Ajuda com Set de pedais: Quais os próximos itens a comprar?

    Autor Mensagem
    KakaMeira
    Veterano
    # jan/10


    Olá galera, é o seguinte, sou novo no fórum, sempre utilizei as buscas mas agora fiz o cadastro. Meu caso é específico, tanto que enviei um e-mail para o Bertola, mas ainda não recebi resposta, queria que vcs me ajudassem bastante nisso. Segue abaixo o e-mail que mandei: Tenham paciência, e-mail grande.

    Olá Maurício Bertola. Você não me conhece mas consegui seu e-mail no fórum do Cifra Club. Sei que tem seu trabalho, além de muitos outros e-mails como o meu pra responder, mas eu gostaria que se pudesse você me ajudasse a esclarecer algumas dúvidas, pois preciso muito de ajuda.

    Pois bem, eu toco guitarra há alguns anos(mas nada de sensacional pois estudei pouco), toco numa igreja bem pequena(nada muito profissional, sendo assim o grau de comparação é bem diferente do pessoal que geralmente entra nos tópicos) e tenho muitas dúvidas com relação a equipamentos. Leio muito as buscas mas queria uma opinião específica para o meu caso, como na minha cidade não tem nenhum luthier.

    O meu equipamento é o seguinte:

    - Guitarra Giannini dos anos 80 se não me engano(muita gente me disse que a minha é muito boa e que eu dei sorte, pois as guitarras da Gianinni nessa época não tinham muito padrão, porém algumas saíam muito boas), com captadores cerâmicos Squier dos EUA(não são excelentes mas são muito melhores dos que tinham nela).

    - Amplificador Meteoro Thor - 30W

    - Zoom G2 com um pedal de expressão hand-made

    - Chorus Oliver(Boss)

    - Compressor Danelectro

    Situação: Encontrei com um colega que tinha uma guitarra Tagima JA-1(Juninho Afram), uma Boss GT-10 e um Amplificor Meteoro Vulcano, sei que o Equipo dele é muito melhor que o meu, porém fiquei assustado com a diferença, e o pior que eu sei que mesmo que o ampli fosse inferior a diferença continuaria absurda. O meu som estala demais, as distorções são péssimas e até o Chorus da pedaleira tem soado melhor que a do pedal(e olha que eu tenho tentado regular bastante, e até já me ajudaram nisso)

    Queria que me indicasse o melhor a fazer, quais as principais deficiências que eu preciso suprir, claro que minimizando os custos pra não comprar equipamentos desnecessários e não gastar um dinheiro que eu nem tenho, procurando me aproximar ao máximo dos timbres do equipo desse colega meu ou tirar resultados um pouco mais satisfatórios.

    Desde já agradeço a compreensão e paciência,rsrs.

    Zeraus
    Veterano
    # jan/10 · Editado por: Zeraus
    · votar


    A primeiríssima coisa é um amplificador decente.
    Na minha concepção isso significa que ele deve ter ao menos o pré valvulado, um falante de 12 polegadas e uns 50w de potência. Você vai se surpreender como o resto do seu setup vai falar muito, muito melhor.

    Zeraus
    Veterano
    # jan/10 · Editado por: Zeraus
    · votar


    *post duplo*

    LinkinSoldier
    Veterano
    # jan/10
    · votar


    Se o amp for pra estudo, não precisa de valvulado, claro q o camarada aí em cima falou certo msm! Um amp valvulado cai bem msm!! É uma das coisas q mais muda no timbre mesmo..
    Sem muita grana pra pegar valvulado, pegue: Orange, Marshall ou Fender.. aí vai de sua escolha.. ambos estão +/- na mesma faixa de preço...

    Mas no geral, taria faltando mesmo uma distorção analógica nesse set! E as melhores distorções são da Marshall!

    O toque que eu te dou: Uma pedal de distorção valvulado + um amp transistor da Marshall (ou Orange) que tem um excelente canal limpo!!! Tenta pegar com 50w como o colega aí falou pra vc poder aumentar o som sem distorcer e embolar.

