| Autor |
Mensagem |
mssp_guitar
Veterano |
# mai/09
Olá galera.
Eu queria saber quanto que custa mais ou menos para desempenar o braço de uma guitarra lespaul em um luthier.
Valeu.
|
mssp_guitar
Veterano |
# mai/09
· votar
Outra pergunta: Eu posso colocar qualquer tensão de corda na guitarra ou precisa levar num luthier para regular para esta tesão?
Valeu.
|
Penta_Blues
Moderador |
# mai/09
· votar
Boa tarde!!!
mssp_guitar
O tensor pode corrigir o braço até um certo limite. Sempre que vc trocar o calibre das cordas é necessário um ajuste no tensor para compensar justamente a tensão que o encordoamento exerce.
Se o caso do braço for grave, não há muito o que fazer, principalmente porque o braço da Lespa é colado. O serviço, se é que poderá ser feito, certamente será caro e não é pra qualquer luthier.
Valeu!!!
|
FlOaD
Veterano |
# mai/09
· votar
Penta_Blues
nem todos, há modelos de LP com braço parafusado, logo são mais baratos ^^
|
GuitarUser
Veterano |
# mai/09
· votar
FlOaD
E logo um serviço de desempenação em um caso extremo não valeria a pena
|
stratotele
Veterano |
# mai/09
· votar
Olá
Que eu saiba, ajuste de tensor não desempena braço. Braço empenado é quando ele está levemente retorcido. Para saber, "tire uma linha" (olhe o braço da guitarra a partir do headstock) para verificar se os trastes estão paralelos.
Agora, se vc estiver se referindo ao arqueamento, aí é outra coisa...
Já escrevi num tópico sobre isso. Dá uma olhadinha em:
http://forum.cifraclub.com.br/forum/3/210123/p1#6042362
|
mssp_guitar
Veterano |
# mai/09
· votar
Valeu.
O braço está pouco empenado.
Onde fica o tensor da lespaul? eu não achei.
Minha guitarra é uma Epiphone Ultra. Quanto sairia mais ou menos para desempená-la?
|
Penta_Blues
Moderador |
# mai/09 · Editado por: Penta_Blues
· votar
Boa tarde!!!
FlOaD
Se estamos falando em Les Paul, o braço é colado. Agora, se é um modelo copiado e que possui braço parafusado, menos mal. Basta mandar fazer outro e substituir o deformado...
stratotele
Até onde eu sei, em se tratando de braço de instrumento empeno e torção são coisas diferentes. O braço está empenado quando vc o olha com as tarrachas "em pé" e constata se o mesmo está concavo ou convexo e isso é corrigido pelo tensor até certo ponto. Quando isso acontece o braço está desregulado e quando nem o tensor resolve, o mesmo está empenado.
Ao se observar um braço com as tarrachas "deitadas" vc perceberá se os trastes estão alinhados. Caso não estejam, o braço está desalinhado e isso não se resolve mesmo com tensor, mas como foi visto, torção é diferente de empenamento.
Valeu!!!
|
mssp_guitar
Veterano |
# mai/09
· votar
Alguem sabe quanto sairia em um luthier para desempenar???
Valeu
|
MatheusFarage
Veterano |
# mai/09
· votar
precisa levar num luthier para regular para esta tesão?
nao seria tensão?uhauhauha
|
stratotele
Veterano |
# mai/09
· votar
Penta_Blues
Então, foi exatamente o que eu disse:
Olá
Que eu saiba, ajuste de tensor não desempena braço. Braço empenado é quando ele está levemente retorcido. Para saber, "tire uma linha" (olhe o braço da guitarra a partir do headstock) para verificar se os trastes estão paralelos.
|
Penta_Blues
Moderador |
# mai/09
· votar
Bom dia!!!
stratotele
Talvez eu não me tenha feito claro.
Não é exatamente o que vc disse...
Quando um braço está concavo ou convexo ele está empenado. Para um pequeno empenamento, diz-se que o braço está desregulado e o tensor tem capacidade para corrigir tal imperfeição; quando o empenamento é grande, de tal forma que o tensor não tenha a capacidade de corrigir, diz-se que o braço está empenado.
Em qualquer dos casos, o braço não está retorcido como vc se refere. "Retorcido" não é empenado.
Valeu!!!
|
Dfalmeid
Veterano |
# mai/09
· votar
mssp_guitar
O braço só está empenado se o tensor não corrigir. Esse é um ponto fundamental de entendimento. Você mesmo pode tentar fazer esse ajusrte, girando-o de 1/4 em 1/4 de volta, observando o movimento do braço. Se ele está côncavo, você deve apertar o tensor, se estiver convexo, deverá soltá-lo - faça isso, até que esteja plano. Afine o instrumento e veja se o problema está corrigido.
Se preferir, leve a um luthier de confiança. Se o tensor corrigir, ele deverá cobrar o preço de uma regulagem simples (pois o ajuste de tensor está incluído no processo de regulagem).
