Ajude-me a escolher Korg kronos 61 ou Yamaha Motif XF7

Autor Mensagem
Edson Caetano
Veterano
# dez/12
· votar


Facil agora é achar alguém que perceba 10ms de latencia né...

Quando o pessoal tira para malhar um equipo hehe o Kronos roda liso, latencia completamente imperceptível, mesmo com combis monstruosas, altas polifonias e intensa quantidade de efeitos

Gradius
Veterano
# dez/12 · Editado por: Gradius
· votar


Perceber não tem como, mas pode ser útil qdo esteja editando com PC, montado em cascata via MIDI com outros equipamentos, etc.

O principal é que foge à regra, onde o máximo registrado foi de 3,8ms por ele com outros instrumentos.

Tiago Teclas
Veterano
# dez/12
· votar


Não tenho o Kronos mais pretendo arrumar um Krome 61...
Teclado com timbres bons e leve, vai quebrar o galho nos ensaios e transporte.

Berg Varela
Veterano
# dez/12
· votar


Edson Caetano
Quando o pessoal tira para malhar um equipo hehe o Kronos roda liso

É mesmo amigo,tem gente que ver cabelo em casca de ovo.

Mas voltando ao assunto da Placa Mãe,é maravilhoso isso,vc tem um teclado que praticamente,usa VSTi,vc não precisa ficar preso as waves internas,e quando quebrar uma placa,vc mesmo pode comprar e substituir,sem precisar a recorrer ao fabricante.

Já tive um G-70 V1 que quebrou a placa-mãe e tive de pagar $3800,00 pra Roland me mandar outra,fora o custo da Mão de obra na assistência técnica.

Consertei e Vendi na hora e troquei por um G-70 V3 zerado.

Se eu tivesse um Kronos,dava um jeito de comprar uma placa-mãe dessas,que é baratinha,mas difícil de achar,só pra deixar ela guardada,pois no PC,uma placa-mãe quebrar é muito fácil.

Gradius
Veterano
# dez/12
· votar


Pelo que o pessoal comenta lá fora, dizem que pode haver algo proprietário o que impediria de simplesmente trocar a MB assim tão fácil. Como não tenho nem o Kronos, nem a MB, não tenho como testar aqui e descobrir.

Enquanto isso vou aguardar o lançamento do Ultra Kronos. heheh

Berg Varela
Veterano
# dez/12
· votar


Gradius

Que historia de Ultra Kronos é essa,boato ou é verdade,onde vc viu?

e sobre a placa-mãe,se não for possível a troca,seria uma pena mesmo,a KORG impedir a troca.

Ontem mesmo perdi uma placa-mãe GIGABYTE G31 do meu filho,saiu até fumaça,vou ver se ainda tem jeito,mas placa-mãe de PC é muito sensível. mesmo.

Edson Caetano
Veterano
# dez/12
· votar


Berg Varela
Claro que é boato, um dia vai existir o successor do Kronos, o Ultra Kronos, depois o Mega Ultra Kronos... a roda da evolução só vai acabar dia 21/12/12 hehehehe

Brincadeira, sempre vai existir novos lançamentos, sempre melhores do que os antecessores... se for ficar sempre esperando o próximo, pode desistir de consumer eletronicos e vá para um belo e eterno Piano Acústico

A korg não fez nada proprietário não, dúvido que ela perderia tempo com isso... mas o dia que meu Kronos parar, se este dia chegar, eu conto como foi para consertar ...

Gradius
Veterano
# dez/12
· votar


@Berg: É o próximo possível lançamento da Korg. ;-)

Berg Varela
Veterano
# abr/13
· votar


Galera testei o KRONOS 61 com 0S 2.0. com 2 GIGA pela primeira vez.
Foi teste rápido,só passeando pelos timbres mesmo.

Minha primeira impressão foi muito boa,quando liguei o Kronos,aquele visor é enorme e deu boot até que foi rápido,aqueles LEDs brancos ficaram lindos,teclas boas,mas achei o 61 muito pequeno,ah se tivesse o 73 com teclas semi-pesadas.

O Display é um espetáculo,a OS achei meio confusa,tem que estudar muito,não é teclado para iniciante,muito difícil achar as coisas sem nunca ter visto.

Eu não achei o teclado lento,muito pelo contrario,ótimo na mudança de timbre sem cortar o som,assim que liguei o dono tocou umas frases num piano nos monitores Behringer Ativo B2031a Truth ,não era o GERMAN D,mas tinha muito peso,só não achei aquele timbre cristalino feito os Rolands,mas muito bom mesmo.

