Tópico apimentado - Piano do Fantom G é horrível

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mauropsouza
Veterano
# jun/09
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...mas acho que não tem o Fantom g, buaaa.

cleber-augusto
Veterano
# jun/09
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Esse site eu ja conhecia, mas eh um unico arquivo em mid tocado em varios equipamentos.A proposta seria tocar realmente no equipamento.

fernando tecladista
Veterano
# jun/09
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tá certo que o cara que escreveu o artigo original aumentou, puxou a sardinha e a ideia do cara é ser polemico
mas lembrei de um tópico que vi em uma comunidade da roland no orkut (o tópico foi apagado) mas o titulo era algo como "onde estão os pianos?"

e tem o lance que já comentei em outro tópico: porque eu compro um teclado desse porte e se eu quero o melhor timbre de piano tenho que comprar uma placa a parte?

mauropsouza
Veterano
# jun/09
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E o pior de tudo é que estamos falando do mais atual top de linha que foi lançado recentemente, com mais novas tecnologias, etc....

deveria vir com algo realmente agradável para gregos e troianos....aquele novo piano da roland também o que imita as nuances de piano acústico que não lembro o nome não me agradou também, acho meio coisa de americano, apesar das emprezas serem japonesas, mas o estilo de se gerenciar é americano. O único objetivo é lucrar, se podem lucrar com o teclado e mais as placas, porque não? Os consumidores que se explodam.....O timbre também é feito para agradar o estilo deles os músicos de outros paises que se danem...e não? Porque NY Piano e não Londom Piano ou Rio Piano? porque não sampleiam de um stein way, ou yamaha ou Bosendorf, que nos agradam mais?

ROTTA
Veterano
# jun/09
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tipo o piano original do Korg Le e do TR

Bah. Eu não testei o Fantom G para poder opinar, mas se ficou parecido com os dois acima, deve ter ficado ruim mesmo...

Abraços.

pomtwo
Veterano
# jun/09
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desculpa Artref mais seus comentarios nao possuim nenhuma base a nao ser um inglesinho bem mal digitado ..

se vc prestasse atençao no post do cara , vc viria que ele fala do modelo fantom g .. entao quando eu digo que os pianos soam iguais .. eu nao fiz comparatorion com outras marcas ou modelos

e quanto ao timbre de violao nylon que uso no triton le , vc mesmo pode conferir , bastar ir a uma loja e achar num triton le o violao nylon e toque com ele , e depois toque o piano acustico , vc vai ver que a nuance dos dois timbres sao quase iguais .. por que os dois tem as frequencias emitidas por cordas , tanto o piano quanto o violao

e outra se vc nao gostou do timbre de piano dos rolands , ai eh outra coisa mais dizer que os pianos digitais da serie rd nao possuiem bons timbres de piano , so mostra que vc nao entende nada de piano , ou vc deve possuir um stenway ou um yamaha da serie c na sala da sua casa , por que nao eh possivel o cara ser tao exigente quanto ao timbre se ele nao souber o que eh o timbre do verdadeiro

e outra , quando vc diz que os pianos yamaha sao brilhantes , em que parte vc diz isso , e que tipo de amplificaçao vc esta usando ? sera que o knob de agudo no seu amp nao esta muito aberto nao ?... cara a yamaha possui otimos samplers de piano , e o timbre yamaha eh o mais aveludado que existe no mercado , e eh o mais usado entre os profissionais da musica , entao vc acha que os pros assim como muitos aqui nesse forum iriam usar esse piano brilhante que vc diz , pois o que sei isso eh caracteristica da roland ( que eh o que chamam de artificial)

pomtwo
Veterano
# jun/09
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tendo por base o brilho no timbre , procure tirar um pouco do reverb e sei la um redutor de frequencia no driver ou tweeter resolvem bem ... sem contar perifericos como equalizador , que no seu caso pode ser encontrado no seu proprio teclado , assim como reverb e outros mais efeitos ..

silvG8
Veterano
# jun/09 · Editado por: silvG8
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Gravei um negócio aqui com o Fantom. Nem repara como foi tocado porque teve que ser rapidinho. Cheguei em casa 1 da manhã, liguei o bicho e gravei a música aqui... os tremolos estão mal feitos, mas o objetivo é só mostrar mesmo o timbre. Ainda não dominei completamente tocar no teclado porque toco somente no piano a muito tempo, então algumas falhas acontecem.
Só tenho um problema, porque não tenho nenhuma conta rapidshare pra poder passar ele pra lá e o arquivo ficou meio grande em wav. Se alguém tiver alguma sugestão do que fazer.