    Deixe a G2 (que é muito boa, tenho uma, não sou preconceituoso) de lado um pouquinho e veja como o som da tua guita vai sair com um amp Marshall novo e um pedal valvulado de distorção... Geralmente esses amps vem com Reverb, e um bom reverb por sinal!

    Vc vai até chorar de emoção qd ouvir o timbre e vai fikar q nem eu quando comprei meu primeiro pedal de distorção (( tocando o dia todo e de noite com fone de ouvido, uehuehueheuhueh ))

    Faca na Caveira
    Veterano
    # jan/10
    · votar


    Amigo, acho que vai depender dos efeitos que vc mais usa na g2:

    1) se vc usa distorção e outros efeitos na g2, eu diria que o primordial seria eliminar a pedaleira. Tem pedais de efeitos bons e baratos por aí, citaria as marcas landscape, ashland, fuhrmann, etc. Pesquise, ouça os sons no youtube etc. E se vc nao está gostando do oliver e do danelectro, venda tb, tente enxugar o set pra usar apenas o mínimo. Compressor é realmente indispensável? Repense hoje o seu set, o valor dele e como vc poderia realocar essa grana q ele vale. Mais pra frente, troque de o ampli.

    2) se vc só usa a distorção da g2, eu venderia ela + o seu ampli, pedaleiras não costumam ser boas pra esse efeito. Junta uma grana e compra um ampli pre valvulado, com loop de efeitos, um lv200, um vulcano 50 etc. Daí vc pode usar a distorção do próprio combo.

    KakaMeira
    Veterano
    # jan/10
    · votar


    Galera brigado pelos comentários, ajudando muito já. Tipow, eu uso a G2 visando mais as modulações, até pq eu toco em igreja, então Chorus, Flanger, Phaser e Simulações Acústicas é que eu mais uso. E pra ser sincero eu gosto bastante das modulações da G2, sem falar no Delay e Reverb tbm que uso bastante e tbm não tenho o que reclamar. Preciso mesmo de uma distorção boa, com som encorpado e cristalino, mas quase nunca vou usá-la pra base, somente pra solo. O compressor tbm me ajuda bastante enquanto não tenho uma distorção decente, dá mais sustain na hora do solo e as vezes com outros efeitos eu tenho que dar uma "pancada" na guitarra pra fazer algum arranjo e o compressor não dexa sair muito alto na caixa pq ele tira a dinâmica. Queria saber quanto eu gastaria num ampli novo e se seria bom trocar um dos captadores(lembrando que se eu não me engano minha guitarra é de cedro). Não posso gastar muito

    KakaMeira
    Veterano
    # jan/10
    · votar


    Obs: Não preciso de tanta potência no ampli.

    Alewfs
    Veterano
    # jan/10 · Editado por: Alewfs
    · votar


    Experiencia própria: uso um pedal de distorção fudido da Groovin. + G1 pra modulação. Nesta sequência. Quando o groovin tá em by pass sinto perda de sinal, muita, pra 1 pedal só. Cheguei a conclusão que pedal + pedaleira não dá. Ou é só pedal ou é só pedaleira. Isso provavelmente tira a potencia do timbre original da guitarrra.

    1- Eu compraria o revolution tube drive da meteoro, ja que ele é valvulado + um amp igual ao do seu colega. (vulcano)

    2- Eu trocaria o set e compraria uma pedaleira a lá zoom G7 pra cima. + um bom amp.

    erdnaxela
    Veterano
    # jan/10
    · votar


    KakaMeira

    A paz do senhor Jesus. ,

    Voce é quem vai comprar ou a igreja?

    O chorus oliver é bom só que tem uma caracteristica sonora que pode não agradar. Testa o tsunami da rocktron que tem um som mais moderno e considero ele um ótimo custo beneficio Mas se o chorus da G2 Te atender fica com ele.

