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Mensagem |
Celso Freire
Veterano |
# abr/09 · Editado por: Celso Freire
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Existem entrastamentos melhores e piores dentre as fotos que você mostrou, e concordo que não são todos ruins, mas continuo afirmando que os trastes não são originalmente quadrados e se ficam assim é por excesso de desbaste.
Na Gibson usam a lima de arredondar pra quebrar os cantos vivos, porisso você vê os trastes quadrados com cantos arredondados.
Um entrastamento é considerado bom quando com pouco ou nenhum nivelamento os trastes ficam precisamente nivelados.
Conseguir um excelente resultado sem nenhum nivelamento é difícil, mas nivelando pouco é possível e é padrão nos meus serviços, porisso depois do acabamento e polimento parece que os trastes estão intactos.
Se puder pesquisar o fretwork de marcas top, como Anderson, PRS, Terry McInturff, Suhr, Pensa, Frudua, entre outras, verá que o "padrão Gibson" deixa a desejar, provavelmente porque os fãs acham que os defeitos fazem parte da marca, ou simplesmente ignoram.
Se a Gibson deu uma piorada eu não sei, mas que na média os entrastamentos sempre foram de sofríveis a ruins, isto é fato, com raras exceções.
Abraço!
Celso Freire, Luthier
www.luthier.com.br
ask@luthier.com.br
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Celso Freire
Veterano |
# abr/09
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Só pra constar, alguns entrastamentos que fiz que demonstram como os trastes podem ficar integros depois do nivelamento:
http://fotos.luthier.com.br/photos/326073283_JJ2aX-M-4.jpg
http://fotos.luthier.com.br/photos/450119827_Q6Sed-M.jpg
http://fotos.luthier.com.br/photos/453266190_gUahk-M.jpg
http://fotos.luthier.com.br/photos/331369460_kT8AR-M-2.jpg
http://fotos.luthier.com.br/photos/497058745_UmJHU-M.jpg
http://fotos.luthier.com.br/photos/336541513_ZbKXe-M-1.jpg
http://fotos.luthier.com.br/photos/356953688_kesfb-M.jpg
Abraço!
Celso Freire, Luthier
www.luthier.com.br
ask@luthier.com.br
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Philipi
Veterano |
# abr/09 · Editado por: Philipi
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Vint Luthier
Pow cara muito bom seu serviço, sou seu fã, eu ja me cadastrei no seu Forum!
Eu estava vendo e realmente o trasteamento de algumas guitarras Chinesas são bem melhores que o de algumas Gibson's ate o trasteamento de uma Shelter California que possuo de 220r$ é bem melhor que o da maioria das Gibson's Standard, eu até diria perfeito, na china os caras estão fazendo guitarras boas por um preço bem acessivel, éssa minha Shelter ainda é de madeira maciça em 3 peças, escala em Rosewood, braço em Maple, Shape do corpo estilo Fender(Squier para ser mais preciso), o formato do braço é semelhante aos de algumas Ibanez, pois é bem estreito, os captadores são bons por incrivel que pareça, o unico Grande defeito dessa guitarra é a ponte, pois as cordas travam e a alavanca fica rangindo.
Mas tenho tbm uma SX que éssa sim eu considero qse perfeita apesar de ser Made in China !!!
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chris rock
Veterano |
# out/10
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Parabéns , o trabalho ficou ótimo . tenho uma guibson les paul custon
1981 e também tive que ter coragem para trocar os trastes . pois todos
falavam a mesma coisa , vai acabar com a originalidade do instrumento
, vai perder valor de mercado . Pensei bem e cheguei a conclusão ;
instrumento antigo original é para colecionador e colecionador não
toca , pendura o instrumeto na parede e limpa a poeira uma vez por mês
. Guitarras são feitas para tocar ... a sua ficou perfeita .... Abs
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rafael_cpu
Veterano |
# out/10
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chris rock
O tópico é antiguinho, Chris, mas valeu o up para conferir o bom trabalho do luthier.
T+
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daniel nepel
Veterano |
# jul/14
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boa tarde, tenho uma gibson sg standard que comprei ano passado, e como já disseram aqui os trastes são quadrados e realmente me incomoda, estou na duvida se vendo a guitarra ou troco os trastes =(
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clguitar
Membro |
# jul/14
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daniel nepel
Amigo, trocar os trastes da sua guitarra vai desvalorizar muito a sua guitarra.
Eu veria se é possível modificar o formato da coroa dos trastes, mas sei que isso deve ser bem factível e muito menos radical que trocar os trastes.
Senão, venda a guitarra e compre algo do seu gosto. Não se muda traste de guitarra cara só por gosto.
