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arilevita
Veterano |
# abr/11 · Editado por: arilevita
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Buhbor
E somente aqui que eu encontro essa 'perseguição' com teclados novos da Roland.
Companheiro, dá um pulo na comu Tecladistas do Horqut ou Synth Br e leia os posts...
Não estou incensando o KK não. Mas a tecnologia das 9 sínteses é de fud.. .Leitura de samples direta do SSD.
So a nível de informação:
Eu tambem ja ouvi dizer que as SRX, quando instaladas no Juno Stage, soam melhor do que no Fantom X.
Não é isso : é que a ROM do Juno Stage é tão ruim que as placas
soam melhores.
Infelizmente o JS fará "história" no porão da Roland , junto com a linha RS e o Discover.
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Marcos Martini
Veterano |
# abr/11 · Editado por: Marcos Martini
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arilevita
Infelizmente o JS fará "história" no porão da Roland , junto com a linha RS e o Discovery.
Discover = Couver barato do Trinity
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silvG8
Veterano |
# abr/11
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Tinha escrito uma resposta e não foi....... muita preguiça de mandar de novo.
arilevita
De curiosidade, o que você usa?
Valeu!
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Buhbor
Veterano |
# abr/11
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arilevita
De curiosidade, o que você usa?[2]
abraço
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DuduXP
Veterano |
# abr/11
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O topico ja ta virando briga de marcas, vamos lá pessoal, vamos sair dessa, vamos comentar sobre o equipamento em questão, os outros lançamentos tem topicos proprios.
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arilevita
Veterano |
# abr/11 · Editado por: arilevita
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silvG8
Buhbor
Já tive muita coisa da Roland, Yamaha, Korg, mas atualmente só um P-85 e VSTi's. Com dinheiro em caixa (escondido da dona encrenca) para a aquisição do KK.
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silvG8
Veterano |
# abr/11
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arilevita
Acho que você vai se arrepender de pegar ele... porque não continua nos VSTs? Se você já tem um monte de coisas em VST não há nada que ele vai te acrescentar.
Quanto ao Jupiter, acredito que ele vá ser sim uma opção interessante para muita gente se for realmente aquilo que falei. Possivelmente será um teclado voltado para performance e não para gravação, como o antigo Jupiter-8 (mesmo sem ser analógico e etc.).
Acho também que devemos esperar pra ver o que realmente é o negócio! O tópico rendeu mais de 180 comentários sem ao menos sabermos do que se trata! Deixa chegar amanhã e a gente começa a tirar nossas próprias conclusões.
Valeu!
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Maestro Mittmann
Veterano |
# abr/11
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Só pra semear discórdia:
Se os synth evoluem e ficam tão melhores por que só se esforçam pra fazer som antigo? Pq o Kronos é assim, sem nada apontando pra "frente" mas bem pelo contrário, mto empenhado em reproduzir os vintages? Olhem seus vsts e vejam o que eles tentam fazer que n se tinha há 30 anos atrás (com excessão da praticidade, claro). Só o que vejo é melhores Moogs, Hammonds, Rhodes, DXs, Prophets e Pianos, tudo isso já existe a décadas e ainda é o que alimenta os discos de teclado que vemos por ai. Que som fazemos que n podia ser feito (com menos praticidade, é verdade) em 1981?
Por fim perguntem-se por que o disco recente mais legal o Rick Wakeman é o "Retro"?
Nossa tecnologia é pródiga em ficar ainda nos anos 70 e 80 (era de ouro dos synths) só que cada vez mais prática e eficiente mas o som mudou pouco.
Não tirem conclusões erradas do meu texto por favor, não tem nada nas entrelinhas, só leiam com atenção e meditem, eu só quis dizer o que disse de fato.
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Maestro Mittmann
Veterano |
# abr/11
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Eu sempre me defino como um organista (orgão de tubos e hammond) eu não estou dizendo nada contra o som do passado, eu amo um Rick Wakeman, Pink Floyd, ELP e Gentle Giant assim como tb um LTE q é moderno mas os synths podiam ter sido criados pelo keyth emerson numa tarde de chuva pq nos anos 70 já tinha tecnologia pra isso.
O som não mudou tanto só se tornou mais prático mas eu n to dizendo que acho isso ruim, tá?
Por favor, sem pedras to falando numa boa e se alguém tem um visão que n contemplei, compartilhe.
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Edson Caetano
Veterano
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# abr/11
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silvG8
Porque o Arilevita se arrependeria de pegar um KK?
Você realmente acha que é melhor ficar com um p-85 e vstis do que ir para um Kronos??
Tem que ver o que é um verdadeiro Workstation e o que é um VSTi
não há nada que ele vai te acrescentar
Como assim ??
