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silvG8
Veterano |
# fev/14
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Tecladista amador
Infelizmente a grande maioria dos teclados de hoje são completamente digitais, sem existir qualquer "mistura" de tecnologias. O que o V-Synth faz em termos de emular o D-50 não o torna um mix entre os dois mundos, já que o próprio D-50, como você mesmo disse, é digital.
O JD-800 é um digital respeitável, possivelmente superior até mesmo que o V (já tive um e embora fosse muito 'profundo', não diria que tem uma boa qualidade de som para síntese com os osciladores de fábrica - excelente para samples por outro lado). O Gaia SH-01 é excelente pra quem quer aprender, mas possui osciladores baseados em amostras e não algoritmos/codificação, o que o limita de várias formas.
Um outro detalhe é que quase nenhum dos novos sintetizadores/workstations digitais incluem controles analógicos, e sim simulações. Os knobs desses instrumentos são limitados ao bom e velho MIDI de 7 bits, com uma variação ridícula de 0-127 (128 valores). Já passou da hora de exigirmos controles de qualidade nos instrumentos... meu Moog por exemplo transmite MIDI 14-bits, onde existe uma variação de mais de 30000, o que melhora muito a resolução dos parâmetros.
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Synth-Men
Veterano |
# fev/14
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silvG8
Neste sentido as DJ's - controladoras estão na frente, pois muitas já estão vindo com o MIDI 14-bits. Os novos synths, já deveriam estar vindo assim.
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Tecladista amador
Membro Novato |
# fev/14
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SilvG8,
Pelo que você colocou aqui, dá a entender que os teclados digitais tentam fazer, digamos, uma "imitação" do analógico (e nem sempre esta mesma imitação é 100% perfeita).
Como você disse, o limite de valores MIDI 7 bits oferecido pelos atuais teclados é de 0 a 127 (128 ao total). Creio que seria muito mais interessante se este mesmo limite pudesse ser aumentado. Talvez assim as opções para criação e edição de sons se tornassem muito maiores.
Quanto aos teclados da Roland que você citou (V–Synth, JD 800, Gaia SH–01), eu diria que eles talvez sejam os únicos que tenham essa possível "mistura" de tecnologias (só citei a Roland porque não me lembro de ter visto a Korg com algum teclado deste tipo).
Por falar em Korg, os únicos teclados analógicos (mas que têm a síntese digital) são o DW 6000 e o DW 8000. Será que a Korg teria a pretensão de apresentar algo parecido com eles? Ou ela desejaria fazer diferente (teclado digital com síntese analógica)?
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Casper
Veterano
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# fev/14
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Caro Tecladista amador:
Não confunda um teclado digital que
simula um analógico (ex: Gaia)
com um teclado que controla realmente
um circuito analógico (ex: Prophet 08).
O Gaia é digital de cabo a rabo. O Prophet
tem o "caminho do áudio" completamente
analógico, com circuitos digitais controlando
os parâmetros analógicos.
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silvG8
Veterano |
# fev/14
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Tecladista amador
Acho que é meio o que o Casper falou..... você está confundindo as coisas. O fato de ter botões/knobs não significa agregação de tecnologia analógica ao instrumento. Na verdade pouco ter a ver... é possível ter audio analógico sem sequer 1 knob.
Existe a geração de audio analógica, que pode ter controles digitais ou analógicos (onde o potenciômetro controla a passagem de voltagens e não de dados como no digital), e existe a geração de audio digital, onde os controles sempre enviam dados (mesmo tendo o mesmo formato que os knobs analógicos). Acredite, entender isso faz toda a diferença... os Roland que você comentou não chegam nem perto de um instrumento com geração de audio analógica.
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Tecladista amador
Membro Novato |
# fev/14
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SilvG8,
Pelo jeito, os verdadeiros analógicos são aqueles que eu citei num comentário anterior bem antes deste último. No caso:
ROLAND – JX3P, JX8P, Juno 106, Alfa Juno 1, e Alfa Juno 2
KORG – Poly 800 (1 e 2), DW 6000, e DW 8000
Creio que todos aqui certamente já conheceram pessoalmente todos estes teclados. Se bem que eu, particularmente, creio que os que têm a verdadeira "cara" de analógico são os 3 da Roland que eu citei: JX3P, JX8P, e Juno 106. Vejam aqui as imagens:
JX3P:
http://medias.audiofanzine.com/images/normal/roland-jx-3p-139115.jpg
JX8P:
http://www.vintagesynth.com/roland/images/roland_jx8p_lg.jpg
Juno 106:
http://www.student.foi.hr/~rlogozar/Images/Synths/Juno106_Ebay/Juno106 _LxHP_TopFrnt1.JPG
Mas antes de todos esses, a Roland tinha um que foi lançado, se não me engano, em 1982: o Juno 60. Vejam aqui:
http://medias.audiofanzine.com/images/normal/roland-juno-60-498069.jpg
Não sei como vocês vêem os outros (ou seja, se têm a "cara" de analógico). Confiram as imagens aqui:
Roland Alfa Juno 1:
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/dd/Roland_alpha_juno.j pg
Roland Alfa Juno 2:
http://d3lutcxw5daydx.cloudfront.net/sites/default/files/styles/uc_pro duct_full/public/images/products/Boards%20(17%20of%2023).jpg?itok=Mj5h twzc
Korg Poly 800 1:
http://www.synthfind.com/wp-content/uploads/2012/03/korg-poly8002.jpg
Korg Poly 800 2:
http://bimg1.mlstatic.com/teclado-sintetizador-korg-poly800-mkii-synth -analog-retro_MLB-F-4239405872_042013.jpg
Korg DW 6000:
http://2.bp.blogspot.com/-R_UVfJnXAsc/UAYZlRtgD_I/AAAAAAAEzx8/guzGSQsX w-g/s1600/%2524T2eC16VHJHYE9nzpeCqeBQBc7%252BK48g%257E%257E60_57.JPG
Korg DW 8000:
http://www.pallium.com/bryan/dw/dw8000.jpg
Depois me digam o que vocês acham destes teclados.