Coloquei o GERMAN D é muito bom,sem defeitos,mas não me impressionou ,mais,mas o display com a imagem daquele piano é lindo.

Depois ele mostrou as Combis do Korgman,muito boas por sinal,mas pra mim,pouco aproveitável,para demostração do equipamento ou passagem de som é uma boa.

Toquei num acordeon,não gostei,já vi melhores até em arranjadores e shape de Metal muito fraquinho,mas talvez tenha melhores ou como melhorar,ai só vai estudando.

Coloquei uns Eps e nota 10 e uns violões acústicos,muito bons também.

Coloquei um arranjos do KARMA e ficou muito massa,se a KORG quisesse,aquilo viraria um arranjador fácil,fácil.

Pois é,foi um pequeno teste,mas tive uma boa impressão,pena não ter visto nem um sample externo,com qualidade de VSTi,mas acredito que tenha sim.

Só sei que é um instrumento muito complexo,tem que estudar muito,o manual do bicho,parecia uma bíblia.

Segunda dia 29-04 terei mais um contato com ele,e dessa vez eu vou dar uma estudada antes,para ver se consigo dar uma sacada melhor.

De timbres internos o JUPITER-80 me impressionou mais,talvez por estar usando um fone AKG no talo e no KRONOS o som estava baixinho,mas a OS e as possibilidades são muitas no KRONOS,acendeu o GÁS.

Resumindo,se eu tivesse mais tempo e sozinho,talvez tivesse sido melhor,mas é um instrumento lindo pessoalmente.

Edson Caetano
Veterano
# abr/13
· votar


Berg Varela
deu boot até que foi rápido
Na verdade leva uns 2min e 18sec para carregar tudo e deixar pronto para uso, tambem acho muito rápido, pela quantidade de samplers que tem carregar e mais ativar toda a máquina

se tivesse o 73 com teclas semi-pesadas
É o mesmo do 88, teclas pesadas, e o que justamente o pessoal vem curtindo são as possibilidades das teclas pesadas em um instrumento menor, o meu é de 61, mas em casa ele está sempre plugado a um SP88x

.
a OS achei meio confusa,tem que estudar muito,não é teclado para iniciante,muito difícil achar as coisas sem nunca ter visto.
Este é o efeito Roland na sua vida hehe eu tive o mesmo problema quando me deparei com um Korg, o jeito de trabalhar é bem diferente, mas pega o jeitão rápidim, o teclado é todo dividido por setores de fácil acesso, modo combi, prog, sequencer, etc... localizando eles, e absorvendo a interface da tela, fica muito fácil, mesmo

não achei o teclado lento
Mó viagem isso, o teclado tem latencia imperceptivel, o que acontece de vez em quando, no set list, você muda de timbre e as informações na tela levam um pequeno delay para atualizar, mas o Audio é na hora, mesmo com combis monstruosas

Coloquei o GERMAN D
Está é a pior parte, timbres que você já está acostumado a curtir em outros teclados de marcas concorrentes, sempre soam estranhos a primeira ouvida, mas pra isso temos os samplers, se não gostou do factory substitui por outros, a Karo vende um fantástico, inclusive free tem bastante coisa

MAs o bacana é os graficos né, imagino eu na próxima rodada de tecnologia quando os teclados tiverem saindo com telas muito melhores...

Combis do Korgman
boas mas muito pop rock né...

Toquei num acordeon,não gostei
Não gostou por que são ruins mesmo, não acho que a Korg deu atenção a esta sessão, mas meu camarada, isso é fácil de resolver, pelo menos meu Kronos tem uma sanfona destruidora, meu grande amigo Bedin gravou em studio o instrumento real e montou, é muito poderoso o que dá para fazer com o sampler

Os metais estou querendo fazer algo nesta linha, mas carregando a EX de metais do Kronos que fica desativada no default, melhora e bem todo este setor, com os pacotes de samplers já disponiveis vamos para outro nível

É assim, tem que ficar em cima do key customizando ele, não são todos os timbres factory mega excelentes, mas qualquer coisa pode ser criada e melhorada no gosto do freguês, por isso que gosto tanto do Kronos, viciados em tecnologia

A sessão de EPs acho uma das mais legais, poder insertar os pedaizinhos, alterar tudo em real time, muito demais

