Duvida ao entende a escala e sua função

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Violão_Conhecimento
Veterano
# fev/11
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Mas euu usaria a escala t t st t t t st ?

Ou a escala cromatica com os 5 acidentes e bemois?

Violão_Conhecimento
Veterano
# fev/11
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A função disso seria para min em ves de fica contando Tom por Tom

Eu ja me localizo ali pelos intervalos? e derrepente to fazeno um (Dó) por exemplo quero coloca uma diminuta ali, ai vai o improvisso ai fasso (Ebb) ai ali saberia que tenho um intervalo de 3º

É tipo isso pessoal o eskema?

Violão_Conhecimento
Veterano
# fev/11
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A tipologia de intervalos ia ter a função exemplo vou faze, uma escala de (E) Usando T,T, ST, T, T , T, ST

Seria E F# G# A BC# D# E CERTO?

Mas por exemplo, para eu faze a configuração de intervalos nessa escala eu iria te que usa essa escala... ou a escala cromatica mas os acidendes e Bemois...?

Violão_Conhecimento
Veterano
# fev/11
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Aew alguem me ajuda ai.. esse negocio de aumentado seria como se

por exemplo to no(dó) mas kero faze um intervalo de (2ºA) airia ser (D#) e..Reb e D# não seria a mesma coisa ne??pq do (Dó) para o ( Reb)vale 1/2 e do Reb pro Dó vale mas 1/2

éessa é a função dos intervalos??

Violão_Conhecimento
Veterano
# fev/11
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Allguem pode ajuda ai nos ultimos posts vlwww

carlcarl
Veterano
# fev/11 · Editado por: carlcarl
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Violão_Conhecimento
concordo com o professor Thiago,a tua maneira de escrever é dificil de entender.mas vamos la.
antes que alguem chegue em voce e fala,ai me da a 6° aumentada de Doi maior(brincadeira)
para formação dos acordes:
peque a escala diatonica de do:

do--re--mi--fa--sol--la--si--do(até aqui nada de novo pra voce)
pegue a primeira nota "do"(nota mais grave ou baixo do acorde)pule a nota "re" pegue a nota "mi" faça a mesma coisa pule a nota "fa" pegue a nota "sol".temos as notas "do"--"mi"--"sol"(este é nosso acorde de "do maior composto pelos intervalos"Tonica(do),terça(mi) e quinta justa(sol) se invertermos a ordem dos intervalos deste acorde ele continuara a ser considerado um acorde de "do maior" so que desta vez as notas estarão na ordem "mi"--"sol"--"do"(primeira inversão) em seguida "sol"--"do"--"mi"(segunda inversão)***é dificil explicar desta forma mas continuemos...
faça o mesmo com as notas "fa" e "sol"(os primeiro,quarto e quinto graus desta harmonização da escala diatonica de do maior,são acordes maiores)
vamos agora pegar a nota "re" como base pule a nota"mi" pegue a nota "fa",pule a nota "sol" e pegue a nota "la"(temos tonica "re",terça menor "fa" e quinta justa "la")este acorde é o "re menor",faça as inversões como as que foram feitas no acorde precedente.em seguida pegue a nota "la" e faça o mesmo que foi feito com a nota "re" teremos o acorde de "la menor"(conclusão:os acordes menores estão nos segundo e sexto graus da escala diatonica maior) so nos resta o setimo grau desta escala que é a nota "si",o acorde é "si"--"re"--"fa"(tonica"si",terça menor "re",quinta diminuta "fa"---"si menor diminuto)o acorde menor com quinta diminuta esta no setimo grau da escala.
aplicando estas formulas em qualquer escala diatonica maior(do,do#--------si,do)poderas encontrar todos os acordes maior,menor e diminuto.
estes são os acordes de 3 sons(mesmo que nos instrumentos polifonicos como piano,guitarra entre outros"nos quais podemos tocar varias notas ao mesmo tempo" possamos dobrar e e até triplicar alguma nota destes acordes sem alterar a função destes acordes.
***por favor pegue cada um dos acordes da escala diatonica na posição fundamental "T,3 e 5"sendo o 5 a nota "sol"na escala de "do" pule a nota seguinte "la" e acrescente a nota "si"(setima maior)temos o acorde de "do maior com setima maior)faça o mesmo com os outros acordes e veras que encontraras acordes com "setima maior" e "setima que alguns chamam de menor"(estes são os acordes de 4 sons)
pegue o acorde de do maior com setima maior---"do"--"mi"--"sol"--"si"
pule a nota "do" e pegue a "re"temos do maior com setima maior e nona.este é um acorde de 5 sons---como sempre faça o mesmo com todos os acordes das escalas diatonicas maiores.
***em outra possivel oportunidade eu ou outro participante do forum falara dos outros intervalos que alteram os sons dos acordes e tambem das outras escalas que são geradoras de outros tipos de acordes.
estude isto com afinco.
na minha opinião teorias não funcionam sem pratica,faça uma tabela com todos estes acordes,toque estes acordes em todas as inversões e posições posiveis,isto vai te dar um liberdade imensa.
***estude "intervalos" pois sem este estudo,o que escrevi não servira de nada.os intervalos tambem fazem parte dos acessorios dos grandes improvisadores.
desculpe se estiver confuso mas como ja escrevi acima é dificio escrever sobre estes asuntos e de forma condensada.isto é assunto para um ou mais livros.
abraços a todos e bom som.