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Tecladista amador
Membro Novato |
# fev/14 · Editado por: Tecladista amador
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Analógicos com cara de digital e digitais com cara de analógico quase sempre estão presentes (eu vejo assim)!
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_BLACKMORE_
Veterano |
# fev/14
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silvG8
meu Moog por exemplo transmite MIDI 14-bits, onde existe uma variação de mais de 30000,
14bits = 16384 valores
15bits = 32768 valores
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silvG8
Veterano |
# mar/14
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_BLACKMORE_
Heheheheh! Obrigado pela correção.
Acho que ele transmite 14 e recebe até 15 então. O editor tem os 32768 valores... era só fazer a continha (2 elevado a X). ;)
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_BLACKMORE_
Veterano |
# mar/14
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silvG8
Me diga uma coisa ... esse envio de sinal CC em 14bits ... não é do padrão MIDI 1.0 ... imagino que seja do HD MIDI Protocol .. mas não encontrei no manual onde e se está escrito isso. Ou será que estou viajando no espaço?
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Casper
Veterano
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# mar/14
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Caro _BLACKMORE_:
Funciona assim (exemplo do filtro):
14-bit CC for the cutoff frequency
The coarse resolution (upper 7 bits) is under CC 19,
the fine resolution (lower 7 bits) is under CC 51.
Na prática, se seu controlador ou DAW não enviar
o CC 51 junto, o Moog funciona com 7 bits sempre.
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_BLACKMORE_
Veterano |
# mar/14 · Editado por: _BLACKMORE_
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mestre Casper
humm ... entendi.
Obrigado por esclarecer!
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lennystone
Veterano |
# mar/14 · Editado por: lennystone
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A Korg tinha é que lançar um SV2!! Mas tá fazendo muita coisa bacaninha. Outra seria um MonoPoly baratim com os engines dos Volcas.
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Casper
Veterano
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# abr/14
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Outro clássico relançado como Kit.
Esse vende tanto que os caras não dão conta
de atender a demanda. Porque o produto,
segundo muitos usuários que tem o original,
é exatamente o mesmo de décadas atrás.
Conclusão: O que é muito bom "de verdade"
continua sendo bom sempre.
ARP 2600:
http://thehumancomparator.net/
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Maestron
Veterano |
# abr/14
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Casper
Uau!!! Olha só pra isso! Desde os anos 80 via o nome "Arp 2600" estampado nos nas contracapas dos discos do J. M. Jarre e ficava imaginando que bicho era esse... Deve ser um sonho ter um bichão desse no seu setup!
Mas a Arp voltou (????), é outra empresa ou será produzido pela Korg? Tomara que todo mundo se espelhe e invista mais naquilo que é consagrado, sem imitações e simulações!
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adao chagas
Veterano |
# dez/14
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Será?
http://createdigitalmusic.com/2014/12/behringer-clones-korg-remaking-a rp-odyssey-say/
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Synth-Men
Veterano |
# dez/14
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adao chagas
Participei há pouco tempo de uma enquete da Behringer, do qual perguntavam, qual o tipo de sintetizador que a Behringer poderia produzir.
Ao contrário de que muitos dizem, eu utilizo produtos Behringer, pois são baratos e tem um boa qualidade. Na Europa, tem sets inteiros de produtos Behringer e seus usuários não reclamam.
Além disto, a história da Behringer é incrível. E o motivo pela qual seus produtos são baratos também.
O fundador da Behringer criou um sintetizador que é o UB-1 na década de 80.
Creio que a Behringer é capaz sim de criar um remake ou um novo sintetizador no mercado. Só que como fica a Korg nesta? Ela anunciou primeiro.
