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BinhOXD
Veterano |
# out/09
ae galera, esses dias andei assistindo uns vídeos, achei umas paradas e procurei saber. Acabei descobrindo esses samplers, que as bandas usam ao vivo e tal e eu gostaria de tentar usar com a minha, porque acho que dá uma completada foda no som da banda.
aqui tem um exemplo, da banda attack attack
http://www.youtube.com/watch?v=ypz-Lp4ObMw
o que entendi aí foi que o som do começo da música serviu como um metrônomo, certo? nos 03:18, começa uma batida no tempo certo e tal.
outro exemplo, da banda fresno:
http://www.youtube.com/watch?v=zXkcllWXyOQ
notei que o baterista deles tá usando um notebook e no começo eles fazem uma introdução que eu realmente acho que eles não estão tocando mesmo :z
a minha idéia era tocar os sampler na maioria das músicas, pelo menos nas introduções e em algumas besteira a mais.
o certo é usar o programa sampler num notebook com uma Behringer UCA 202 e jogar direto pro p.a, num é assim?
ainda seria necessário um metrônomo pro baterista? a banda toda não iria precisar de um metrônomo se o baterista tivesse, certo? o baterista ía levando a banda.
Quais programas vocês recomendam? se tiverem, quais plugins? Eu iria gravar sons em casa e colocar pra reproduzir no winamp?
os sons podem ser baixados tbm? é necessário gravar num estúdio?
por hora, são essas as minhas dúvidas. e eu usei a busca sim JASHDJHSD
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BinhOXD
Veterano |
# out/09
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ninguém?
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Satriani Studio
Veterano |
# out/09
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vc ta confundindo sampler e sampler com loops.
Sampler é o sistema que executa ou produz samples
Samples são amostras de timbres que podem ser controlados por um teclado via midi
Loop são amostras de batidas ou melodias em uma velocidade (BPM), pré-determinado.
Abs
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R Palma
Veterano |
# nov/09
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Pois é, reitero o que o Satriani disse. Vc está confundindo tudo.
As aplicações do computador na música antes estavam restritas somente aos estúdios, Já a algum tempo, é normal levá-los aos palcos. Lembro-me que no G3 Live in Denver o guitarrista do Steve Vai levada um desktopo pro palco, com monitor fósforo branco...Tinha uma banda paulista que durante um tempo usou e abusou disso, era o Violeta de Outono na fase do R. H. Jackson, que se eu não me engano usava um Atari. (não, não era o vídeogame.)
Bom, deu prá entender o que você quer, mas já te antecipo que as opções são quase infinitas. Tanto que quase comprei um Fantom G só prá não ter q levr o notebook pro palco, já que ele tem um sequencer de mais de 150 pistas, sendo acho que 20 só de áudio. Eu ia gravar tudo nos arquivos e disparar via sequenciador do Fantom. Quase 10 paus só prá não levar o notebook.....Aliás, dava prá comprar uns 7,8 notes só com o valor do Fantom.
Depois pensei em gravar tudo num CD e mandar o cara da mesa disparar. Mas depois de pensar bem, vi que seria uma fria, pois se ele errase ou esquecesse, ferrava tudo. Pensei ainda em deixar um mini CD player em cima do meu teclado, mas fiquei com medo da vibração.
Pensei até em gravar tudo num MP3 player e espetar direto na entrada da mesa. Depois pensei em gravar tudo num mini gravador digital e eu mesmo disparar, mas depois q vi o preço de um desses (quase milão), desisti. Finalizando, pensei em comprar um Juno Stage pela possibilidade de se tocar o áudio direto de um pen drive.
O que eu escolhi: continuar com o notebook, com o Sonar, VSTi´s e áudio pré-gravado. É meio sacal prá montar e desmontar, sem falar que a galera invejosa não vê com bons olhos (acham que quem toca é o notebook, e não o músico.....Santa "ingnorância"..)
Pelo Sonar eu uso os timbres de VSTi´s, mando click pro baterista, e partes de áudio.
Não sei se ajudei, más taí a minha contrinuição.
Abs!