    A sua guitarra tem hambucker ou só single - de repente precisa de captadores melhores, se voce gosta do clean dela troca o captador da ponte pra distorção - ai é uma questão que tem que ser tratado separadamente, por que envolve gosto (timbre)

    O equipamento do seu amigo é superior ao seu principalmente no ampli que é tem um pre valvulado e a guitarra tem humbucker que deixa o som mais encorpado pros drives.

    Com relação aos efeitos a G2 no meu modo de ver tem qualidade parecida com os da Gt10 que só tem mais recursos (não vejo vantagem pra nós que tocamos em igreja, e muitas vezes temos que cantar, usar um monte de pedais que podem ser substituido por uma pedaleira de boa qualidade. O importante aqui é saber se os efeitos te agradam e se a pedaleira não vai ferrar o som da distorção).

    que pena que nas 5 vezes que testei a gt 10 não consegui gostar dela pois ela tem muitos recursos. hoje uso a m13 da line 6 e te digo com relação a delay e reverb são beeem superiores.a da gt10 que na minha opiniao nao tem os efeitos mais bonitos do mercado.

    Com relação ao ampli eu uso um de 60w com 2x10", mas o ideal é 2x12" e procura um que tenha send /return que é muito util pois prefiro ligar pre valvulado direto no power ( uso mic 200 da behringer, mas namorei esse aqui durante um tempo só que não tive coragem de comprar por não como testar e o mic um colega me emprestou levei pra igreja e testei no ampli.

    da uma olhadinha nessa belezinha o preço é que desanima.

    http://www.efxpedais.com/orangejuice.html


    Alewfs

    Concordo em parte com voce.

    Com relaçao ao revolution tube drive vou testar ele essa semana ,só por curiosidade, mas vi no mercado livre um cara que comprou e não gostou e ta vendendo.
    Hoje graças a Deus eu tenho um set muito bom. Tenho um mini fuzz, distortion+ com alguns mod, ts808, delay todos feitos por mim ( com exceção do delay que comprei por um preço muito bom e como não tava achando o ci pt2399, comprei) + hm 300 groovin ,mic 200 pre valvulado behringer, Argos da wavebox ( 40 distorçoes via midi ) midiverbIv alesis ( processador de efeitos), Fcb1010 (que usava com o meu finado Vamp 2, M13 da line 6 (ganhei recentemente de presente- QUE MAQUINA), EV5 (pedal de expressão) e wah-wah Vox 847, ampli pra estudo kut 25 staner, caixa fender princeton chorus ( da igreja) Guitarras: ibanez rg 570 japan original, Yamaha eg 303 que to fazendo uns mod (ainda não sei como vai ficar o som - depois faço um revew) e uma fender mexicana (da igreja)

    Perda de sinal quando voce liga um monte de pedais em serie acontece mesmo e consequentemente o timbre pode ser muito alterado. Isso acontece com analogicos tambem. Pedaleira se nao tiver true bypass (entenda bypass eletronico de boa qualidade )acaba com o timre.(usava o vamp2 que em bypass alerava bastante.

    Hoje eu uso a m13 controlando o argos mais EV5 + wah-wah vox847a e o mic 200 no loop da caixa fender, e não percebo GRAAANDES perda de timbre não (regulagem aqui acho fundamental ).

    Com relação a pedaleira com pedais analogicos:

    Acho que ai é o X da questaõ. Alguns efeitos so ficam bons antes da distorção e outros depois, se a pedaleira não tiver loop de efeitos onde voce pode espetar os analogicos e escolher em que ponto da cadeia ele vai entrar , e esse é o grande diferencial pra poder usar analogicos com pedaleira.

    GRAÇAS A DEUS A M13 TEM LOOP E EU POSSO ESCOLHER A ORDEM DOS EFEITOS DO JEITO QUE EU QUERO.,

    Espero ter ajudado.

