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apenha
Veterano |
# abr/09
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O saudosismo é a chave do regresso [-1]
aprender com o passado eh a chave do progresso
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Mauricio Luiz Bertola
Veterano
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# abr/09
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r2s2
O saudosismo é a chave do regresso.
Saudosismo é um sentimento dos que não criam e são reacionários.
"Regresso" é um conceito estético, político e social, mas no fundo impossível de ser aplicado, pois a História "não anda para trás".
Uma pena que sejamos obrigados a preferir os mortos aos vivos, os louvados pelos nossos pais aos nossos contemporâneos e assim por diante.
Também acho isso, mas, tirando o fato de que a boa música é atemporal, e se não há mesmo muita coisa significativa hoje em dia (por culpa de uma série de fatôres que seria fastidioso enumerar aqui); por que não "curtir" mesmo o que de bom se fez no passado? Um dia, quem sabe, algo realmente bom, estética e socialmente significativo possa surgir no rock (em particular) desta "gestação".
Abç
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Konrad
Veterano |
# abr/09
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soneca_barretos
Que pancadaria.... e que cordas são aquelas???????
r2s2
Sugestão: Leve a um sebo, troque 2 ou 3 por 1. Fazendo isso já reduzi meu "set" de preferidos a 50 e uns 30 circulantes que dão origem a mais trocas e assim la nave va...
E o dó.... e apena.... cada livro tem uma história..... mas paciência...... terei mesmo de doar ou trocar. Vou separar aqui e ver se envio pro Bertola..... quer alguns?
Abçs
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Konrad
Veterano |
# abr/09 · Editado por: Konrad
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apenha
aprender com o passado eh a chave do progresso (2)
tirando o fato de que a boa música é atemporal, e se não há mesmo muita coisa significativa hoje em dia (por culpa de uma série de fatôres que seria fastidioso enumerar aqui); por que não "curtir" mesmo o que de bom se fez no passado? Um dia, quem sabe, algo realmente bom, estética e socialmente significativo possa surgir no rock (em particular) desta "gestação". +1
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Mauricio Luiz Bertola
Veterano
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# abr/09
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brunoliam
Cara, na boa, se vc quiser me enviar uma lista, eu dou um jeito de pegar ou pagar a postagem do que me interessar. Como sou Professor Universitário, seria legal doar também o que não me interessar para escolas públicas.
mlbertola@hotmail.com
Abç
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Konrad
Veterano |
# abr/09
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Mauricio Luiz Bertola
Beleza. Vou reorganizar tudo aqui. Quaando estive tudo feito te mando um correio eletrónico!
Abç
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r2s2
Veterano |
# abr/09
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Ops, é a chave do retrocesso, errei a palavra! hehe
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Zandor
Veterano |
# abr/09
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Legal de ouvir mas não é little wing não apesar de conter fragmentos de little wing
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rsf
Veterano |
# abr/09 · Editado por: rsf
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Mauricio Luiz Bertola
Saudosismo é um sentimento dos que não criam e são reacionários.
...vc não acha que essa afirmação é um tanto quanto abrangente e exagerada demais, não?
existem várias acepções para a expressão "saudosismo", denpendendo do contexto em que inserida...
na cultura portuguesa, saudosismo foi uma corrente literária/filosófica, a qual teve, por um período, nada menos do que fernando pessoa como integrante..alguém que pode ser chamado de tudo, menos de pouco criativo e reacionário....hehehehe
talvez uma das compreensões da expressão "saudosismo" até possa ser um comprometimento incondicional ao passado, desprezando, por conseguinte, o novo....
Não obstante, ainda há que se considerar que "saudosismo", algumas vezes pode guardar em si um "olhar" benéfico ao presente... quando o "saudosismo" for compreendido como "olhar para trás, e ver o que pode ser melhorado. É a prática de conhecer a história para não cometer velhos erros"..... ou, inclusão minha, os mesmos acertos"
a qual desses "saudosismo" vc se refere?
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The Root Of All Evil
Veterano
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# abr/09
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Puta merda, não sei nem o que dizer.
Se eu tivesse uma arma...
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r2s2
Veterano |
# abr/09
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Mauricio Luiz Bertola
Saudosismo é um sentimento dos que não criam e são reacionários.
Exatamente!
"Regresso" é um conceito estético, político e social, mas no fundo impossível de ser aplicado, pois a História "não anda para trás".
Impossível em termos históricos (que vc entende muito bem, por ser professor), mas retrocesso (já retificado no meu último post) é não aprender com o passado e cometer os mesmos erros devido aos mesmos preconceitos. E isso acontece sim, e muito.