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BinhOXD
Veterano |
# nov/09
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R Palma
cara, valeuzão :D só gostaria de saber o seguinte... quais os programas que ficam abertos na hora da apresentação? como você monta? o áudio pre-gravado sai de um windows media player, por exemplo? e o sonar, no seu caso, serviria só pra mandar o click?
na minha banda não tem tecladista, nós iriamos usar só alguma coisa pré-gravada, eu acho :D
valu mesmo, abs ;D
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R Palma
Veterano |
# nov/09
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Então Binho,
na verdade, eu ainda não verifiquei toda a funcionalidade do meu atual set, pois a cada show estou mudando. Minha principal preocupação é a estabilidade do Ruindows e do próprio Sonar.
No próximo que vai rolar em Angra dos Reis, vou usar o Sonar direto. Em algumas músicas, eu tenho áudio pré-gravado. O click eu mando sempre por uma sequência (midi) pelo Sonar, entrando no meu teclado (XP 50) com saída dedicada para o batera. Não é o ideal, porque mando o click no canal esquerdo, e o som do teclado sai só no direito (ou seja, não fica stéreo)
Como sua banda não tem teclado, mesmo assim, recomendo usar o Sonar (ou outro software sequenciador). Se você precisa de click, vai ter q escolher um canal (esq. ou dir.) só pro click, e o resto (áudio pré-gravado) vai ter q sair no outro canal (vai ficar mono). No Sonar tem um macete de transformar um track stéreo em mono, o que resolve um pouco.
Assim, o único programa q fica aberto é o Sonar, com todos os arquivos que eu preciso já carregados. Dá pra fazer isso criando um PlayList.
Qqer dúvida é só perguntar.
Abs!
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BinhOXD
Veterano |
# nov/09
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eu uso o cubase sx 3, serve? JASHDAISUDISUDH
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BinhOXD
Veterano |
# nov/09
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no caso, eu mandaria o pré-gravado pra uma pista mono? e o click pra outra? como eu mandaria o fone pro baterista? e pra sair direto no p.a? :~~
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R Palma
Veterano |
# nov/09
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Dá pra usar o Cubase sim.
Sugiro que para cada música vc crie um arquivo específico. Depois, em uma das pistas, vc importa o audio pré-gravado, determinando a saída como esq. OU dir. Depois vc cria outra pista e coloca o metronomo, e determina a saída para o canal diferente de onde vc tá mandando o audio. O ideal seria vc ter uma interface, mas com um cabo stéreo acho q resolve.
Todo o áudio q vc for disparar deve ser direcionado prá saída DIFERENTE da que vai sair o click.
Se vc for importar muitas frases de áudio, cuidado prá deixar os volumes de cada track regulados. Senão vai dar diferença.
Abs!
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BinhOXD
Veterano |
# nov/09
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como vou importar o metrônomo na trilha mono?
tentei aqui, mas não achei como passar pra pista e nem como colocar no tempo da música que eu tinha importado pra fzr o teste. :s e eu to com uma dúvida tbm de onde mudar pro canal esquerdo ou direito :s alguém pode me ajudar? :D
Vamos comprar uma m-audio fast track caso depois de alguns testes a banda se sair bem com o uso :D estamos pra abrir uma poupança pra investir na banda, aí já facilita muito.
como que eu posso fzr uma playlist no cubase? alguém sabe tbm?
ou tenho que deixar uma pasta aberta com os arquivos? (:
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BinhOXD
Veterano |
# nov/09
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o lance do fone, era só colocar no baterista o fone saindo da m-audio, certo? e caso o click estivesse na esquerda, eu ligava o cabo rca direito direto pro p.a como se fosse estério, certo? mas e o retorno do p.a, pro baterista? :~ como que ía ficar? :z
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BinhOXD
Veterano |
# nov/09
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up
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BinhOXD
Veterano |
# nov/09
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? D:
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R Palma
Veterano |
# nov/09
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Bom......
Quanto ao playlist, eu não sei como fazer no Cubase, já que não uso esse programa.
Tempo da música: essa é uma das coisas mais chatas pra acertar. Tem que ser na tentativa e erro, senão não dá sincronia.
Click: deve ser criada uma pista (track) só pra isso. Não sei no Cubase, mas no Sonar você pode definr se aquela determinada track vai ser L, R ou stereo. Logo, se vc definir o click no L, o resto deverá ser jogado pro R, que vai ser a saída pro PA.
Fone/Batera: Ele vai ouvir os dois canais. O click de um lado e o resto o outro.
Retorno do Batera: Se o batera usa retorno via fone, daí o ideal seria usar uma mesinha de 4 canais. Daí a ligação seria totalmente diferente...