Violão_Conhecimento
Veterano
# fev/11
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carlcarl Caraaaaaaaaa vlww mesmo tiro um poco da minha duvida aki ...com relação das tríade e intervalo, entendi tipo para min ver se o acorde vai ser maior ou menor,é o 3º e 5° que de termina...?

Exemplo na escala de G

So uma duvida do (G) para o (B) iria vale a 3Toms? pq eu iria que conta 1/2 de (A) para Sib e mas 1/2 para (A#)? e Dps (B)??

Ou valera So 2 Tons mesmo sem conta 1/2 para o sib? entendeu

Continuano....

Ai si fosse seguindo la o primeiro exemplo de (G) para (B) valeria 3 tons vai ai tipo... 3M, E do (G) para o Ré seria 5tons passando pelo Reb,

Continuano A Tríade de (G) seria (T), 3M, 5J se n for esse corriga aew...

Mas continuando intaum, com isso eu saberia que seria um acorde maior pq o 3º é maior?? <-- Exemplo..

Quando, tipo se fosse o 3°M E o 5°diminuta <--Exemplo

Eu formaria um acorde Diminuta menor é tipo isso?? -- Se formasse esses acordes no braço exemplo....

Continuando...

E para forma acordes com setima...

é so eu pega o 7º grau da escala ai tipo Tríade de (C) 3° 5J ai pego o 7° grau da escala seria o (B)

si eu fo faaze essa tríade no braço do violão teria um acorde com setima essa é a maior duvidaa

vlw espero que entende e ajuda.. xD ... Dps vou faze no papel e monta no braço do violão

Tem como vc me passa, uma tríade de nota para min forma aki no braço do violão e ve que acorde vai saii vlww... so para ter uma base melho

Praise the Lord
Veterano
# fev/11
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De G para B são dois tons, vc conta os intervalos entre a primeira e a segunda nota: G - tom - A - tom - B. Dois tons, então.

Praise the Lord
Veterano
# fev/11
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Se vc fizer o acorde C (tônica) - E (terça) - G (quinta) e B (sétima) vc terá uma tétrade de Dó Maior com Sétima maior.

Violão_Conhecimento
Veterano
# fev/11 · Editado por: Violão_Conhecimento
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Praise the Lord Entendiii... e a se a 5º for diminutaa..esse acorde concerteza sera uma diminuta tbm neh??

Agora vou faze isso no braço do violão vlww...

Intervalos e tríade tem tudo a ver um com outro..xD

Violão_Conhecimento
Veterano
# fev/11
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E isso tbm tera a funçaõ de me ajuda ali no improvizoo

Derrepente to na nota (Dó ai kero da uma 2º ai seria um (reb) Mas ai ja vou tem que estuda melhores as escalas etc....

Mas ér isso ai mesmo??

