De Ros Dicas 02 - Acompanhando artistas - sideman.

Autor Mensagem
Felippe Rosa
Veterano
# jan/13
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Lelo Mig
Muitos eu vi largarem a droga pela conversão. Mas eu os via de perto, trocaram o vício pelo fanatismo...., um vício por outro, até aí tudo bem, menos mal, talvez!
Hey, tome cuidado com essa palavra, tem muita gente que leva religião bem a sério e isso é bem diferente de fanatismo, não quero entrar nesse mérito mas, se é assim, veja qualquer post meu e veja se sou fanático também...

Lelo Mig
Membro
# jan/13 · Editado por: Lelo Mig
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Felippe Rosa

Querido, não sinta-se ofendido. Jamais verei algum post seu na intenção de julga-lo ou não fanático.

Minha colocação restringe ao meio musical e minha experiência nele.

Não cabe a mim julgar a relação ou não com religião e fé de nenhum user desse fórum.

Diga-se de passagem.."julgar" é justamente algo que não gosto!

Abraço!

d.u.n.h.a.
Veterano
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jan/13



Serio mesmo gente, discutindo religiao na internet???
Nao tem como dar certo...

Felippe Rosa
Veterano
# jan/13
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Lelo Mig
Sim cara, eu falei isso porque acho chato o modo como muita gente fala disso por aí, mas, tudo bem...
Abçs

d.u.n.h.a.
Não cara, não vamos fazer isso, só quis atentar para o uso da palavra "fanatismo"
Abçs

De Ros
Veterano
# jan/13 · Editado por: De Ros
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bezerrabru

Putz velho, que merda esse lance! Se o cara não fosse tão cretino, teria uma galera empregada, fazendo seu trabalho honestamente, podendo realizar sonhos e subir mais alguns degraus dentro da sua profissão. Mas o cara, apesar de talentoso, é um bosta, com o perdão da má palavra. E bosta é isso aí, fica preso no chão para virara adubo de algo melhor que venho por aí!

Obrigado por não citar nomes, daí eu pude dar a minha visão sem problemas éticos, uhauhauhauhauahuah!!!

De Ros
Veterano
# jan/13
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Felippe Rosa
Lelo Mig
d.u.n.h.a.


Ok, vocês me convenceram a nunca tocar nesse assunto, uma palavra mal colocada ou compreendida pode gerar conflito...

Felippe Rosa
Veterano
# jan/13
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De Ros
Cara, não vejo problema em falar disso, cada um tem a sua visão das coisas, no caso de quem é evangélico infelizmente por causa de coisas como a igreja universal e afins faz todo mundo ter uma visão muito, muito errada do que realmente é, se quiser falar disso fale, pode ter certeza que não haverá conflito, pelo menos não da minha parte.
Abçs

bezerrabru
Veterano
# jan/13
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De Ros
Putz velho, que merda esse lance! Se o cara não fosse tão cretino, teria uma galera empregada, fazendo seu trabalho honestamente, podendo realizar sonhos e subir mais alguns degraus dentro da sua profissão. Mas o cara, apesar de talentoso, é um bosta, com o perdão da má palavra. E bosta é isso aí, fica preso no chão para virara adubo de algo melhor que venho por aí!

Obrigado por não citar nomes, daí eu pude dar a minha visão sem problemas éticos, uhauhauhauhauahuah!!!


Orra, era no mínimo 4 músicos fazendo seus shows a noite e conseguindo um trocado, ao menos pra bancar a música. O ruim que o peso da banda, em nome e status, era ele... Mas tudo bem, bola pra frente... isto já faz quase 2 anos...
Ele é bem bosta, nos últimos anos entrou em um grande declinio pelo que dizem, mas ai não sei até onde é verdade... Enfim...

Pô que isto, não precisa agradecer por não ter citado nome, se eu cito pode ser pior pra mim... e ai a galera pode não expressar realmente a opinião porque tem um pequeno nome envolvido no rolo... hehehe

No mais, é isto... Abraçs.

bezerrabru
Veterano
# jan/13 · Editado por: bezerrabru
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Todos meus post's estão indo duplicado, não faço a mínima ideia do porque.

Desculpem-me....