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adao chagas
Veterano |
# dez/14 · Editado por: adao chagas
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Synth-Men
Eu também gosto dos produtos da Behringer. Tenho o pedal Vintage Phaser, que, apesar de ser digital, é melhor do que a simulação do meu Kurzweil. A minha dúvida e se a recriação vai ser analógica ou digital.
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Casper
Veterano
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# dez/14 · Editado por: Casper
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Eu temo que com 500 Obamas a qualidade vai ser bastante prejudicada.
Os Moog's e DSI"s mais ou menos diretamente comparáveis ao ARP
custam entre 3 e 6 vezes esse preço.
Fatalmente por 500 dólares o painel será de plástico, os potenciômetros
frágeis etc. Espero estar errado, Porque se for uma reprodução fiel,
e a Korg abandonar a empreitada, eu pego o Behringer. Mas se a Korg
realmente duplicar a unidade com componentes compatíveis com
o original, eu não me importaria de pagar 3x mais por isso.
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Synth-Men
Veterano |
# dez/14
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Casper
Sim, utilizando uma de suas palavras, fatalmente corre o risco de ser desta forma. A exemplo o Roland Gaia que está na faixa dos 599, praticamente tem as mesmas descrições relatadas ( plástico, os potenciômetros
frágeis etc.). Mas oferece muita coisa.
Mas este preço refere-se a uma pesquisa realizada pelo site da Amazon.de/Sonic State. Ainda é especulação e segundo o próprio Uli Behringer o projeto irá demorar um pouco mais.
A entrevista completa está aqui: http://www.amazona.de/top-news-interview-behringer-entwickelt-synthesi zer/
Neste nicho de 500 obamas ainda temos os seguintes synths em venda no mercado:
Arturia Minibrute
Arturia Microbrute
M-Audio Venom
Microkorg
Novation Mininova
Casio XWP1
Novation Bass Station
Estes são os que eu lembro com teclas, ainda tem os nos formatos "box" ou "modulos".
adao chagas
Parece que o Odyssay está na moda. Vi muitos e muitos post falando sobre este modelo da ARP, principalmente na Europa. Isto por que naquela região os modelos ARP tinham os preços mais acessíveis que outras marcas.
Estou lendo várias postagens sobre o assunto. No site da Sonic State, que é fonte confiável, há poucos dias, que a Behringer estava próximo de lançar um sintetizador analógico.
Inclusive a GFORCE lançou um remaker do modelo no formato software e dizem que os sons se aproxima muito do original.
A expectativa do público é que o equipamento tenha a maioria de seus controles analógicos.
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Synth-Men
Veterano |
# dez/14
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É... O negócio tá esquisito. Acho que vai rolar dois ARP´s...
O Synthtopia publicou ontem que a Korg vai apresentar o ARP na Namm de 2015
http://www.synthtopia.com/content/2014/12/25/korg-arp-odyssey-coming-j an-22-2015/
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silvG8
Veterano |
# dez/14
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Synth-Men
Casper
Eu honestamente espero que a Behringer se saia bem com os analógicos. Eu não sei vocês, mas estou cansado de ter muitos Moog e DSI sendo lançados anualmente... parece que vão apenas reutilizando o que já possuem e esquecem que o importante é criar algo duradouro. Ambas empresas estão agindo cada vez mais como a Apple, outra que caiu muito no meu conceito devido ao novo OS anual.
Que a Behringer traga algo novo. Acho que sintetizadores acessíveis estão simplesmente muito presentes no mercado e a Behringer seria apenas mais uma. Eles já possuem a base para produzir um instrumento, falta querer investir em algo novo. Eu não vou adquirir reprodução de nenhum vintage. Se amar o som, prefiro arriscar o antigo...
Feliz ano novo galera!!
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adao chagas
Veterano |
# jan/15
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O negócio é aguardar:
http://www.arpsynth.com/en/
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Casper
Veterano
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# jan/15
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http://plus.pointblanklondon.com/wp-content/uploads/2015/01/korg-arp.j pg
Nessa foto, o techado parece bem precário...
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fernando tecladista
Veterano |
# jan/15
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mas no final das contas, vai ter um ARP da korg e outro da Behringer?
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Maestron
Veterano |
# jan/15
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Eles devem ficar na dúvida... Faz um teclado ótimo, idêntico ao original, com melhorias tecnológicas e caro ou faz algo um tanto capado e mais acessível visando a venda em quantidade... Eu aposto numa versão mais capada...
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silvG8
Veterano |
# jan/15 · Editado por: silvG8
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Casper
Montagem... as sombras na imagem do suposto ARP não estão equivalentes. O teclado é de uma foto, a carcaça do ARP de outra. ;)
Edit: erro meu, não é montagem. Saiu no FB da Korg USA.
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Casper
Veterano
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# jan/15
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Casper
Veterano
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# jan/15
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Vai começar! (com atraso)
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Casper
Veterano
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# jan/15
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Hoje muita gente na Korg vai perder o emprego.
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