Violão_Conhecimento
Veterano
# fev/11
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Igual aki fis a tríade de (D) por exemplo para min chega do (D) ate o (F) eu tbm vou te que conta 1Tom o,, pq vai te que vim (E#) ai seria (E#)+ 1/2 e ai sim o (F) entenderoo ?ou eu não vou conta 1/2 com (E#) pq na pratica é uma coisa na teoria é outra


Tem como vcs me ajuda na questão de quanto conta 1/2 tipo eu sei que de (C) para (D) conta 1Tom ate chega no (D) pq vem (Reb) (C#) seria Um 2° aumentada e o (Reb) uma 2°m

Então qual hora devo conta 1/2 dos acidendes ao Bemois

Tem como alguem ajuda ai simplififcando??

carlcarl
Veterano
# fev/11 · Editado por: carlcarl
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por favor não queira ir com tanta pressa,eu e outros dedicamos muito tempo para entender este processo.
sem querer me posicionar como o sabe-tudo mas leia pacientemente o que escrevi acima e aplique o que esta escrito.
quando voce souber fazer o que escrevi volte a perguntar outras coisas,não tente fazer outras perguntas antes de saber a base.
nas minhas explicações voce encontrara todas as respostas para as tuas perguntas.

cada casa do braço do violão corresponde a um "meio tom" ou um semitom
duas casas do braço do violão correspondem a um tom ou dois semitons:
exemplos: C-----C# semitom
C-----D 1 tom--------" C--- C#---D" segunda
C-----E 2 tons------C----C#---D---D#---E terça
C-----Eb 1tom e meio ---C---C#---D---Eb terça menor
C-----F 2tons e meio ---C--C#--D--D#--E--F quarta justa
C-----F# 3tons C--C#--D--D#--E--F--F# quarta aumentada
C-----Gb 3 tons C--C#--D--D#--E--F--Gb quinta diminuta

C-----G 3 tons e meio C--C#--D--D#--E--F--G quinta justa

por enquanto não te preoculpe com bemol ou sustinido,faça o que sugeri e em seguida eu ou outro aqui no forum explicaremos de onde sairam os bemois e sustenidos,ta certo?
ESTUDA,ESTUDA,ESTUDA...senão eu desisto...

Violão_Conhecimento
Veterano
# fev/11 · Editado por: Violão_Conhecimento
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Amigo na verdade não quero impreciona niguem mt menos vc... so quero sabe

se o 5º for diminu.. aquele acorde que eu fo forma vai ser diminu..

e quero sabe como posso respeita a reggra de 1/2 para os (#) e Bemois

obg ... se alguem pode ajuda agradeço vlw..... fiquem com Deus

Violão_Conhecimento
Veterano
# fev/11 · Editado por: Violão_Conhecimento
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Ér realmente coloquei o 7° grau e deu (C7) então sempre que eu coloca o 7º grau vai ser um acorde com 7?? por exemplo se o 3° grau for menor eu ia ter um (C7m)? como se fosse assim?

Se alguem ai me da mas dicas tbm para usa em outra funçõess agradeçoo mtt vlwwww

Igaul aki A de (D) deu (D),(F#),(A) e o (C)seria a 7

Mas pq seria F# em ves de F tem como alguem me esplica?

Thiago Affran
Veterano
# fev/11
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Vc teria um Cm7. Um C7m vc esta dizendo q a sua SÉTIMA é menor e não o acorde.

A de D é F# pela escala de D que é a seguinte: I- D II-E III-F# IV-G V-A VI-B VII- C#. Que segue a estrutura de Escala Maior T,T,ST,T,T,T,ST

Violão_Conhecimento
Veterano
# fev/11
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Thiago Affran Ah deixa eu ve se entendi intaum eu tenho que monta a estrutura da escala e configuração dos intervalo

Pela oredem T T ST T T T ST? E F# G A B C# D

Ai vai intaum seria (T)3M,5M,6M= F#, A, (C,Seria 7) Realmentr fis essas notas no braço e deu (D7)

Intaum o 3º grau vai me dizer se ela vai ser Maiou ou Menor e o 5°

Diminut.. etc??..
Pf corriga oke estive errado e me fala oque estive certo

vlee mesmo aew kara fike com Deus

carlcarl
Veterano
# fev/11
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Violão_Conhecimento
Amigo na verdade não quero impreciona niguem mt menos vc...