De Ros
Veterano
# jan/13
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Felippe Rosa

Prefiro não abordar. Quero falar sobre música, e fatalmente as pessoas iriam misturar tudo.

bezerrabru

Que foda, né velho! Mas o lance é perseverar e aproveitar o aprendizado!

mateusstarling
Veterano
# jan/13
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Muito legal De Ros estar postando essas coisas. Seus vídeos são muito divertidos e obviamente produtivos.
Como vc mesmo disse com propriedade, antes de mais nada tem que ser bom musicalmente para a proposta, tem que atuar primeiramente em coisas menores. Vc tamb disse e concordo 100% que o cara precisa ser profissional no sentido de ser pontual e também sóbrio e bom de conviver, ninguém quer levar um pela saco, bebado e drogado para a estrada.
Essa questão de sideman exige principalmente relacionamento com produtores, hoje em dia é raro existir testes para entrar em banda. Normalmente o produtor do artista vai e monta a banda com músicos que ele confia e tem relacionamento.
Como vc falou do lado Bom De Ros, vou fazer aqui o papel da promotoria, rs....Vou falar do lado ruim.
Eu tive uma pequena passagem como sideman, mas tenho e já tive alunos que tocam com grandes artistas, no meu site inclusive tem a lista desses alunos, e estou sempre ouvindo as mesmas histórias, as mesmas panelas, os mesmos rótulos.
Hoje tem muito musico bom no mercado que pode ser sideman, mas não consegue entrar nas panelas porque não tem relacionamento. Tem que fazer a social, nem sempre a vaga é do melhor.
Agora tem muitos contras nessa carreira principalmente para quem tem família.
Esse ritmo de 20 shows por mês é loucura, porque para fazer 20 shows significa estar pelo menos 30 dias na estrada porque o show nem sempre é pertinho. Normalmente a banda vai de ônibus e pode ser que vc viaje 1 dia inteiro para um show, acorde cedo no outro dia para ficar novamente 1 dia inteiro na estrada para fazer um show que ainda vai demorar uns 2 dias para acontecer
Os artistas não pagam diária, pagam apenas pelo show em si.
Os caras que tocam comigo são sideman da Leny Andrade, outro é do Jorge Vercilo, Zelia Ducan. Esses artistas de MPB quase não tem tocado mais. Fazem5 ou 6 shows no mês e pagam no Maximo 1 mil. Artista gospel então é no Maximo 600 reais.
Portanto, para ganhar dinheiro como sideman vai mesmo é ter que tocar sertanejo ou pagode, é onde esta a grana no momento e onde tem muito show.
Toco com um baixista que era o baixista e produtor daqueles 2 gordões sertanejos. O cara ganhava como produtor e como baixista, tira uns 2 mil reais por show. O cara ficou 1 ano e não aguentou a pegada.
Como sideman vc praticamente não vai evoluir como musico, vai ficar tocando todos os shows as mesmas coisas. Vai estar ajudando a promover o artista, mas vc é apenas um pano de fundo substituível. Trocou de produtor vc tamb é trocado.
Outro problema de ser sideman é que bem provável que vc vai ficar amarrado a isso a vida toda porque as pessoas so vão te chamar para isso, mesmo que vc toque muito outras coisas.
O que eu escrevi não é uma regra absoluta, obviamente, mas é algo que vejo muito constantemente.
Abs e paz.

kapusho
Veterano
# jan/13
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mateusstarling
Agora tem muitos contras nessa carreira principalmente para quem tem família.

cara, como diz o Piangers do pretinho básico "eu tô me vendo" kkk

há +/- 3 anos eu tocava em banda de bailão. me enojei dum jeito q não quero nem ouvir falara mais! saia na sexta de casa, e chegava segunda de manhã de volta. enquanto isso, minhas duas gurias crescendo e minha mulher reclamando da vida kkkk e a grana pouca não compensa perder de ver as filhas crescendo

já fiz de tudo um pouco até og, dei aula, toquei em festivais, bailes, igrejas, shows. e sou um guita de blues/rock kkkkk imagina um guita tocando musica de bailão com pegada de rock hehe era eu kkk fiz isso +/- por 10 anos até encher o saco

De Ros show de bola, como sempre! tô acompanhando a série, no aguardo dos próximos

kapusho
Veterano
# jan/13
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falando em tocar no meio religioso, lembrei duma estória verídica...