Bom, editando aqui porque tenho quase certeza que ninguém vai responder daqui a pouco.
O arquivo em .wav ficou com 24,6 MB e precisaria de uma conta rapidshare da vida pra conseguir enviar. Seria bom também se conseguisse converter isso pra .mp3 e deixar mais leve, mesmo perdendo um pouco da qualidade.
Pra piorar tudo, eu gravei o sample mas acabei nem editando por preguiça e ele não está muito alto... dá pra ouvir bem de fone, mas dependendo da "caixinha" vai ficar bem tosco... heheh.
"Amanhã" eu olho aqui pra ver alguma sugestão.

Valeu!

Artref
Veterano
# jun/09 · Editado por: Artref
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desculpa Artref mais seus comentarios nao possuim nenhuma base a nao ser um inglesinho bem mal digitado ..
Ih cara, relaxa man. Não precisa pegar pesado. Você acha que eu não tenho base nenhuma, eu acho que você só fala bobagem em tudo que posta no fórum; nem por isso a gente vai começar a se ofender aqui, podemos muito bem andar juntos no recreio..rs. E é bem legal para os foristas terem com a gente duas opiniões totalmente divergentes. (Apesar de eu achar que você está sempre errado...rs)

vc vai ver que a nuance dos dois timbres sao quase iguais
Pra mim são bem diferentes.

dizer que os pianos digitais da serie rd nao possuiem bons timbres de piano , so mostra que vc nao entende nada de piano
Não falei que são ruins; falei que não gosto.

ou vc deve possuir um stenway ou um yamaha da serie c na sala da sua casa , por que nao eh possivel o cara ser tao exigente quanto ao timbre se ele nao souber o que eh o timbre do verdadeiro
Aqui em casa não, mas tem na minha facu um equivalente e eu toco nele toda semana. ;)

Relaxa man, se eu ofendi peço desculpas. Vamos manter a boa amizade aqui, mesmo quando pensamos totalmente diferente, blz?

mauropsouza
Veterano
# jun/09
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silvG8
Membro Novato

Bom, editando aqui porque tenho quase certeza que ninguém vai responder daqui a pouco.
O arquivo em .wav ficou com 24,6 MB e precisaria de uma conta rapidshare da vida pra conseguir enviar. Seria bom também se conseguisse converter isso pra .mp3 e deixar mais leve, mesmo perdendo um pouco da qualidade.


1 - abre uma conta no 4shared.com é free e rápido.
2 - Wav para mp3 vce grava no sonar pede para exportar em mp3, ou tenta o freerip, que é gratuito tb.
3- grva alguma coisa só de piano, deppois só de audio, falow?

fábio_soul
Veterano
# jun/09
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pomtwo

Cara, essa do violão de cordas de nylon você está falando sério, ou está de brincadeira, só exagerando um pouco para dizer que o piano do Le é ruim?

Com relação ao timbre "brilhante" dos pianos da Yamaha, entenda-se "brilhante" e não "estridente". Acho que em termos de brilho do timbre, os pianos da Yamaha são mais bem feitos sim, e são mais brilhantes, mas não confunda com "estridente", pois esta é uma característica mais da Roland (e da Korg também) do que da Yamaha.