mesmo não querendo impressionar voce ja me impressionou.

vlee mesmo aew kara fike com Deus

Violão_Conhecimento
Veterano
# fev/11 · Editado por: Violão_Conhecimento
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carlcarl ah cara desculpa, mas é que estou comesando agora mass vlww mesmo ...vc ja me deu uma luz akii.. xD

é que tavo me atrabalhando na hora dos # e bemois

mas ja to entendeno melho pq, os bemois na maioria das vezes são diminuta e aumentada ai que ta...

que eu entendi aqui é que sempre vou te que respeita a regra

tipo na escala crómatica de (C)..pq derrepende, eu podia pensa que a 2º MENOR FOSSE O (D#) ,mas na verdade seria o (reb) entendeu... intaum na verdade o (D#) seria a 2ºmenor entende..? mas, ja estou entendendo melho isso.....

Continuano....

aew mano tem como vc me ajuda em uma coisa aqui, tipo quero forma um acorde exemplo...

Na escala de (E) eu usaria a escala na ordem
T T ST T T T ST --- , E, F#,G#,A, B , C# , D# , ou usaria a escala cromatica mesmo com as 5 notas intermerdiarias seria os (Bemol e (#)?? qual escala eu iria fase a configurão dos intervalos..??

Intaum manow se consegui entende tem como me ajuda.. ai...

sempre que eu ,fo... forma o acorde tenho que comesa da nota mas grave...ou Aguda... seria a aguda.. .?


espero que entenda aew..Minhas duvidas...

Vlw fiquem com Deus

Violão_Conhecimento
Veterano
# fev/11
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AH TAH ETENDI... pq seria tbm na escala de (D) (F#) pq 2tons iria ser o acorde Maior

Seria F# e (F) seria 3menor

Ou seja (T) 3M, 5J É isso aew?? e si eu quere ter um acorde com 7

Era so por a nota (C) seria 7º de(D)

e se por exemplo eu quere a 2A DE (D) Seria (Mib) e a 2º menor seria (D#) = 2A+ 1/2= A (D#) 2m

eae alguem pode dize si é isso mesmo?

agora em relação de monta ele no braço do violão ,eu teria que comesa pela nota mas grave ou aguda.. alguem pode da uma ideia aii?

Thiago Affran
Veterano
# fev/11 · Editado por: Thiago Affran
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Cara, vai com calma... Conselho q eu te dou... vc tem mta pressa pra descobrir as coisas, oque esta lhe atrapalhando. vc esta entendendo algumas coisas erradas.

Vou responder suas perguntas e depois q eu fizer isso, Estude, APENAS ESTUDE, escalas, teoria básica elementar e formação de acordes, atenha-se a isso e depois comece a ir pra outros estudos.

1º PARE DE PENSAR EM ESCALA CROMATICA. Ela não tem papel na formação de acordes, ela lhe ajuda pra vc saber a estrutura de todas as notas (que são 12), estude Escala MAIOR.

Na escala de (E) eu usaria a escala na ordem
T T ST T T T ST --- , E, F#,G#,A, B , C# , D# , ou usaria a escala cromatica mesmo com as 5 notas intermerdiarias seria os (Bemol e (#)?? qual escala eu iria fase a configurão dos intervalos..??


Não entendi o que vc quis dizer.

Bemois e sustenidos tem por função aumentar ou diminuir meio-tom na nota de origem, seu eu digo q tenho um C#, significa q é um C aumentado em meio-tom, se eu tenho um Db significa q eu tenho um D diminuido em meio-tom da nota original q é o D.

Notas aumentadas e diminuidas: pelo proprio nome já diz o que é. A forma q eu vou utilizala é que vc precisa saber. Tem q trabalhar APENAS em cima da escala do acorde. Se vc quer um C7+ vc vai trabalhar APENAS na escala Maior de Dó, SE vc quiser um Cm7+ vc vai trabalhar APENAS na escala MENOR de Dó. Pegando o seu exemplo, vc quer uma 2+ de D, não vai ser Mib, vai ser Fá, pq a segunda de D é Mi aumentando tem-se o Fá.