Coloquei um arranjos do KARMA
Agora dá para entender quando digo que um work com o karma dá para fazer facilmente as vezes de um arranjador, mesmo que não seja explícito e a dificuldade em programar o karma (eu faço no edito comprado separado) seja bem complexo

pena não ter visto nem um sample externo,com qualidade de VSTi,mas acredito que tenha sim.
Tem sim, tem, isso que é muito bacana, qualquer que seja a deficiencia, pode ser suprida por você ou terceiros, basta aprender a programar o kronos, os conversores são bem fáceis de encontrar

o manual do bicho,parecia uma bíblia
O manual tem 275 páginas, mas pode ser acessado direto no teclado, através da tecla help, muito útil para dúvidas de ultima hora, mas o bicho pega mesmo quando você termina o básico e entra no modo avançado, aí meu amigo só o Parameter Guide e este sim é gigantesco, muito mais de 1000 páginas

29-04 terei mais um contato com ele
Se precisar de alguma dica manda bala que eu tento te ajudar

De timbres internos o JUPITER-80 me impressionou mais
A mim tambem, acredito que o Jupiter, os Nords, e outros tenham um material factory mais pronto, sem deixar tanto trabalho ao user, mas ambos não tem a proposta do Kronos em ser um workstation

Próxima vez chuta o demonstrador e pede uma conversa a sós com o Kronos hehe

yurikat
Veterano
# abr/13
· votar


De timbres internos o JUPITER-80 me impressionou mais,talvez por estar usando um fone AKG no talo e no KRONOS o som estava baixinho,mas a OS e as possibilidades são muitas no KRONOS,acendeu o GÁS.
Cara vou contar uma experiência própria: Comprei um Kronos 73 e fiquei uma semana com ele, como ocorreu o terrível problema nas teclas resolvi devolver o K73 pra loja, neste meio tempo testei um Jupiter 80... Conclusão: deixei o K de lado e sou um feliz proprietário de um J80, preciso de timbres de tudo quanto é tipo e de controles em tempo real, nestes quesitos o J80 caiu como uma luva. Quando preciso de sampler , gravação de áudio ou sequencer uso meu bom e velho fantom G6. O único problema é que pareço um endorse da Roland kkkk
Nada contra o Kronos, mas se tratando de timbres o Jupiter 80 me impressionou muito mais... as vezes penso em vender o J80 + G6 e ficar com um k73 + controlador, mas não tenho coragem de me desfazer do Jupiter.
Valeu

Artref
Veterano
# abr/13
· votar


Grande yurikat...um tanto sumido, poste mais!

Entendo perfeitamente e reforço, dizendo que sinto falta do Jupiter 50,que ficou pouco tempo comigo mas que deixou saudade. Muitos timbres dele também pra mim eram melhores que os equivalentes do Kronos.

jrpianissimo
Veterano
# abr/13 · Editado por: jrpianissimo
· votar


Pessoal, mais o Jupiter 80 dar mesmo aquele tesão quando vc vai passando os timbres...? Eles têm aquele peso gostoso e diferente... os órgãos são matadores mesmo? ou é tudo igual ao Fantom? Pergunto pq aqui onde estou aqui não é fácil testar e estou bastante curioso....

Berg Varela
Veterano
# abr/13
· votar


Edson Caetano
o que justamente o pessoal vem curtindo são as possibilidades das teclas pesadas em um instrumento menor

Infelizmente tenho poucos recursos e não posso ter vários teclados dedicados,por isso quando comprar meu TOP tem que ser um Workstation,pois uso muito timbres,pois toco um pouco de tudo,para agradar gregos e troianos e preciso de um leque de timbre muito vasto.

Aqui no Nordeste,o timbre e o instrumento acordeon é muito usado,se vc é profissional e vive de música,é quase certo vc ter que tocar forrós,xotes,pé de Serra do Luis Gonzaga e etc,não dar pra fugir nem com reza braba.

O acordeon tem uma distancia minima de profundidade,tem sanfoneiros aqui,que dedilham um acordeon com muita rapidez,graças essa profundidade quase zero dos acordeons,as teclas pesadas do KRONOS-73,Além de ter uma profundidade muito grande,o tempo que a tecla volta pro lugar também é devagar, dificultando a performance.

Tenho um G-70 V3 e as teclas são enormes e muita fundas,mas é semi-pesadas e me esforço muito para fazer solos de acordeons rápido devido a profundidade ser muito grande,enquanto a tecla chega no fundo,o dedo já tem que estar em outra entende.

Por isso preciso de um teclado com 73/76 com telas semi-pesadas.entendeu amigo.

Berg Varela
Veterano
# abr/13
· votar


jrpianissimo
Eles têm aquele peso gostoso e diferente... os órgãos são matadores mesmo? ou é tudo igual ao Fantom?