Só mais uma coisinha: dá uma esfriada na cabeça aí, toma uma aguinha gelada, lembra da vitória da seleção nesta quarta que passou,e seja feliz! Para quê estresse???

silvG8
Veterano
# jun/09 · Editado por: silvG8
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Bom, coloquei lá no 4shared o arquivo .wav mesmo.
Quem tiver paciencia de esperar pra ouvir... a música não está completa porque eu não tinha memória pra gravar mais, porque tenho alguns poucos samples no Fantom-G e minha memória ficou cheia.

http://www.4shared.com/file/111394254/d43bdcc3/Nocturne_Cm_Fantom-G_Ri ch_Grand.html

Falou!

Artref
Veterano
# jun/09
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silvG8, Chopin chuta bundas e esse noturno é maravilhoso, parabéns amigo. Aliás, tem a partitura aí? Deu vontade de lembrar esse, toquei há muito tempo mas enfiei a parte sei lá onde...rs

Mas sorry, o timbre não me convence...não me agrada e parece piano de teclado. Ouvi no Porta Pro aqui. É um bom piano, mas pra mim está realmente longe do nível de um timbre como esse:



silvG8
Veterano
# jun/09 · Editado por: silvG8
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Artref
Po, mas lógico que parece piano de teclado....... todos eles parecem, pelo menos pra mim.
Os únicos que não parecem são esses sampleados VST como o East West Pianos. Esse do video não é ruim, mas é no mesmo nivel do V-Piano, o que não é tão real assim. Eles são muito versáteis, mas não reais.
Eu tenho um piano em casa, então pra tocar piano eu realmente costumo usar somente o piano mesmo. No teclado sequencio algumas músicas que eventualmente possuem piano, mas nada como piano solo. Alias, quando testei o Motif XS percebi que era a mesma coisa..... então foi apenas uma questão de preferencia. Nem mesmo o piano do S90ES me convence, acho que todos são fraquinhos. Mas se comparados um ao outro, ainda prefiro o Fantom-G.

Quanto à partitura, http://www.imslp.org ou então http://www.ourchopin.com
Acha-se quase tudo nesses 2 sites, sendo o segundo completamente dedicado à Chopin.

Vlw!

Scoth_Pr
Veterano
# jun/09
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Eu sinceramente aderia aos VST's porque não suportava mais ficar esperando por um bom piano. Eis minhas conclusões: Piano Roland até os Fantom-X são bonitinhos mas não agradam tanto e somem com a banda (isso todos já sabem). Até hoje o piano da Roland que mais me agradou, é o da placa Session da série XP. Isso mesmo, série XP, placa Session. Timbres da Korg soam bem com banda mas sozinhos são magros, estridentes, e nesse caso os efeitos só maquiam, mas não ajudam em nada. Pianos da Yamaha só são bons na série "P" e no S90es. Mesmo assim, testei o S90es numa loja com fone e ampli dedicados, achei as teclas um pouco moles (as do meu UF8 são bem melhores) e o timbre, ainda faltou alguma coisa ali pra chegar num pianão mesmo.

Eu gostaria de ter toda a praticidade do mundo em chegar no lugar, plugar o teclado na tomada e sair tocando! Mas sacrifiquei isso pra levar um notebook com um bom sampler de piano e ter o prazer de ouvir o piano realmente do jeito que tem que ser. E eu não estou falando de pianos de 16, 30, 50 GIGAS. Uso um programinha chamado "Truepiano" (70Mb) e ele bate TODOS os pianos dos teclados, inclusive o Fantom-G, mesmo se tivesse uma placa só de pianos nele.

Muitos aqui podem pensar que estou falando bobagem, mas digo a vocês: nada melhor do que ter o poder de moldar todos os timbres do seu set ao seu gosto. Com um programa levezinho assim eu resolvi todo o meu dilema com pianos na minha vida. Pra gravações uso os pianos maiores, mas, pra ao vivo, Truepianos roda fácil e com qualidade absurda!