Caso o tensor não corrija, deverá ser feita a remoção dos trastes e replainagem da escala - processo trabalhoso, mas que se bem feito, deixará o instrumento em perfeitas condições. Se o braço for colado, o luthier provavelmente cobrará mais pelo serviço, devido ao trabalho e ao risco de carregar um "peso morto" junto com o braço. O preço varia de luthier para luthier, mas eu ariscaria algo entre 250-400 reais. Se o braço for colado, puxado mais para os 400,00.
Espero ter ajudado um pouco com estas informações. Mas não esqueça: evite fazer qualquer reparo que não tenha segurança em fazê-lo. Procure um luthier, nesse caso.
Abraços!!
|
mmayorca
Veterano |
# mai/09
· votar
Dfalmeid
uma dúvida que tenho em relaçao ao tensor é para que lado devo aperta-lo(diminuir a concavidade) e solta-lo(diminuir a convexidade), alguem poderia explicar?
|
Penta_Blues
Moderador |
# mai/09 · Editado por: Penta_Blues
· votar
Boa tarde!!!
mmayorca
"Para regular um tensor, é importante conhecê-lo. Existem alguns tipos básicos, mas todos são instalados da mesma forma (dentro do braço).
1. Modelo curvo (padrão Fender)
Um barra de aço que possui uma curvatura no meio do braço. Quando se aperta o tensor, a tendência da barra é esticar (a curva tende a desaparecer) forçando o meio do braço para cima (escala) e deixando o conjunto reto.
2. Canaleta de alumínio (padrão Martin)
A barra de aço é reta e fica dentro de uma canaleta de alumínio. Quando o tensor é apertado, o aço comprime o alumínio, forçando a madeira para cima (escala) e endireitando possível curvatura.
3. Barras duplas (padrão Ibanez)
Duas barras paralelas, soldas em uma das pontas. Utiliza o mesmo sistema de trabalho do tensor de canaleta. Quanto o tensor é apertado, a barra inferior pressiona o barra cima, que por sua vez, empurra a madeira no meio do braço. Assim, o braço volta a ficar reto.
Existem ainda tensores de ação dupla, que corrigem problemas quando o braço está côncavo ou convexo.
Como ajustar o tensor
Ajustar o tensor é razoavelmente simples, mas muito cuidado é necessário, pois um deslize por estragar o instrumento.
Para medir a necessidade de um ajuste no tensor, afine o instrumento e prenda uma corda na primeira casa e na casa onde o braço encontra o corpo. A corda ficará reta. Avalie a altura entre a corda e o traste no meio do braço (entre o 8º e 12º traste, normalmente). Este espaço deve ser entre 0,3 e 0,5 mm. Se a corda está muito alta, o braço está côncavo, o que sugere a necessidade de se apertar o tensor no sentido horário, tornando-o reto novamente. O ideal é que a curvatura do braço seja muito pequeno. Um braço perfeitamente reto também implica em problemas de trastejamentos.
Para ajustar o tensor, basta utilizar a chave certa (alguns instrumentos já vêm com essa ferramenta). É importante soltar um pouco o tensão das cordas neste momento, evitando que o tensor sofra com um esforço excessivo e desnecessário. Trabalhe sempre com ¼ de volta de cada vez, ou menos. E nunca force, se o tensor estiver muito duro. Neste caso, seu luthier precisará ser consultado.
ESPERAR PELO MENOS 5 HORAS E DEPOIS GIRAR MAIS 1/4 ESPERAR MAIS 5 HORAS E ASSIM POR DIANTE...
Fonte: www.mpinstrumentos.com.br"
Isso vale para tensores que são ajustados pelo headstock. No caso do tensor ser regulado no fim da escala, junto ao corpo, o sentido do giro é o inverso.
Valeu!!!
|
prog_jam
Veterano |
# mai/09
· votar
mssp_guitar
Entra em contato com o Bertola. Ele eh luthier (um bom luthier, inclusive) e certamente poderah orienta-lo sobre tudo e informar o valor para o servico. Da ultima vez que falei com ele, o Bertola atuava no Rio de Janeiro, mas se voce nao estiver por lah e ele conhecer alguem em sua cidade tenho certeza que te ajudarah.
falou!
|
mssp_guitar
Veterano |
# mai/09
· votar
Agora eu entendi. O braco da minha guitarra deve estar desregulado.
Entao, quanto sairia para regular o braco??
Foi mal, nao entendo muito sobre isso/
Valeu.
|
mmayorca
Veterano |
# mai/09
· votar
mssp_guitar
é só aprtar o Tensor para torna-lo o mais reto possível sem trastejar, no post acima do Penta_Blues ele explica melhor...
|
mssp_guitar
Veterano |
# mai/09
· votar
Eu ja entendi mas quanto que sai para regular o tensor???
Valeu.
|
stratotele
Veterano |
# mai/09 · Editado por: stratotele
· votar
Olá, Penta_Blues
Braço empenado é braço retorcido. Vc dá uma olhada a partir do headstock ao longo do braço. Os trastes devem estar paralelos. Se os trastes não estiverem em paralelo, é porque o braço está retorcido (empenado). Isso não é possível regular com tensor (em alguns casos é possível se sua guitarra tiver dois tensores). A concavidade não é empeno, dependendo obviamente do grau de concavidade. Se for um pouco, pode ser resolvido pelo tensor.