lá pelo final dos anos 90, um padre jovem (+/- 30 anos) me convidou pra formar uma banda pra tocar a missa dos jovens que acontecia todos os domingos a tardinha na minha cidade.
juntei um baixista e um batera parceiros, e fomos ensaiar com o padre numa noite, dentro da igreja.
no outro dia de manhã, o comentário das "carolas" e "beatas" da cidade era: "deuzulivre, coisa do diabo, vão derrubar as paredes da igreja" kkkkk
me pergunta se chegamos a tocar a tal missa? NÃO
me pergunta se alguma vez depois disso eu ou os outros dois parceiros voltamos a tocar na igreja? NÃO
toda vez que alguém vem me perguntar se tenho disponibilidade pra ir tocar numa missa, a minha resposta é: não posso danificar patrimônio da igreja, isso é passagem pro andar de baixo, eu ía derrubar a igreja, lembra? kkkkk

De Ros
Veterano
# jan/13
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mateusstarling

Baita depoimento, muito obrigado por trazer a tua vasta experiência para o tópico!! Valeu!!!!

kapusho

Mas só lembrando que o meio evangélico é bem diferente do meio católico! Enquanto nas igrejas tem essas véia que acham que distorção é coisa do tinhoso, tem bandas maravilhosas de metal detonando na música gospel e lotando templos por aí!

ogner
Veterano
# jan/13
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De Ros
Enquanto nas igrejas tem essas véia
Ihhhhh, vai dar merda!! Edita, edita..rápido!! ahuehuaheuhuahe!!

Bacana essa serie de videos, dei meu joinha lá no primeirão pra vc animar!! Hehehe!!

Legal a contribuição do mateusstarling tb!

guizimm
Veterano
# jan/13
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pois é, eu era loco pra ser músico, mas vendo esses tópicos dos ultimos tempos, acho melhor ter uma profissão chata

Lelo Mig
Membro
# jan/13 · Editado por: Lelo Mig
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De Ros

Existe uma coisa, que não cabe no seu video, mas cabe aqui nessa discussão: "A classe musical não se ajuda e é traíra de sí mesma".

Explico: Os músicos no geral, são implacáveis, com o que eles não julgam bom. Existe muito músico de alto nível, queimado, no meio, porque tocou com Fulano ou Ciclano.

É uma classe preconceituosa, vaidosa e invejosa. Se acha especial, e não encara sua profissão, como se fosse um médico ou advogado.

O Rafael Moreira, guitarrista brasileiro, foi sideman, entre outros da Pink e da Christina Aguilera. Lá fora, isso dá prestígio e abre portas.

Aqui, conheço neguinho que "queimou o filme" porque tocou com Christian & Ralf. Pergunte ao Faiska sobre isso, ele sentiu na pele.

O que o mateusstarling escreve é verdade em muitos aspectos, mas acontece, que assim como em todas as classes, os músicos são indivíduos com necessidades e objetivos diferentes, ou seja, não são iguais. E como em todas, existem bons e maus patrões.

Tenho hoje na ativa, dois amigos sideman de duplas sertanejas de ponta. Os dois, em comum não querem desenvolver trabalho próprio, não almejam serem reconhecidos como "grande guitarrista", nem fritador, nem jazzista.

Querem apenas tocar, porque é o que sabem e amam fazer, e sustentarem suas famílias, como qualquer outro profissional.

Os dois tocam muito, um deles inclusive tem muito bom nível de formação, conhece à fundo teoria e etc., o outro é autodidata, conhece o básico de música, mas toca muito.... Só que eles não são respeitados como "músicos" pela galera "passa fome de elite", (que na primeira aula já dizem a seus alunos que o gosto dele é uma merda) a mesma que vive propagando que músico no Brasil só se ferra, que lá fora é diferente, que a empregada doméstica deveria ouvir "jazz" e etc, etc, etc.

Um deles sempre me diz: "Quando eu acompanhava o Djavan eu era o máximo, agora que acompanho a dupla, sou uma bosta, para os mesmos músicos que me elogiavam".

A diferença é que estes meus dois amigos, estão pouco se fudendo, prá essa "elite musical".......

guizimm
Veterano
# jan/13
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galera "passa fome de elite"
boa definição

Felippe Rosa
Veterano
# jan/13
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É uma classe preconceituosa, vaidosa e invejosa. Se acha especial, e não encara sua profissão, como se fosse um médico ou advogado.
E geralmente ocorre com muito jazzista por aí, acha que é Deus por tocar Jazz/Fusion e se acha superior aos outros, muita gente deixa isso subir na cabeça...