pomtwo
Veterano
# jun/09
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hahaha na boa cara .. eu nao to nervoso nao , apenas to falando de um jeito mais pesado pra demonstrar uma certa confiança no equipo , afinal gosto bastante da yamaha , e me desculpa se ofendi alguem , nao foi minha intençao (quem eu to enganando , foi sim minha intençao hehehe ) nao brincadeira , mais ai respondendo ao fabio_soul cara eh verdade o violao de nylon do triton le eh bem melhor do que o piano , isso eh claro em timbres de fabrica .. eu nunca tinha percebido isso ate que um dia começei a tocar com esse timbre e vi que era legal e me dava uma boa sensaçao de piano .. sei la eu achei isso , eh menos estridente como vcs mesmo dizem ..

nao sei se foi so eu que percebi isso , mais achei bem interessante e se der uma mexidinha fica mais parecido ainda .. tipo eu experimentei por um tempo e depois dei uma tirada no cuttof.. e uma breve mexidinha no release e ficou legalzinho , ai tirei um sonzinho ali com um guitarrista da minha igreja e depois desliguei e ate ele precebeu , poxa o violao soa melhor que o piano .. se alguem tiver um triton le faça o teste e ve se realmente consta , ou se so eu achei isso ..

e eu estou socegado caras ,.. da pra gente dividir a merenda no recreio sim ... !!!!!

mauropsouza
Veterano
# jun/09
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Gostei da demo, ficou muito bom, me parece um piano que atua bem em todas as frequencias isso é o forte deste timbre, mas prefiro algo mais aveludado mesmo como as demos do srx-11, eu daria um descontozinho nesta estridencia quando se toca forte, acho que não soa natural....Acho que a compressão, os amps valvulados.... favorece no sentido do timbre aparecer bem em todas as frequencias e sistemas de som , mas acontece essas coisa, suja um pouco o timbre na hora de fazer o sampler e isso passa para o timbre final, acho que os engenheiros da Kurzweil ganham nota máxima nisso pois conseguiram fazer isso há alguns anos, quando não se tinha toda a tecnologia e simuladores de hoje etc... e conseguiram timbres excelentes nos primeiros k200, etc.
É como disse é um timbre legal mais tem que dar uma editadazinha. Quanto ao "horrível" não é tanto assim como está no post acima, foi só pra apimentar mesmo...já estás quase me convendendo do contrário,rsrsrsr.

silvG8
Veterano
# jun/09
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mauropsouza
Tá vendo! Nem gastei muito tempo para fazê-lo..... o interessante é mudar um pouco as waveforms, tirar esse estridente, que infelizmente existe em TODOS os teclados que testei até hoje. Inclusive, alguns VST's mesmo apresentam esse estridente.

Dando mais uma mudada no som eu faço outra demo e coloco neste tópico:
http://forum.cifraclub.com.br/forum/8/211272/

Valeu!

mendes.vando
Veterano
# jun/09
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olá sou tecladista e tenho um kurzweil sp76, queria saber se o yamaha p85 é melhor que o kurzweil pois quero trocar de teclado

mauropsouza
Veterano
# jun/09
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Olha eu sou um caçador de demos de teclado e essa demo do silg8 lembra muito o alesis qs8, aqueles qcards, bonitinhos mas sem muita dinâmica, a impressão é que a dinâmica do timbre desse piano não vai de 0 a 127, acho o sp 76 - que o pessoal mete o pau_ tem mais dinamica não diferença , mas,profundidade, leveza ao tocar fraco e intensidade ao tocar forte, não estridência, lembra o alesis que já tá bem ultrapassado....tenho samplers de piano bem melhores aqui no meu TR....que pena, o bichin é tão bonito, né, mas....quem vê cara......

silvG8
Veterano
# jun/09 · Editado por: silvG8
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mauropsouza
Ué........ grava uma demo da mesma música usando esses que voê citou e coloque aí.
Se for realmente melhor eu também vou concordar. :)

Vlw!