Ajudou?
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BinhOXD
Veterano |
# nov/09
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ajudou e muito JSDHAISUH agora enquanto mais informação, mais dúvidas surgem na minha cabeça. espero que ajudem outras pessoas :D
usando a mesa de 4 canais, a ligação ficaria: (?)
notebook -> placa de áudio ->
"out L placa" (click) -> "in L (mono) mesa 4 canais"
"out R placa" (áudio) -> "in (stereo) do p.a".
"out stereo p.a ou saída de fone" (com todos os intrumentos e o áudio pré-gravado) -> "in R mesa 4 canais" -> Fones
estou certo? acho que devo ter feito o esquema certo :~ demorei a entender como ía funcionar essa segunda mesa. se for assim vai dar um trabalhinho, mas isso é besteira. é da vida :D
mas é nula a opção de o baterista ter retorno no chão e usar o fone? facilitaria muito :~
se fosse algo mais simples? como uma introdução do show?
ainda ía precisar usar fone e click? uma introdução ensaiada, o som lá passando (enquanto isso dava pra ir falando com a galera e tal ) e logo quando fosse acabando, a banda começava a tocar o repertório. poderíamos usar na introdução de algumas músicas :D seria como fazem as pessoas que levam ipods e mp3, que tocam sem click, certo? :~
nós queremos muito usar nas músicas algumas paradas pré-gravadas, mas pelo jeito nosso orçamento vai nos deixar na mão. :s melhor ir aprendendo de pouco a pouco, usando aparelhos de baixo custo. vamo ver o que a gente consegue por aqui.
muito agradecido, abs.
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BinhOXD
Veterano |
# nov/09
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? :D
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BinhOXD
Veterano |
# nov/09
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? :s
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BinhOXD
Veterano |
# nov/09
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alguém? kkk
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BinhOXD
Veterano |
# nov/09
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ae galera, pf...
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guitarg3
Veterano |
# nov/09
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cara.. axo q o esquema eh vc ter os efeitos gravados numa pista do sonar.. metronomo na outra como ja foi dito.. pra fazer efeitos e barulhinhos vc pode usar o FL Studio.. da pra se criar batidas eletronicas e td mais nesse programa.. ae do notebook a saida da direita vc joga no pa e a da esquerda vc joga no fone do batera.. vc pode usar o retorno no xao e o fone pro batera.. basta ajustar os volumes pro batera conseguir ouvir tudo
a minha unica duvida eh quanto a placa de som. É necessario ter uma placa d som offboard pra reproduzir os efeitos ou eh so colocar um cabo estero na saida do notebook em q uma ponta vc liga no notebook e na outra tem duas pontas, uma vc joga na mesa e a outra no batera. Se for necessaria uma placa extera a UCA 202 serviria ou existem placas com maior custo beneficio?
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BinhOXD
Veterano |
# nov/09
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rapaz, eu não conheço muito sobre placas de áudio externas não. mas acredito que essa da Behringer, a UCA 202, seja a melhor custoxbenefício sim. :D falam muito bem de outras, como a M-Audio Fast Track e Fast Track Pro, mas o custo delas já são beem elevados :~
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BinhOXD
Veterano |
# nov/09
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cara, fizemos um tipo de reunião com a banda e tal, pra compor e decidir várias coisas. dentre elas a gente decidiu os nossos futuros investimentos e foi decidido que não vai ser viável notebook agora :/ e levar meu computador pro palco não rola. Só que a idéia continuou, só que com asas menores KKK vamos usar um mp4 ou até mesmo um Ipod. Mas tem a questão da qualidade, "sinalxruído"... o plug pro fone de 3,5mm tbm. a facilidade de tirar o plug, acho que pode se tornar um problema tbm. queria saber como seria feita a ligação nesse caso agora. Vi em outro tópico sobre usar um cabo Y, com a ponta estério entrando no mp4 ou ipod, e as outras pontas "L e R" mono, uma pro fone com o click e outra pro p.a com o áudio pré-gravado. mas qual seria o tipo de cabo? as pontas mono seriam RCA? P10? como adaptaria o fone numa das pontas? teria que ligar em algum lugar como um powerclick?
abs :*
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BinhOXD
Veterano |
# nov/09
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sim, e existe alguma forma de reduzir o ruído? funcionando como um noise gate ou algo do tipo?