De Ros
Veterano
# jan/13
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ogner

Uuhauhuahuahuahauhauhauh!!!

guizimm

Que pena, a série de videos era para ter o efeito contrário!

Lelo Mig
guizimm
Felippe Rosa

Esse tema é uma excelente ideia para outro video!!

guizimm
Veterano
# jan/13
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De Ros
é que eu sou louco pra viver de musica com trabalho autoral,só que isso é meio utópico, né
mas tem gente que é mais corajosa e quer viver de música do jeito que for, né

Diego_o.0
Veterano
# jan/13
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guizimm

Não desanima não velho! Para que seja bem sucedido em uma profissão "chata" também tem que ralar muito! Minha chefe apesar de ganhar bem e trabalhar na área administrativa vive passando do horário e indo a eventos aos finais de semana para poder se manter na posição que está. Se você acredita em si mesmo, estude e vá em frente!

Lelo Mig

Essa coisa de músico menosprezando músico é triste e pior ainda é essa erudição forçada de alguns caras. Sempre achei os sides grandes músicos porque eu nunca pesquei uma falha se quer! Agora os medalhões do rock n'' roll... não que erros sejam intoleráveis, pelo contrário! Acho até que incentivam quem tá começando e nos faz perceber que errar é humano mas daí falar que os caras que acompanham o Chitão e Xororó (por exemplo) são ruins e bater continência pro Slash (outro exemplo) é meio esquisito... rs!

De Ros

Realmente é um bom tema =)

Rednef2
Veterano
# jan/13 · Editado por: Rednef2
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Diego_o.0
Falou tudo sobre "profissão chata". Geralmente o pessoal acha que é só se formar na facul, pegar o "canudo" e "correr pro abraço".

Nada disso, tem que ralar do mesmo jeito. Enquanto o cara tem uma graduação tem umas 20 pessoas com pós, phd, doutorado, mestrado,etc.

guizimm
Veterano
# jan/13
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Diego_o.0
valeu pelo incentivo cara

Bigtransa
Veterano
# jan/13 · Editado por: Bigtransa
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Pode não ter exatamente a ver com o tópico, mas uma coisa que acontecia nas "bandas de baile" da minha região (litoral paulista) era o tecladista soltar um playback midi e os músicos terem que tocar os instrumentos em cima. Muitas vezes não tiravam nem os solos de guitarra e eu tinha que tocar "dobrando" o midi. Alguém já viu ou ouviu falar nisso? Às vezes eu conto e acham que é mentira.

hellgod
Veterano
# jan/13
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De Ros
Pô cara boa iniciativa a sua! Curti seu vídeo, músico tem que ser bom no faz conhecer uma gama de estilos músicais e não pode se achar o bom o cara. Bacana Curti!

manda pros teus inimigos, que éum vídeo que o cara só fala..

ehaueahueahueahueaheuae

kapusho
Veterano
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jan/13

De Ros

com certeza, os evangélicos estão anos luz na frente no quesito qualidade, mas com certeza sou teimoso demais pra dizer "aleluia" por $ kkkk

MMI
Veterano
# jan/13 · Editado por: MMI
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De Ros

Já que você me autorizou... rsrsrsrs

Sobre músico puxar o tapete de outro:

Cansei de ver isso. Na verdade, a gente cansa de ver isso aí na sociedade toda, não posso falar que isso é coisa de músicos de forma alguma. Mas é impressionante o que vejo acontecer nesta classe.

Por exemplo, o que já aconteceu comigo mesmo. A gravadora pede arranjo execução e gravação de um álbum. Bem novato, incauto, sem titubear, entrei na parada de carona com um amigo. Chamamos mais gente, amigos que se disporam a gravar, montamos a banda com gente muito boa para a produtora x, que lançaria o CD pela gravadora y (nem sou louco de dar nomes). A quase totalidade foi gravada com extremo cuidado e carinho no meu home studio, tive até que comprar algumas coisinhas. O CD foi lançado nacionalmente, vendido nas Americanas, FNAC, tudo que é lugar. Tive a emoção de entrar numa Livraria Cultura de um Shopping e ouvir o CD rolando como música ambiente, perguntei ao vendedor se ele tinha o CD e quanto estava, porque eu que tinha gravado aquilo e o cara só faltou me beijar. Isso foi tudo o que recebi pelo trabalho, o CD mesmo tive que comprar. Explico... A diretora do selo tinha me dito que "depois a gente acertava", mandou um colega assinar um contrato, tinha umas letras miúdas no meio. Elas diziam que receberíamos 5% das vendas do CD após 2 milhões de cópias vendidas. Me fala se a digníssima progenitora dessa diretora é uma mulher séria?