Jeferson Fernandes
Veterano
# jun/09
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Aff.... Esses estalos nos FF me tiram do sério... Não os suporto!!! Alguém já viu uma caminhonete puxando uma porção daquelas tiras de aço (vergalhão, viga, alguns mais finos), e fica aquela ressonância estridente! Pow, esses pianos me faz lembra isto! Muito exagerado estes agudos!!! Se não fosse esse FF esse piano seria muito legal, porque tem um médio muito bacaba, que é justamente onde eu acho que a Yamaha peca um pouquinho! As frequências de média intensidade que dá uma adoçada que é bonita, mas as vezes fica faltando um pouco de imponência.

Será que é difícil ter sobriedade nos pianos acústicos como a Kurzweil?

Exemplo! Graves e Agúdos sóbrios para meu gosto, nada exagerado, bem legal . . . Região média, frequencias médias melosa demais . . .



Levy_Carvalho
Veterano
# jun/09
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talvez naum seja o melhor ainda!!

mais ta aqui o piano que to usando ultimamente!!

http://www.4shared.com/file/112077622/6fe93e51/piano1.html

abraços

;p

pomtwo
Veterano
# jun/09
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ei levy , gostei muito da demo .. qual piano usa ? achei bem legal , os timbres , principalmente o da bateria .. legal mesmo

Levy_Carvalho
Veterano
# jun/09
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pomtwo
Membro

agrupei alguns patches, e modifiquei algumas coisinhas aqui e ali!!

vc tem um FG???


se tiver me add, depois te passo a config!

levyscarv@hotmail.com

abraços


;p

mauropsouza
Veterano
# jun/09
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tô gostando do tópico, vou postar alguma demo, com meu TR e Me-1 prá gente ver, mas tô sem eles aqui, no momento....aliás, só o módulo que peguei hoje. vou passar o link de algo legal...expressivo:

http://www.teclacenter.com.br/demos/k-2600/GRANDILU.mp3

acho que isso é ai é do louco Jordan Rudes, ele adora essas acrobacias, piruetas e tal....deve ser ele. Eu gosto das notas mais altas com som mais abafado mesmo, com pouco sustain, que é carcterísticos dos pianos Kurzweil, por exemplo.

http://www.teclacenter.com.br/demos/cp-33/grand_piano_2.mp3

tentei achar do VR-760 que gosto muito das demos, mas não achei o link, o Jazz Piano do Alesis Fusion é muito bom, as demos da Ksounds são ótimas tb.

Jeferson Fernandes
Veterano
# jun/09
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Aproveitando o tema e considerando o comentário de todos sobre a insatisfação com os pianos acústicos dos TOPs de diversas marcas de teclados, uma vez ouvi falar da simulação de piano acústico com "cadeia, ou sequencia harmonica".

Não me lembro muito bem aonde lí isto, mas ouvi falar ou lí sobre uma empresa italiana que estava produzindo pianos digitais com samples de pianos que simulam a cadeia harmonica de um piano.

Não sei como explicar muito bem, pois não está muito fresco na minha cabeça, mas é aquele lance dos espectros de uma nota, como acontece nos HAMMONDs... Um C em um piano tem harmonicos sequentes em outras notas, tipo. Harmonico 1 C, Harmonico 2 E e assim por diante. Não sei ao certo esta teoria, mas a empresa no site dela garantia uma simulação perfeita de piano acústico embasada nesta teoria. Alguém já viu algo sobre?

abraço

mauropsouza
Veterano
# jun/09
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Algúem me consegue o patch list do juno-G e fantom G?

silvG8
Veterano
# jun/09
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mauropsouza
http://www.roland.com.br/roland/

mauropsouza
Veterano
# jun/09
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Como prometido ai vão minhas demos fresquinhas feitas agora, uma m......mas......é só prá testar os timbres, rssrsr.

1º. Korg TR piano mf editado por mim - My Dark Piano:

http://www.4shared.com/file/112577309/9c0bd603/My_Dark_Piano_Korg_TR.h tml

2º. Piano original do Kurzweil Me-1 , trilha do filme "Atropelando Chopin", estrelando Eu, Didi, Dedé e cia. Podem rir à vontade....

http://www.4shared.com/file/112577750/9fa9323e/Atropelando_Chopin_Kurz -Me-1.html

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