    Fiquem com Deus e uma boa semana para todos

    Alewfs
    Veterano
    # jan/10 · Editado por: Alewfs
    · votar


    erdnaxela

    Pois é, entendi. a G1 não tem loop. Acho que é a sequencia que tá matando o timbre quando vou usar um simulador de violão.

    vlw ae

    erico.ascencao
    Veterano
    # jan/10
    · votar


    KakaMeira
    Primeiro de tudo: cuide bem da sua Gianola. Se ela é boa, bota fé nela. Procure não se desfazer dela, já que no futuro ela pode vir a ter um valor de mercado legalzinho por se tratar de uma "raridade".

    Quanto aos investimentos, sugiro que seja na seguinte ordem:
    1) Amplificador de uns 50W, com falante de 12" e loop de efeitos. Tem uma penca por aí, modelos bons (Laney, Fender e Crate, por exemplo) você acha por uns R$1500. Pense também em valvulados handmade de pequeno porte (dê uma olhada no site da Electrontubes).
    2) Captadores Malagoli, a gosto - Alnico 50, Alnico Blues, Texas...
    3) Dependendo de como estiver as ferragens da guitarra, umas tarraxas novas e uma ponte nova caem bem.

    Faca na Caveira
    Veterano
    # jan/10
    · votar


    KakaMeira
    eu uso a G2 visando mais as modulações,
    cara, se vc gosta mais do chorus da g2, venda o oliver e o danelectro e fique usando a g2 para efeitos. A galera por aqui fala bem das modulações da g2, vejo sempre o mauriciobahia comentando sobre ela. Se vc está gostando, não tem porque desistir.

    Você precisa urgente é de uma distorção ou overdrive, seja de pedal ou de amplificador, aí vai do seu gosto e principalmente do seu bolso. A solução que eu recomendo é você comprar um pré valvulado mesmo, um amp que já tenha uma distorção boa, mate 2 coelhos com uma paulada só. O que complica nesse caso é que são amplis que vão te custar no mínimo 1300 reais novos. Os amps que te recomendei (meteoro vulcano 50 e laney lv200) são bons amps, já testei ambos e tirei uns timbres muito interessantes com eles, tem um timbre infinitamente superior ao seu thor. Ambos tem a potência mínima requerida pra se tocar em uma banda. Então, não aconselho menos do que isso.

    Se você não puder gastar tanto no momento, você pode apelar por uma distorção/overdrive provisório. Não vou te recomendar nenhum pedal, pois é algo muito pessoal, vai do estilo que vc toca, tem que sair testando mesmo. Já tive 6 ou 7 distorções /overdrives e até agora, nenhum me agradou (por isso troquei tanto), só o atual me agrada, um plexitone da carl martin.

    Queria saber quanto eu gastaria num ampli novo e se seria bom trocar um dos captadores
    Ampli novo, que lhe atenda, por menos de 1300 reais tá complicado. E enquanto vc estiver usando a distorção da g2, acho que captadores não vão ajudar muito.

    Quanto vc tem pra gastar?

    erico.ascencao
    Veterano
    # jan/10
    · votar


    KakaMeira
    Só para ajudar, uma estimativa de gasto de cada uma das etapas de upgrade do set:
    1) R$1500.
    2) +- R$200 (kit com três singles)
    3) R$90 das tarraxas + R$150 da ponte (tremolo Wilkinson)

    banda lior
    Veterano
    # jan/10
    · votar


    cara eu te indicaria um set bom e barato, eu toco em banda e igreja tb e preciso de algo versatil veja:

    brutal distortion da landscape, echo delay e angel chorus tb da landscape,simulador de ampli pro drive 2 (handmade), meteoro nitrous 160gs, fonte landscape, um wah artec.

    cara tu tira cada timbre com este set, cara da pra toka na igreja trankilo.. e ainda tem o reverb e a distorção do proprio ampli, tem o booster do pro drive que ajuda e muitooo... tu liga o clean do simulador com a distorção do brutal... vixi... corre pro abraço....
    sem contar que tu vai ter varios timbres de distorção e clean...