Também acho isso, mas, tirando o fato de que a boa música é atemporal, e se não há mesmo muita coisa significativa hoje em dia (por culpa de uma série de fatôres que seria fastidioso enumerar aqui); por que não "curtir" mesmo o que de bom se fez no passado? Um dia, quem sabe, algo realmente bom, estética e socialmente significativo possa surgir no rock (em particular) desta "gestação".
Curtir é ótimo. Todos curtimos o passado, e isso é ótimo! O problema é vc decidir, de antemão, que odiará tudo o que é moderno pq só o que passou foi bom e prestou, e que ninguém aitngirá aaquele nível novamente. Acho isso o maior dos erros em termos de amadurecimento.
E sobre não haver nada significativo hoje em dia, discordo plenamente, se me permite. Não sou dado a muitas comparações como "aquele é melhor que esse" ou "daquela forma é melhor que essa", mas acho que, atualmente, temos muitas coisas ótimas também. Cito Andy Timmons, Ardanuy, Steve Vai, Paulão Gilberto, Nuno Bettencourt, entre outros.
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r2s2
Veterano |
# abr/09
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apenha
aprender com o passado eh a chave do progresso
Exato! E saudosismo é a chave do retrocesso. Nossas frases se completam e se corroboram mutuamente entre si próprias (pleonasmo redundante vicioso repetitivo)
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Konrad
Veterano |
# abr/09
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The Root Of All Evil
Se eu tivesse uma arma...
?
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r2s2
Veterano |
# abr/09
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brunoliam
E o dó.... e apena.... cada livro tem uma história..... mas paciência...... terei mesmo de doar ou trocar. Vou separar aqui e ver se envio pro Bertola..... quer alguns?
Abçs
Cara, o que tiver de guerras (principalmente as mundiais), história grega e romana, mitologia grega , astronomia, física, história das ciências, teatro grego e comportamento (evolução social e psicologia evolutiva), pode me dizer quais são e eu digo os que me interessam. me passa seu msn, o meu é rrssa arroba malaquente
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r2s2
Veterano |
# abr/09
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rsf
talvez uma das compreensões da expressão "saudosismo" até possa ser um comprometimento incondicional ao passado, desprezando, por conseguinte, o novo....
Eu quis dizer com essa conotoação. Concordo que existam outras formas de entender o termo, mas eu usei nessa acepção. Perdoe-me se causei algum mal-entendido.
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Konrad
Veterano |
# abr/09
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r2s2
brunolima318@hotmail.com
Abç
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r2s2
Veterano |
# abr/09
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rsf
Desculpe-me por entrar de gaiato na sua pergunta ao Bertola, mas é que ele afirmou isso em resposta a um post meu.
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rsf
Veterano |
# abr/09 · Editado por: rsf
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r2s2
foi apenas uma pequena observação/reflexão..nada de mal entendido...
só acho que nem todo saudosismo é maléfico e dependendo do contexto e da motivação, pode resultar em algo muito criativo a ponto de redirecionar a história seja literária, musical ou o que for...o saudosimo pode, no meu entender, produzir coisas interessantes...
acho que a frase do bertola seria mais adequada se considerasse essa possibilidade, ficando assim:
"Saudosismo pode ser um sentimento dos que não criam e são reacionários"
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MauricioBahia
Moderador |
# abr/09
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Se eu tivesse uma arma...
The Root Of All Evil
Hã???
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Konrad
Veterano |
# abr/09
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MauricioBahia
Se eu tivesse uma arma...
The Root Of All Evil
Hã???
Será ele um serial killer?
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r2s2
Veterano |
# abr/09
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rsf
só acho que nem todo saudosismo é maléfico...dependendo do contexto e da motivação...pode resultar em algo muito criativo a ponto de redirecionar a história seja literária, musical ou o que for...o saudosimo pode, no meu entender, produzir coisas interessantes...
Entendo. Eu quis diferenciar assim:
Saudosismo: Nostalgia reacionária, tudo o que é novo é ruim, imitação podre do antigo, que era bom.
Nostalgia romântica: Contemplação lúdica do passado, que é usado como fonte de inspiração e que gera avanço. Ou não lúdica, mas c rítica, que gera conhecimento e avanço pelo aprender com os erros.
Ficou mais claro?
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rsf
Veterano |
# abr/09
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r2s2
bem mais claro..hehehehehe..
gostei do "contemplação lúdica do passado, que é usado como fonte de inspiração...."...
muito bom, sem ironias....