E isso não estou indagando apenas sobre o Kronos, mas tambem incluindo outros Workstations TOPs do momento
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camiloaquino
Veterano |
# abr/11
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Na verdade o kronos reuniu os sintetizadores (as sínteses retrôs) com o VSTi (haja visto pianos com 4,7 GB de tamanho) associado a samples e sequenciadores......PUTZ....ISSO TUDO NUMA SÓ MÁQUINA......se o músico quer trabalhar com synth ele tem, se quer VST ele tem, sampler ele tem, sequenciador ele tem.....acho q acrescenta coisa demais sim. E detalhe, com ótimo custo benefício (pelo menos lá fora...vamos ver aqui). Mas a proposta da Roland ta sendo outra e realmente só amanha vamos ver o que vai ser para tirarmos nossas conclusões. Essas comparações estão fora. Não sou pago nem pela Yamaha e nem pela Roland pra fazer propaganda, mas os tops como Motif e Fantom são super máquinas com peso de som e recursos mil......acho q é mesmo uma questão pessoal. Tenho os 2 (Motif e Roland) e até hj não sei falar qual prefiro mais.......
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Buhbor
Veterano |
# abr/11 · Editado por: Buhbor
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Diferente do M3, eu acho que com o KRONOS a KORG realmente deu um passo a frente da concorrência (vejam que falei "um passo a frente", vamos deixar de babação de ovo).
Mas eu acredito que o MOTIF ainda vai continuar sendo o xodozinho da galera.
E a Roland so deva lançar um sucessor do Fantom G ano que vem.
Não sei se vocês ja notaram, mas o FANTOM G tem sumido das lojas ultimamente. Fiz uma busca na internet e aqui mesmo nas lojas e so encontrei poucos G6 a venda. G7 e G8 nem pensar!
SERÁ UM SINAL?!?!?!?
=O
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Gugu tecladista
Veterano |
# abr/11 · Editado por: Gugu tecladista
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Cara toda essa discussão sem nem conhecermos o produto
Não da pra falar mau do jupiter 80 sem nem termos ouvido nada
Tenho a impressão q mesmo sendo um super teclado com timbres ótimos e tudo q um tecladista quer em facilidade e praticidade a galera ainda vai falar mal só por ser roland
Eu gosto da roland e não vejo todos esses defeitos q a galera fala, exceto sobre orgãos, não pelos timbres serem ruins mas pela falta de variedade e nesse quesito a korg ganha mesmo, também tem os eps q na minha opnião ganha os do motif.
Tenho feito muita pesquisa e juntando uma graninha para comprar um top, poxa a galera fala muito do M3, tecladasso mesmo, mas mesmo com a versão x expanded eu não acho o melhor timbre de piano ( sei q a galera vai me cruxcificar ) e aqui em Brasilia korg só em banda de reggae. Atualmente minha dúvida está entre o PC3 e o fantom( Não conheço o motif xf). Acho realmente q a galera tem um preconceito contra a roland, esperemos a chegada ai sim poderemos falar q é ruim ou não vale a pena ou a roland fez cagada.
Essa é minha opnião "pessoal" e respeito a de quase todos aki
Lembrei de uma coisa do memo jeito q tem gente já criticando o jupiter 80 sem nem saber direito, tinha gente falando bem do korg Kronos sem também nem saber o q era (nada contra o kronos )
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Alexandre Prado
Veterano |
# abr/11
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Maestro ,,,, muito interessante seu texto,,,, nao to zoando nao,nem debochando.
Mas qual seria entao a finalidade do teclado(synth) senão tentar reproduzir o mais fiel possivel outros instrumentos? desde o mais antigo ao chamado "mais moderno".Se é que existe instrumento moderno.
A função do teclado , pra mim, é essa ,,,poder reproduzir outros instrumentos,,, ja que uma guitarra jamais reproduziria um piano,um string ,uma bateria...A roland ate tentou ,, masssssss.....Da mesma forma que um Sax reproduz sax ,, e mais nada.
Entao fiquei curioso quando voce comentou : sem nada apontando pra "frente" ,,,,, seria o que entao??? Criar novos sons? Sem se basear em algum instrumento ja existente???
Seria o que entao??? o V-synth??? criar algo diferente tendo materia prima uma simples onda???
To curioso.
E como vc falou peço tambem que não tire conclusões erradas do meu texto por favor
Abraços
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Alexandre Prado
Veterano |
# abr/11 · Editado por: Alexandre Prado
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Ahhhh ,, esqueci de falar uma coisa.
AS vezes ate aparece alguma coisa diferente , um som diferente,,,alguns malucos como J.Rudes e Dream Theater , inventam algum som diferente , uns pads doidos.Mas e ai??? Ele vai usar na banda dele,,,e só.Revolucionar a musica com um novo timbre ?? acho meio dificil
Mas é aquele negocio , sem ter uma fonte de comparação fica dificil saber se tal synth é melhor ou pior.