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R Palma
Veterano |
# nov/09
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Ae Binho,
desculpe aí não te responder antes, mas esse fds eu fui prum showm em Angra, e nem acessei a net.
Bom, ainda bem qw vcs desistiram da idéia no notebook. Cara, o Sonar deu dropout (travou) no meio da introdução, já nbo começo do show. Porra, fiquei com tanta raiva que baixei a tampa do note e só não jhoguei ele de cima do palco pq tbm o uso no trabalho.
Maior decepção. E olha q um dia antes eu testei tudo 3 vezes (pow, 3 vezes!!!!!!!!!!!)
Já me decidi: vou comprar um gravador digital e mandar ver tudo direto dele. É meno tralha prá levar, menos fio prá ligar, menos aporrinhação, e o mais importante.........menos vergonha. Sorte que o público pensou que o lance da música de intropdução parar de repente fazia parte da perfomance.........
Fala sério....
De hj em diante, VST e VSTI, só no estúidio, prá gravar.
Abs!
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BinhOXD
Veterano |
# nov/09
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que nada, po. caaramba, véi :~~ é tenso :z eu acredito que a gente não use mais tanto vst e vsti como eu esperava :~~ ficaremos só com uma introdução gravada mesmo. acho que um mp4 resolve e não tem tanta complicação sobre retorno e click e tal :z
daqui que a gente se profissionalize nós podemos até começar a usar um notebook e tal :~~ mas agora eu to vendo que não se pode confiar tanto :z
cara, leva isso como uma experiência. essas coisas acontece pro cara aprender mesmo. :/
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BinhOXD
Veterano |
# nov/09
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então galera, alguém pode me tirar as dúvidas lá de cima?
queria saber como seria feita a ligação nesse caso agora. Vi em outro tópico sobre usar um cabo Y, com a ponta estério entrando no mp4 ou ipod, e as outras pontas "L e R" mono, uma pro fone com o click e outra pro p.a com o áudio pré-gravado. mas qual seria o tipo de cabo? as pontas mono seriam RCA? P10? como adaptaria o fone numa das pontas? teria que ligar em algum lugar como um powerclick?
sim, e existe alguma forma de reduzir o ruído? funcionando como um noise gate ou algo do tipo?
abs
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R Palma
Veterano |
# nov/09
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Binho, o cabos eria em Y mesmo, ou então vc pode usar um adaptador.
Na saída do MP3, normalmente o plug é P2. Na outra ponta, normalmente P10. Uma ponta pro click do baterista e a outra na mesa.
Quanto ao uso de um noise gate, não sei se seria realmente necessário. A saída do MP3 gera muito ruído?
Abs
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BinhOXD
Veterano |
# nov/09
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cara valeuzão, era só isso msm. sobre o ruído eu nem sei te falar :~ é mais por precaução mesmo, só fzndo testes :/ vou criar algo aqui e levar pro ensaio pra ver o que acontece.
valeuzão :D abs
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kinho85
Veterano |
# jun/12
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Ressuscitando o Topico!!!
Gostaria de algumas dicas de teclados que eu possa colocar os samples dentro do teclado e "disparar" esses samples pelas próprias teclas do teclado, Conversando com o colega Shadad, vi que o Juno G faz o que eu quero, mas dificil de achar um em bom estado. Tambem li um pouco sobre Motif, mas na verdade que medera poder comprar um desses, rs rs, mas fica fora do orçamento, então peço a ajuda de vcs em algum teclado que posso fazer isso numa media de preço de até uns quatro conto.
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ammachado
Veterano |
# set/12
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E ai, pessoal.. acompanho o forum há bastante tempo, mas só agora criei um nick pra mim.
Estou ressuscitando o tópico com a mesma dúvida do kinho85.
Sempre vejo o pessoal comentando sobre o uso de samples, mas como um timbre, usando varias amostras de um piano ou outro instrumento... mas o meu interesse principal é usar para disparar ao vivo sons previamente gravados em wav ou mp3, como vozes ou ruídos.
Eu não gostaria de levar notebook para cima do palco, pois nem sempre temos espaço no palco para isto, alem do trabalho de montar todo o esquema...
Então, gostaria de indicações de vocês sobre modelos de teclado que realizam isto! Estou pretendendo gastar no máximo uns 4 ou 5 mil reais.
Obrigado!
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