Canso de ver banda chamando um cara bom em arranjo e composição, pegam as músicas, dão um pé no cara e ficam com as músicas. Isso é corriqueiro.

Mas a gente fica falando a parte ruim e desanima os garotos que sonham com uma carreira musical. É que falar mal dos outros é mais gostoso... kkkk

Para não dizer que as flores são só espinhos. Um amigo meu toca com uma excelente dupla de MPB. O cara é super fera... Também dá cursos numa grande escola daqui de Sampa e lança livros didáticos, principalmente de jazz/fusion. Bom, ele e esposa tem filho na escola (boa), casa própria, carro bacana, plano de saúde dos melhores, vivem com conforto. Não tá bom?

mateusstarling
Veterano
# jan/13
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Lelo Mig Sem querer ficar entrando num debate desnecessario, mas vou emitir minha opnião muito sincera sobre isso com total respeito a quem não concorda. Espero nào ser crucificado por ser verdadeiro.
Se o cara se amarra em subir no palco e todas as vezes tocar a mesmas musicas do mesmo jeito, então ele será feliz como sideman de qualquer um artista que pague o que ele almeja.
Eu seria muito frustrado se fizesse isso, mas respeito quem faz.. Conheço pessoas que o sonho delas eram tocar com grandes artistas e hoje eles estão lá.
Todos os musicos que são meus amigos e que tocam com artistas sertanejos e de pagode tocam por grana, ninguem esta satisfeito por estar la. Toco constantemente com os musicos que tocam com o Belo, Alexandre Pires, Thiaguinho, Cesar Menotti, etc.. Os caras não veem a hora de sair fora, mas estão ali para fazer um pé de meia. A maioria deles tem projeto solo ou tocam com outros grupos de musica instrumental ou coisas do genero e vão levando as 2 coisas enquanto dá.
Isso nào quer dizer que nao exista gente feliz fazendo isso feliz, mas a grande verdade é que a maioria dos musicos que estudam não estudam pensando que um dia vão tocar sertanejo ou pagode, é obvio que nào, acabam parando ali por necessidade. Eu não estou falando isso baseado na opnião de uma ou outra pessoa, eu vivo no meio diariamente.
Quinta feira vou fazer um show com grande nomes do instrumento: Pascoal Meirelles, Leo Amoedo, Julio Merlino, Nelson Faria, Lula Galvão, Maurso Senise, Marcelo Martins, etc.....
Na minha opnião esses caras sim foram agraciados com boas gigs de sideman, tocam musica onde tem espaço para acontecer alguma coisa (Djavan, Ivan Lins, Nely Andrade, João Bosco etc.) Bem, é a minha opnião. É uma gig que te da um retorno de aprendizado musical.

A questão financeira é simples tamb. Você pode ganhar dinheiro em qualquer área da musica, seja como sideman ou seja dando aula ou fazendo qualquer outra coisa, vai depender muito mais da sua persistência.
Assim como tem 0,03% de sideman qua ganham 1,200 reais por shows, tem 00,3% de musicos em outras esferas ganhando 30 mil reais por mês.
A grana vai ate vc quando vc faz algo com execelência, seja la qual for o seu estilo ou a sua proposta e por mais dificil que seja.

No video abaixo estou tocando com o Rogerio dy Castro que foi o produtor musical e baixista do Cesar Menotti, o cara ficou 2 anos e saiu fora recentemente. Fez o pé de meia mas não estava aguentando mais tocar o mesmo som todos os dias do mesmo jeito e etc.
Na bateria Marcos Kinder, acabou de sair da gig do Naldo que toca quase todos os dias, o motivo da saida é o mesmo.



ogner
Veterano
# jan/13
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mateusstarling
Quinta feira vou fazer um show com grande nomes do instrumento: Pascoal Meirelles, Leo Amoedo, Julio Merlino, Nelson Faria, Lula Galvão, Maurso Senise, Marcelo Martins, etc.....
Vai ser lá no Baden Powell?? Trabalho la do lado e vi o cartaz!!
Vou tentar ir!!
Desculpa a desvirtuada, Mr. D Ros!! 0/

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