O JUPITER-80 tem aquele peso gostoso sim,os timbres são bons,os timbres SUPERNATURAIS,esses são todos melhores mesmo,os ORGAN são matadores sim,mas ainda tem muita coisa das SRXs lá pra trás nas SET LIST.
Defeitos(minha opinião):não ter SAMPLER,o sequence até dispenso pois realmente quase ninguém usa mesmo.
Não ter expansões de nenhum tipo,da uma sensação de limitação depois de algum tempo,os botoes coloridos ficaram feios,(sei o JUPITER-8 tinha e o 80 é uma homenagem,mas o JUPITER-8 também não era bonito em minha opinião.

Mais depois de algum tempo olhando pra ele,ate vc se acostuma e começa achar bonito devagarinho kkkkk.

O Fantom-G esse sim é bonito,um dos mais belo se não for o mais belo mesmo,é uma coleção de timbres tiradas das varias SRXs lançadas,resumindo,não é um produto ruim,sempre gostei dos timbres das SRXs,há se eu tivesse condições financeiras der ter mais algumas.

Tem tópicos de SRXs que quase todo mundo elogia,tem um tópico do INTEGRA-7 AGORA SIM! elogiando o equipamento com todas SRXs instaladas.

Se o FANTOM-G é uma coleção das SRXs(Sei faltou muito timbres bons que não botaram nele).como ele pode ser um teclado ruim,como muitos falam aqui,Resumindo essa conta não bate.

O Fantom-G tem defeitos sim,como um display daqueles,um dos mais belo que eu já vi e não ser touch-screen,até entendi a ideia dos engenheiros de tentarem transformarem o Fantom-G num SONAR com MOUSE e tudo,mas a tecnologia touch-screen veio pra ficar e pronto,lançaram uma ARX de piano supernatural pro RD-700 e não lançaram pra ele,foi de uma maldade gigantesca,pois o que mais pecava no teclado eram os pianos que estavam muito magro,tiraram o G7 de linha para não concorrer com JUPITER-80 também foi de uma maldade tamanha e falta de respeito com os tecladista que gostam de 76 teclas,cade a coleção das ARXs que ficaram devendo e o preço de R$1,200,00 por ARX é quase proibitivo.

Queria um dia poder conversar com esse executivo,engenheiro da Roland,que toma essas ideias de girino e mandar ele pra ##$%%##.
2 projetos bons se perderem por causas de simples detalhes.

Edson Caetano
Veterano
# abr/13
· votar


Berg Varela
como ele pode ser um teclado ruim,como muitos falam aqui
é piada de quem nunca teve, chegou perto, ou tocou em um

É comum, os papagaios de internet lerem reviews nacionais e gringos, participarem de fórums, pegar opiniões particulares de individuos e propagaram por aí como verdade absoluta

Se você me apontar um único usuário fera do fórum falando mal do Fantom eu acredito no que você diz

O que importa no final é o que ´cada um acha e pensa sobre o equipamento, internet tem que filtrar muiiiiiiita coisa, muita mesmo

.......

Mas manda bala nos seus testes aí, de uma forma ou de outra, como profissional, vai saber escolher o melhor top para companheiro das noitadas

Artref
Veterano
# abr/13 · Editado por: Artref
· votar


Tenho um G-70 V3 e as teclas são enormes e muita fundas,mas é semi-pesadas e me esforço muito para fazer solos de acordeons rápido devido a profundidade ser muito grande,enquanto a tecla chega no fundo,o dedo já tem que estar em outra entende.

Isso é mesmo um problema: tocar sanfona em tecla pesada. Eu não toco tanta música na sanfona como você deve tocar (graças à Deus), e a dificuldade do que eu toco é baixa (esses sertanejos universitários mais comuns), mas o que eu percebo é que não há taaanta técnica de sanfona que não possa ser feita no piano quanto eu imaginava. Um exemplo do que NÃO dá pra se fazer é quando o sanfoneiro segura o acorde e usa o fole pra repeti-lo várias vezes rapidamente, isso não dá. Tentar fazer com tecla pesada é pedir pra machucar o pulso, nem em leves isso deve ser feito. São instrumentos diferentes, então você adapta (arpeja, por exemplo) e isso é o certo.

Poucos acordes repetidos dá pra se fazer, isso é técnica de piano, inclusive tem muita obra erudita escrita com esse recurso, é só usar técnica.

Pra uma nota de uma vez, como se fosse escala, aí é perfeitamente possível, se não fosse, pianistas não conseguiria tocar rápido e bem.

Em resumo, essas coisas mais conhecidas dessas duplas do momento aí, eu diria que boa parte das coisas de sanfona são simples, não usam técnicas tão específicas do acordeon e portanto podem ser tocadas em teclas pesadas. É um processo interessante o estudo do que pode ser feito, do que não pode, do que há de repertório na técnica do piano para resolver o problema, enfim.