    ñ sei se ajuda... mais tae a minha opinião

    Nelton88
    Veterano
    # jan/10 · Editado por: Nelton88
    · votar


    pedal de delay e reverb....

    edit> e talvez um Zakk Wylde Overdrive(adoro esse pedal)

    ate alguem poderia me dizer que pedal ou amp foi usado pra grava a ultima gravação do crazy train do ozzy....

    KakaMeira
    Veterano
    # jan/10
    · votar


    [/b]erico.ascencao[b]

    Kra, a guita realmente está boa, toda regulada, sem empenos e escoriações, além da parte elétrica estar toda nova. Devo trocar em breve apenas o captador da ponte então para os solos com distorção.

    Quanto às ferragens eu agradeço as opiniões, mas vou esperar mais um pouco, até pq creio que a necessidade seja maior pra outras coisas no momento.

    [/b]Faca na Caveira[b]

    Devo procurar fazer a troca do ampli quanto puder, mas no momento é um pouco difícil, o ideal seria achar um ótimo pedal de distorção e um loop(alguma sugestão?).

    Devo vender o Chorus Oliver, o compressor Danelectro e um Chorus Ashland que tenho atoa aqui em casa. Em fevereiro acho que junto uns 400 reais, talvez juntando com a venda do meu ampli eu consiga alguma coisa. Mas continuo precisando das opiniões, as indecisão continua.

    erico.ascencao
    Veterano
    # jan/10
    · votar


    KakaMeira
    o ideal seria achar um ótimo pedal de distorção e um loop(alguma sugestão?)
    O que você quis dizer com loop? Você quer um pedal de loop ou um amplificador com loop?

    O negócio é juntar uns R$1500 e comprar um amplificador mais definitivo (Fender Frontman 65R, Crate de 65W, Laney LV100 ou LV200...). Se você não tem grana, com uns R$600 você pode pegar um Condor GX35 (que tem sido muito elogiado no fórum, mas não tem loop, tem falante de 10" e 35 W) ou arriscar um Stagg GR60 (este poucos conhecem, mas tem 60 W, falante de 12" e loop).

    KakaMeira
    Veterano
    # jan/10
    · votar


    erico.ascencao

    To negociando o Condor aqui pelo Mercado Livre, tbm vi muitas coisas boas a respeito dele, e qualquer coisa, que não seja um Frahm, vai ser melhor que o meu Meteoro, hehehe. Se isso der certo a gente volta a falar sobre o pedal de distorção e a combinação pedal-pedaleira, e depois a troca de captador...rsrsrs. Tópico ficando complexo. Brigadaum kra

    KakaMeira
    Veterano
    # jan/10
    · votar


    Obs: O ampli eh totalmente inspirado no Fender Frontman, ponto que achei mto bacana na análise

    Thyagw
    Veterano
    # jan/10
    · votar


    Eu aprovo a combinação pedal-pedaleira!

    Minha distorção vem toda de pedais analógicos (OCD, Digitech Hot Head, Boss Blues Driver Clone e VT911), então, mantive a G1 para modulações, coisa que não uso muito, delay e equalização.
    Mas você se pergunta pra que usar o EQ dela, se tem um igual no amp? Porque você pode salva-los

    Eu sou do tipo de pessoa que odeia fazer um show inteiro com o mesmo timbre, então em cada preset há uma equalizacao e volume diferente (um para base e outro para solos), com isso, em uma pisada posso ter um timbre com mais medios e mais alto pra solar, com delay e logo depois, uma base mais aguda, ou grave, dependendo da música.

    []'s

    Faca na Caveira
    Veterano
    # jan/10
    · votar


    KakaMeira
    400 reais dos pedais + 350 da venda do seu ampli = R$750
    Com um pouco mais, já dá pra pegar um lv100 novo, pesquise aí, acho que vai ser bom negócio pra vc.