E a briga entre as marcas estão justamente ai,,,,,quem consegue reproduzir melhor , com mais fidelidade o "tal" instrumento ,geralmente sai na frente.
Algumas marcas optam em ser o mais fiel possivel ao instrumento (Korg,Yamaha,,,,M3,Motif),,, outras (como a Roland) prefere a praticidade , um studio completo dentro da maquina , no caso o FantomG
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silvG8
Veterano |
# abr/11 · Editado por: silvG8
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Edson Caetano
O que um Kronos pode fazer que um VST não faça? Eu realmente acredito que isso seja para todos os tops. Eu adorava o meu Fantom-G, mas não há nada que ele faça que um Logic não faça. Literalmente NADA! Estou substituindo meu G8 por um sintetizador top. Aí sim! Não existe no mercado, nada em VST que o substitua. A verdade é que a maioria dos tecladistas brasileiros compram teclados top pra ficar tocando piano/brass/strings , eu particularmente não vejo necessidade, compra um PC e bota um VST meia boca que é melhor que 90% dos hardware no mercado.
Então estou realmente desinteressado em pegar qualquer rompler no futuro... como praticamente só faço gravações, e o que preciso ao vivo são basicamente sons sintetizados e as vezes um organ (dá pra fazer algo aceitável com efeito rotary e síntese), é realmente desnecessário!
Resumindo, é melhor o cara ficar com um bom controlador com 88 teclas (que ele deve achar boa) e continuar usando VSTs, mesmo que tenha que mudar de PC.
camiloaquino
A proposta é legal, mas peca no sentido que nenhum dos tipos de síntese é o melhor que a Korg pode oferecer... se fosse, não seriam vendidos SPs, SV, Radias, etc.
Com certeza será/é o mais avançado dos workstation no momento. Talvez até mais do que o Oasys, que custava muito pro que era, mas não é nada em quesito de inovação. Tudo que tem ali a gente já ouviu falar.
Buhbor
Você usou uma expressão ideal: "um passo a frente". E só! Não é nada "anos luz" da concorrência.
Como falei acima, nada do que ele tem é diferente do que já conhecemos. NADA! São tipos de síntese já vistos no Oasys!! Eles fizeram um pacote novo de uma coisa antiga. O diferente são os samples, e só! Embora eu ache que deve ser um instrumento muito legal, eu não compraria, e se ganhasse acabaria vendendo porque ia ficar parado aqui em casa.
Gugu tecladista
Nesse fórum tem sim algum tipo de preconceito contra Roland. Na verdade isso retrata o Brasil de uma forma geral. Eu particularmente tive que testar eu mesmo para ter certeza. Pense MUITO BEM no que vai comprar! Não vai somente pela onda dos outros!! Principalmente se você só visita fóruns brasileiros.
Os dois teclados que você citou são legais, vai ser uma questão de preferência.
FALTA 1 DIA!!!!
O post deve estar enorme. Deve causar alguma discórdia, mas tudo bem!! =)
Valeu!
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Maestro Mittmann
Veterano |
# abr/11
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Sim, existe um certo preconceito com a Roland mas não é sem fundamento, de onde sai merda se espera merda, né? A verdade é que nada que a Roland Fez ultimamente emplacou de verdade, os Fantom são ótimos, é verdade mas menos práticos no palco q os Motif ou os últimos kurzweil e o Korg Oasys ficou tão "Hors Concours" que nem a própria Korg compete com ele (de fato, me parece que com o Oasys pairando lá no céu, o Kronos e o M3 são tipo Sub-tops q a firma lançou p demais mortais.
Tenho certeza q o V-synth tem seus trunfos mas ninguém além do Jordan Rudess e do tecladista da Madona quis um, o SH201 e o gaya, apesar de serem entry levels, foram mais desejados que ele e mais usados por profissionais até agora.
Sem falar nos vários exemplos que eu já citei de a Roland simplesmente passar a perna nos compradores desde sempre (D70, VariOS...), isso queima a empresa, paciência.
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Buhbor
Veterano |
# abr/11 · Editado por: Buhbor
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Gugu tecladista
Tenho a impressão q mesmo sendo um super teclado com timbres ótimos e tudo q um tecladista quer em facilidade e praticidade a galera ainda vai falar mal só por ser roland
Lembrei de uma coisa do memo jeito q tem gente já criticando o jupiter 80 sem nem saber direito, tinha gente falando bem do korg Kronos sem também nem saber o q era (nada contra o kronos )
Pois é... isso é muito chato... não por mim ou por vc, que tem um bom senso crítico. Mas tem gente que entra aqui meio verde e acaba sendo influênciada por esse tipo de coisa.
silvG8
Eu compartilho da mesma opinião sua. Parei pra dar uma assistida em alguns vídeos do KRONOS hoje. Super teclado, mas tambem muita 'encheção' linguiça. Aquela modelagem de Piano mesmo simulando abertura de tampa, ressonância e profundidade do som. "Até o fracassado Juno Stage(como ja falaram ai) tem isso no Piano Mode!"