PRa montar o acorde, comece pela nota mais grave(bordão) até a mas aguda.

Se vc quiser a 7 de D vc poem C# e não C. Não existe C na escala Maior de D

Violão_Conhecimento
Veterano
# fev/11
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Thiago Affran Já consegui entende melho

por exemplo em tão vai la eu quero a 2°M de (E) exemplo, ....mas então eu usaria a escala maio de (E) que eria E, F#,G#,A, B , C# , D# ?? ...

Continuano...

Na escala de (E) eu usaria a escala na ordem
T T ST T T T ST --- , E, F#,G#,A, B , C# , D# , ou usaria a escala cromatica mesmo com as 5 notas intermerdiarias seria os (Bemol e (#)?? qual escala eu iria fase a configurão dos intervalos..??


Não entendi o que vc quis dizer.

Por exemplo eu iria faze a formação de acordes nessa ordem

T T , ST ,T ,T, T , ST e para a escala menor usaria T ST T T ST T T ... ??e dai com isso fasso a tríade formção de acordes etc..?

Entendeu ?

Violão_Conhecimento
Veterano
# mar/11
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alguem ai ajuda?

knvb
Veterano
# mar/11
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Violão_Conhecimento

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Violão_Conhecimento
Veterano
# mar/11 · Editado por: Violão_Conhecimento
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knvb Não tenho dinheiro pra paga aulas de teoria... vcs do cff são minha ajuda =) e tbm com pessoal da igreja

Mas ja etendi essa parte pow ja sei a formasão de acorde tipo

a de (C) sei que seria (T)3M 5J

So to me atrabalhando s epor exemplo eu quere sabe a tríade Maior de (D) se eu usaria esssa escala T T ST T T T ST E para a menor

T T ST TT ST Entendeu amigo so nisso mesmo

knvb
Veterano
# mar/11 · Editado por: knvb
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Violão_Conhecimento

Maior - I+IIIM+VJ
Menor - I+IIIm+VJ
Aum. - I+IIIM+VAum
Diminuto - I+IIIm+Vº
Sétimo - I+IIIM+VJ+VIIm

basta aplicar esta seqüência de regras à qualquer uma das escalas e montar os acordes correspondentes.

Escala maior - T T ST T T T ST
Escala menor- T ST T T ST T T

Violão_Conhecimento
Veterano
# mar/11 · Editado por: Violão_Conhecimento
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knvb deixa eu ve si entendi

tipo intaum a escala de (E) exemplo E, F#,G#,A, B , C# , D#

O (E) seria o 1º , o (F#) 2º, grau G# 3º etc... eu usaria essa base para a maior certo?

Intaum a seria (T)3M 5J ? E G# B ?? O 3º GRAU ESTA REPRESENTANDO QUE O ACORDE VAI SER MAIO ?? E PARA MIN TE UM ACORDE COM SETIMA BASTA PEGA O 7º QUE SERIA D#??

?? É assim maow ou mas ou menos ou seila

aew cara vc ta me ajudando bastante aki vlww!!

knvb
Veterano
# mar/11
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Violão_Conhecimento

É isso mesmo!

Violão_Conhecimento
Veterano
# mar/11
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knvb entendi cara tirei minha duvida blz mt obrigado msmo manow

continue assim ajudando os outros sempre... deus abençoe

Coque duvida que eu tive aqui eu volta ai denolvo vlw mann

Fica com Deus

Violão_Conhecimento
Veterano
# mar/11
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Escala Maior de (A) -- A ,B ,C#, D, E, F#, G#, A --- Escala Menor de (A)-- A , A# ,B, C# ,D, E,F#,A

Tríade Maior = (T) 3M 5J = (A ,C#, E)

Tríade Menor- (T) 3m 5J = (A , B, D) -Seguindo a base da escala menor de (A)

Tríade Aumentada- (T) 3M 5º = A ,C# , a, 5ºdimi.. seria o (E) ou (Mib) ?? e pq?

Tríade Diminuto- (T) 3m 5º diminuto= (T) ,B, Reb ??


Pessoal segui pela escala maior e a menor e ai onde esta errado aonde esta certo

Agradeço se ajuda vlwww

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