Mas aí no Nordeste a coisa deve pegar mesmo, hehehe, nego mandando técnica que até na sanfona deve ser difícil.

Inclusive eu acho que esse assunto daria um bom tópico, hehehe. Seria legal ter exemplos, comparações e etc.

yurikat
Veterano
# abr/13
· votar


Artref
Valeu cara... a correria do dia a dia complica a nossa vida.
jrpianissimo
Cara o fantom é um ótimo work, só fala o contrario quem nunca o testou com seriedade e imparcialidade.
Eu mesmo era um Fantonfóbico (kkkk), motifeiro por natureza torcia o nariz quando via o rival, certo dia peguei um fantom g num rolo e estava decidido a vendo-lo na mesma hora, por curiosidade resolvi fuçar e fiquei surpreso com as possibilidades que ele oferece. O problema é que o fantom não vem tão pronto quanto o Xs ou M3, isto acabou “queimando” a marca... outro problema seria a falta de punch, mas isso é facilmente resolvido apenas editando e equalizando os timbres. Em questão de tecnologia, na “minha opinião”, o fantom g bate o Xs e o M3; sequencer, pistas de áudio, samples, pads customizáveis... são atributos em que o fantom g supera seus concorrentes, apenas sinto falta do modo pattern do xs e do Karma do M3.

Em ralação ao Fantom G x Jupiter 80, só podemos comparar os timbres, pois são equipamentos com propostas diferentes. Tenho os dois em casa e posso afirmar que alguns timbres são idênticos, porém na grande maioria os do Jupiter são superiores, em alguns casos como piano ac e hammond sinto pena do fantom g.

Berg Varela
Veterano
# abr/13
· votar


Artref
mas o que eu percebo é que não há taaanta técnica de sanfona que não possa ser feita no piano quanto eu imaginava

Amigo não se trata de técnica,mas sim da particularidade do instrumento,um pianista clássico que toca peças clássicas dificílimas,realmente consegue tocar e fazer escalas com muita rapidez.

Mas um peça feita em acordeon deve se levar em conta a técnica das teclas que a profundidade é quase zero.quem faz a dinâmica de volume é fole e no piano é a força do dedo aplicada na tecla.

Ou seja,tem solos que por mais que vc seja rápido,vc vai ter dificuldade de fazer a mesma performance por causa da profundidade das teclas do piano,vc até consegue,mas com muito esforço.
Quem é acostumado tocar acordeon sabe do que estou falando.

Tenho um amigo sanfoneiro chamado Walci,ele é muito reconhecido por aqui e toca numa Banda chamado Aviões do Forró e uma vez ele tocou no meu G-70 V3 numa brincadeira da gente e ele sentiu uma imensa dificuldade,chegando a errar a performance devido a essa profundidade.

Artref
Veterano
# abr/13
· votar


Berg Varela, sim, sim, concordo. O meu ponto de vista é que tem muita coisa da sanfona que pode ser adaptada, mesmo sendo outro instrumento, e o processo de adaptar para tocar melhor em tecla pesada é interessante, ao meu ver.

Berg Varela
Veterano
# abr/13
· votar


Galera,pra terminar a duvida entre o KRONOS 61 e o MOTIF XF7,deu KRONOS 61,depois faço um review para alguém que tenha interesse, principalmente para galera de Fortaleza-CE que eu acho que o meu KRONOS é um dos primeiros por aqui.

Edson Caetano
Veterano
# abr/13
· votar


Parabéns cara, vai adorar mesmo

Berg Varela
Veterano
# abr/13
· votar


Edson Caetano

Já estou.Valeu amigo.

LucasLuks
Membro Novato
Esse post foi marcado como inapropriado mostrar
O autor recebeu uma advertência por publicar conteúdo contra as regras do fórum.

ago/18

Amigos, por favor me ajudem. Adquiri um Korg Kronos 2 há 3 dias, e infelizmente veio com um barulho estranho de mola em uma das teclas, e o controle ribbon está com um jogo da esquerda para direita "no sentido que usamos mesmo" tem uma folga de uns 3mm e ele fica jogando. Estou decepcionado, pois ele é zerado, comprei na Timbres músical em campinas. Esta na garantia de troca. Agora me expliquem, já aconteceu isso com alguém que o tenha? Sabem de um amigo com problemas assim? É um teclado que vai aguentar palcos? Me ajudem por favor.

Enviar sua resposta para este assunto
        Tablatura   
Responder tópico na versão original
 

Tópicos relacionados a Ajude-me a escolher Korg kronos 61 ou Yamaha Motif XF7