O que eu achei mais interessante de tudo foi a organização. Realmente tudo o que interessa a determinado tipo de timbre é muito bem organizado em grupos (o que eles chamam de formas de síntese).
Agora eu realmente gostei da versão 76 com ação de Piano.
O KRONOS está sim um passo a frente. Mas nada que não possa ser substituido.
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Maestro Mittmann
Veterano |
# abr/11
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Alexandre Prado
Excelente colocação, concordo em tudo, eu não tava fazendo juizo de valor, sabe? Eu tenho um Alesis Micron e um Alesis qsr com o card "vintage synthesizers" sim sou chegado num vintage como todos vcs, o que é "pra frente" bom eu n sei, acho que estamos na verdade, todos trabalhando pra isso, não sabemos o futuro dos synths até que ele venha, que alguém invente, enquanto isso, vamos aqui lidando, pra ver se um consegue algo que ninguém fez ainda.
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Buhbor
Veterano |
# abr/11 · Editado por: Buhbor
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Maestro Mittmann
os Fantom são ótimos, é verdade mas menos práticos no palco q os Motif
o Korg Oasys ficou tão "Hors Concours" que nem a própria Korg compete com ele (de fato, me parece que com o Oasys pairando lá no céu, o Kronos e o M3 são tipo Sub-tops q a firma lançou p demais mortais.
Se esses são os fundamentos então realmente é o que eu achava. É preconceito sem fundamento sim!
Não vou nem comentar a primeira afirmação.
E a segunda está errada.
o KRONOS é um OASYS com alguns pacotes a mais e uma carcaça barata pra baixar o preço. Ou seja, de Sub ele não tem nada.
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Maestro Mittmann
Veterano |
# abr/11
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O Kronos tem arquitetura aberta como o Oasys?
a) Sim - desculpem, me aquivoquei então;
b) Não - Câmbio e desligo, fim da discussão sobre qual deles é o melhor.
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camiloaquino
Veterano |
# abr/11
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Então:
"O Kronos tem arquitetura aberta como o Oasys?"
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silvG8
Veterano |
# abr/11
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http://www.youtube.com/watch?v=HPK2SozFgJk
Video novo... não mostra muita coisa, só um cara falando alemão e pouquissimo do som. Mas ele está ali.
Valeu!
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Maestro Mittmann
Veterano |
# abr/11
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Pelas minhas olhadelas recentes, não, o Kronos n tem arquitetura aberta como o Oasys.
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sirmcca
Veterano |
# abr/11
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eh
painel touch screen...apenas 4 sliders...alguns knobs...
nao sei se vai causar impacto nao!
só se mandar muito som mesmo!
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Maestro Mittmann
Veterano |
# abr/11
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Tem 10 sliders além do volume.
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silvG8
Veterano |
# abr/11
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http://www.youtube.com/watch?v=OOdk44YmFJQ
Mais video... dessa vez com sons.
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sirmcca
Veterano |
# abr/11
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Maestro Mittmann
só vi 4 sliders
ta certo que como o painel é touch screen pode ser que sao inseridos na tela!
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Buhbor
Veterano |
# abr/11
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Maestro Mittmann
Veja que frase interessante que o Korgman disse no tópico do KRONOS:
Pode comparar com o Oasys sim, exceto pela leitura do Hd em tempo real para samplers.
Programei e textei o Oasys por quase 1 ano, passar par ao Kronos é como trocar de carro de mesma marca, porem mais moderno com motor mais potente e hidramático rsrs
Isso, pra mim, faz do KRONOS um substituto do OASYS e não uma sub-categoria.
Não sei se tem arquitetura aberta ou não, mas isso por si so tambem não justifica tratar o KRONOS como sub-categoria.
Agora eu acho que nos dois estamos errados em falar do KRONOS nesse tópico.
rsrsrsr
VOLTANDO AO ASSUNTO CERTO: MODO [ON]
Galera, assistindo a vídeo do Jupiter-80 postado pelo silvG8 notei que o acabamento desse teclado está muito bom (além de ser muito bonito). Isso influência muito nos preços.
Eu to com um presentimento que esse teclado vai vir acima dos 5k! Ou até os 6k!
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camiloaquino
Veterano |
# abr/11
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será que é melhor que o V-Synth.....parece q não. Parece mais um entry level dos synths. Acho que o V-Synth GT ainda ta dominando.
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