    KakaMeira
    Veterano
    # jan/10
    · votar


    O negócio do ampli barrou, o kra não quis fazer uma troca. Mas quais seriam as outras opções tbm de amplis? Falem de experiencias próprias ai galera. Será que um Marshall ou Fender mais baratos e de menor potência resolveriam a questão? A marca vai pesar nessa hora ou tenho outras alternativas??

    erico.ascencao
    Veterano
    # jan/10
    · votar


    KakaMeira
    Será que um Marshall ou Fender mais baratos e de menor potência resolveriam a questão? A marca vai pesar nessa hora ou tenho outras alternativas??
    Amps de menor potência vão dar mais dor de cabeça na hora de fazer apresentações. Uma vez fui ajudar um amigo meu a comprar a primeira guitarra e testei pra ele um ampzinho da Fender de 15 W. Ele era bem mais ou menos em questão de timbre, mas não rolava pra fazer show.

    KakaMeira
    Veterano
    # jan/10
    · votar


    erico.ascencao

    Ótimo vc ter falado isso kra, agora que vem o X da questão. Preciso realmente melhorar o timbre, a potência eh muito superficial mesmo, a igreja eh do tamanho de uma garagem pra dois carros, rsrsrs, e uma moto de rebaba... ahuahuahua. Mas tipow... no caso de "apresentações" eu tenho a opção de microfonar o ampli tranquilo e usaria o meu ampli só pra retorno mesmo.

    erico.ascencao
    Veterano
    # jan/10
    · votar


    KakaMeira
    Ah, com pouca grana as melhores opções eu acredito que sejam estas:
    - Condor GX35
    - Stagg GA60R

    Faça o possível pra tentar comprar um destes. Qualquer coisa mais barata não será uma evolução em relação ao seu ampli atual.

    KakaMeira
    Veterano
    # jan/10
    · votar


    erico.ascencao
    Ok kra, brigado pelos comentários e pela rapidez das respostas. Eu vou dar uma ouvida ainda e se possível vou dar uma testada neles. Vou fazer o possível pra partir para um deles.

    KakaMeira
    Veterano
    # jan/10
    · votar


    Galera, como o tópico começou no e-mail que eu mandei pro Bertola, aí está a resposta que ele me deu. Comentem aew.

    Olá Caio,
    Darei algumas opiniões:
    A timbragem que vc está usando está aguda de mais; procure pesquisá-la melhor (a partir de um novo amplificador)
    Os captadores de sua guitarra, sendo cerâmicos, são excessivamente "ardidos" (a troca por modelos de alnico da Sound/Malagoli seria ideal, com potenciômetros de 250K).
    Seu amplificador é ruim e com falante de 8 pol. Nunca terá uma sonoridade adequada (só serve para estudo mesmo).
    Após trocar os captadores de sua guitarra (todos eles, por de alnico), peça a seu luthier para proceder a blindagem do instrumento.
    Use cordas 0.10 ou 0.11.
    Evite compressor, pois é um pedal que acentua os chiados e "come" a dinâmica.
    Espero que essas dicas lhe sejam úteis.
    Abçs


    Djin
    Veterano
    # jan/10
    · votar


    Cara, talvez a ordem como você tem plugado seus pedais esteja produzindo esse efeito.. além de claro, as regulagens. Eu já tive problemas com distorções de pedaleiras da zoom. E se seus caps forem singles, isso agrava mais ainda, pois o som dela naturalmente é mais magro/agudo.

    Eu evitaria essa brincadeira de "analógico -> digital -> analógico...", porque acredito que isso vai "sufocando" o timbre da sua guitarra...

    Abraço.

      Enviar sua resposta para este assunto
              Tablatura   
      Responder tópico na versão original
       

      Tópicos relacionados a Ajuda com Set de pedais: Quais os próximos itens a comprar?