Fonte: Guitar Handbook, autor: Ralph Denyer
De qualquer maneira, vc poderia passar pra galera a dica de como regular o tensor quando se troca a espessura das cordas (gauge), por exemplo, de 0.09 pra 0.10?
Abraço
|
mssp_guitar
Veterano |
# mai/09
· votar
Valeu, mas quanto que custa para regular o tensor no luthier???
|
Mauricio Luiz Bertola
Veterano
 |
# mai/09 · Editado por: Mauricio Luiz Bertola
· votar
mssp_guitar
Cara, é proibido pelas regras do fórum e é anti-ético comentar preços de serviços profissionais aqui. Faça vc mesmo essa pesquisa ligando ou enviando e-mails para os luthiers de sua cidade. Uma coisa é certa, o preço que custará será MUITO inferior ao prejuízo que vc terá se manter sua guitarra assim.
Abç
|
mssp_guitar
Veterano |
# mai/09
· votar
Foi mal...
|
sonora_studio
Veterano |
# fev/13
· votar
Eu vou falar por mim mesmo, hj por coincidência regulei o tensor da minha Les Paul e foi moleza. Primeiro vc terá que ter calma e ter sensibilidade ao regular até mesm uma tarraxa, como a minha guitar é nova, a madeira se encontra 'verde' ainda ou seja; melhor ainda para mexer no tensor, quanto mais se passa os anos a madeira da tua guitarra fica ressecada.
Mas vamos o que interessa!!!
Se vc tem habilidade ou noção da coisa experimente o seguinte:
1º Segurando a guitar no colo, folgue as cordas por igual;
2º remova os 3 parafusos no headstock (mão/cabeça) da guitarra;
3º com uma chave 'alien' dê uma volta no sentido ou anti-horário;
4º Veja o braço por cima na posição vertical (como se estivesse tocando com ela ainda no colo) e veja como reage a madeira, com certeza irá chegar ao nível das cordas "reto e plano ".
Obs.: Caso vc tenha dúvida ou nunca realizou uma regulagem sugiro que leve ao luthier!
Boa Sorte!
|
sonora_studio
Veterano |
# fev/13
· votar
---------------Atenção-----------
Nunca pendure uma guitarra no modelo Les Paul, em suportes de parede, ao menos que tenha um "apoio" por baixo da guitarra pois suportes que seguram apenas no headstock da guitarra tendem a empenar o braço pois essa guitarras não foram projetadas para pendurar e sim em suportes de chão.
Abraços!
|
AlefxD
Veterano |
# fev/13
· votar
sonora_studio
vei, o topico e de 2009, o cara ja deve ter comprado outra guitarra! aushsauhsahusa, cade o link da pá de ouro?
|
SpectrosGuitarman
Veterano |
# fev/13 · Editado por: SpectrosGuitarman
· votar
sonora_studio
é sério isso?
cara, é meio estranho, no minimo, não consigo entender qual força vetorial age pra guitarra empenar
essa informação tem alguma fonte?
Na moral, não to duvidando de voce não, mas é que fiquei curioso, porque se isso acontece, por algum motivo, com les pauls, deveria acontecer com outras guitarras também
|
goonies
Veterano |
# fev/13
· votar
SpectrosGuitarman
Pensando na física da bagaça.. o braço da les paul é bastante angulado assim \ , quando coloca pendurado pelo headstock o braço fica assim |. O corpo vai ficar assim / e a gravidade vai forçar para baixo. Acho que é isso que é o problema.
Se eu deixar minha guitarra ibanez no supoerte de chão, após uns dias as cordas ficam com maior tensão. Se eu deixar no case fica normal. A peso das tarraxas e do headstock enpurra o braço para trás e aumenta a tensão.
|
Marcellusf
Veterano |
# fev/13 · Editado por: Marcellusf
· votar
Sonora_studio
Nunca pendure uma guitarra no modelo Les Paul, em suportes de parede, ao menos que tenha um "apoio" por baixo da guitarra pois suportes que seguram apenas no headstock da guitarra tendem a empenar o braço pois essa guitarras não foram projetadas para pendurar e sim em suportes de chão.
Coitada da Guitar Center
Eh bla bla bla demais!!!!!
Cheers
|
Delson
Veterano |
# fev/13
· votar
sonora_studio
a madeira se encontra 'verde' ainda ou seja; melhor ainda para mexer no tensor
Se a madeira ainda estivesse "verde", provavelmente sua guitarra ainda não teria sido construida.
reto e plano
O braço deve ter uma leve curvatura, muito pequena mesmo, mas deve ter.
Nunca pendure uma guitarra no modelo Les Paul, em suportes de parede, ao menos que tenha um "apoio" por baixo da guitarra pois suportes que seguram apenas no headstock da guitarra tendem a empenar o braço pois essa guitarras não foram projetadas para pendurar e sim em suportes de chão.
Assim como o SpectrosGuitarman, eu também não entendi por quê uma Les Paul não pode ficar pendurada pelo headstock.
|