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Konrad
Veterano |
# abr/09
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r2s2
Entendo. Eu quis diferenciar assim:
Saudosismo: Nostalgia reacionária, tudo o que é novo é ruim, imitação podre do antigo, que era bom.
Nostalgia romântica: Contemplação lúdica do passado, que é usado como fonte de inspiração e que gera avanço. Ou não lúdica, mas c rítica, que gera conhecimento e avanço pelo aprender com os erros.
Ficou mais claro?
Definição de termos? Parece monografia de filosofia....
heheheh
Abç
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r2s2
Veterano |
# abr/09
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Mauricio Luiz Bertola
Aliás, vc é professor da UERJ né? Vc conheceu o Junito Brandão? Da moitologia grega?
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rsf
Veterano |
# abr/09
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Para ficar perfeito, poderia ter sido feita assim a definição...hehehe
Saudosismo:
I.Nostalgia reacionária, tudo o que é novo é ruim, imitação podre do antigo, que era bom.
II. Contemplação lúdica do passado, que é usado como fonte de inspiração e que gera avanço. Ou não lúdica, mas c rítica, que gera conhecimento e avanço pelo aprender com os erros.
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r2s2
Veterano |
# abr/09
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rsf
bem mais claro..hehehehehe..
gostei do "contemplação lúdica do passado, que é usado como fonte de inspiração...."...
muito bom, sem ironias....
Hehe. De boa. Aliás, o "Ficou mais claro?" também foi sem ironia. Depois que postei que vi que ficou meio seco, pareceu irônico, mas não era a intenção.
brunoliam
Definição de termos? Parece monografia de filosofia....
heheheh
Abç
Hahaha
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r2s2
Veterano |
# abr/09 · Editado por: r2s2
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rsf
Saudosismo:
I.Nostalgia reacionária, tudo o que é novo é ruim, imitação podre do antigo, que era bom.
II. Contemplação lúdica do passado, que é usado como fonte de inspiração e que gera avanço. Ou não lúdica, mas c rítica, que gera conhecimento e avanço pelo aprender com os erros.
Isso, e eu usei a I.
Mas é difícil mesmo isso. A mesma palavra tendo um bom e um "mau"significado gera esse problema todo. Da próxima vez serei mais cuidadoso e detalharei qual sentido estarei atribuindo à palavra. Acho q pouparíamos meia hora de vida e uma página de um tópico interessante sobre uma ótima música.
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rsf
Veterano |
# abr/09
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r2s2
beleza..
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Mauricio Luiz Bertola
Veterano
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# abr/09
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rsf
Não é ao de Fernando Pessoa.
r2s2
cometer os mesmos erros devido aos mesmos preconceitos. E isso acontece sim, e muito.
É verdade, e isso é o apanágio dos ignorantes ou dos mal intencionados. Estamos de pleno acordo.
O problema é vc decidir, de antemão, que odiará tudo o que é moderno
De modo nenhum. Eu, por exemplo, gosto de Rammstein, que é uma banda moderna, de Drum'n Bass e de "Mangue Beat" (que foi o último movimento significativo na MPB).
Andy Timmons, Ardanuy, Steve Vai, Paulão Gilberto, Nuno Bettencourt, entre outros.
Aqui discordamos. Não considero que nenhum desses caras tenha feito algo de realmente novo (Paulão Gilberto eu não conheço). Mas tudo bem, respeito a sua opinião.
Cara, o que tiver de guerras (principalmente as mundiais), história grega e romana, mitologia grega , astronomia, física, história das ciências, teatro grego
Ôpa! Isso eu também quero!!!
rsf
Não discordo de vc, mas, para mim, o sentido do termo saudosismo, não é positivo (questão de opinião).
r2s2
vc é professor da UERJ né?
Não cara, apesar de ter muitos amigos que se formaram lá, eu poucas vezes fui à esta Universidade. Fui da UFF, da USP, e agora sou Professor e Coordenador da UNESA.
Abçs
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rsf
Veterano |
# abr/09
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r2s2
Acho q pouparíamos meia hora de vida e uma página de um tópico interessante sobre uma ótima música.
discordo..hehehehehehe
não acho que seja perda de tempo ser preciso e esclarecedor quando se critica algo...não vejo nessa "reflexão incidental" qualquer prejuízo ao tópico... pelo contrário...
ressalvado é claro algum prejuízo causado ao nosso amigo ali em cima que disse: "...se eu tivesse uma arma.."
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