guitarrista e falado ou sabem seu nome , mais explorar mesmo o potencial e potencializar o baixo e o baixista como um instrumento musical rico e cheio de recursos que ele e como qualquer um dos outros instrumentos de uma banda e mais em generos como o forró , reggae ,jazz e etc mesmo , o baixo tem o seu potencial mais explorado ai mesmo kkkk

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