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PEMAMETAL
Veterano |
# jul/14 · Editado por: PEMAMETAL
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daniel nepel
boa tarde, tenho uma gibson sg standard que comprei ano passado, e como já disseram aqui os trastes são quadrados e realmente me incomoda, estou na duvida se vendo a guitarra ou troco os trastes =(
Leva num luthier e pede pra ele arredondar a coroa dos trastes, pode ser que resolva, mas no meu caso não resolveu, eu preferi o resultado com a troca.
clguitar
migo, trocar os trastes da sua guitarra vai desvalorizar muito a sua guitarra.
Eu veria se é possível modificar o formato da coroa dos trastes, mas sei que isso deve ser bem factível e muito menos radical que trocar os trastes.
Senão, venda a guitarra e compre algo do seu gosto. Não se muda traste de guitarra cara só por gosto.
Algumas pessoas realmente não compram instrumentos que foram reentrastados, mas se o serviço for bem feito, não há por que desvalorizar o instrumento.
Pra mim traste é questão de gosto sim, tanto é que varios artistas mandam instrumentos novos serem reentrastados, O Zakk Wylde é um.. Li numa entrevista que toda guitarra que a Gibson manda pra ele, ele manda direto pro luthier colocar 6100 da dunlop.
Olha uma outra Les Paul minha que eu reentrastei, essa é uma custom de 2010, com 1 ano de uso eu mandei pro luthier, ficou du caralho a tocabilidade dela. Bends e vibratos animais
https://www.flickr.com/photos/10838679@N02/9423401305/in/set-721576349 02031323/
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Luis A.
Membro Novato |
# jul/14
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daniel nepel
Trocar trastes é um procedimento normal para luthiers, se vc gosta da guitarra e apenas os trastes te incomodam sugiro q vc troque....
Se vai desvalorizar ou nao, isso já é outra questão, e eu nao sei afirmar o quanto irá desvalorizar....
Eu me preocupo mais em ter uma guitarra adequada às minhas necessidades do q com alto valor de revenda.... então ja substitui os trastes da minha SG por uma questao de necessidade (estavam muito gastos) e coloquei os Stewmac 158....
Tmb instalei um Bigsby e devido a isso tive de modificar o nut, colocar tarrachas com travas e ponte de teflon (graphtech)....
Com certeza ninguem vai me repor esse investimento caso eu queira vender a guitarra, porem ela ficou tão perfeita para mim q nem em sonho eu penso em vende-la....
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krixzy
Veterano |
# jul/14
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daniel nepel
Eu acho que o problema não é os trastes quadrados, e sim desnivelados, com certeza o problema não é o angulo dos trastes.
Por experiencia minha, a pouco tempo, eu resolvi fazer uma retífica de trastes, mais pra aprender mesmo, usei de cobaia a minha velha Memphis MG32, os trastes eram arredondados, normal, mas a guitarra era desconfortável, trastejava com muita facilidade, e me obrigava a manter uma afinação alta, então fui la aprender a retífica nela depois de pesquisar bastante a respeito, após a retífica, todos os trastes ficaram quadrados, mas o conforto, melhorou 1000%, nem parecia a mesma guitarra, hoje tenho outras guitarras melhores que ela, e posso dizer que se tratando de conforto no braço, ela não ta devendo nada as outras, ficou muito top, só encostar o dedo sai as notas, e não há nenhum trastejamento.
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Jeronimo Ferreira
Veterano |
# ago/14
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É necessário fazer o nivelamento dos trastes quando estiverem fora do nível e depois coroar o traste para devolver a forma arredondada do mesmo, caso contrário o som não vai soar limpo devido ao atrito da corda com a quina do traste que ficou quadrado. Trocar os trastes, só quando estiverem muito gastos e não aceitarem retífica.
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Schenker
Veterano |
# ago/14
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galera, isto é balela. troca de trastes não desvaloriza NUNCA instrumento nenhum. não sei daonde tiraram isto.
traste é que nem pneu de carro. uam hora tem que trocar (e sim, troca de pneu, dentro de características semelhantes, não desvaloriza carro nenhum).
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Jeronimo Ferreira
Veterano |
# ago/14
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galera, isto é balela. troca de trastes não desvaloriza NUNCA instrumento nenhum. não sei daonde tiraram isto.
Concordo com você Schenker, quando o serviço é bom feito o músico nem percebe que o traste foi trocado.
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Jeronimo Ferreira
Veterano |
# ago/14
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Até hoje nunca tive problemas com trastes nas gibsons, mas vai saber o que aconteceu? Derrepente teve algum acidente no transporte, pegou excesso de umidade ou excesso de calor e deu alteração. Tudo é possível. Só acho exagero radicalizar e dizer que Gibson não presta, fica parecendo recalque, sei lá. Minha guitarra Fender Stratocaster veio com traste desnivelado e meu violão Fender também, mas corrigí o problema e ficou bom.
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rafael_cpu
Veterano |
# ago/14
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Schenker
galera, isto é balela. troca de trastes não desvaloriza NUNCA instrumento nenhum. não sei daonde tiraram isto.
traste é que nem pneu de carro. uam hora tem que trocar (e sim, troca de pneu, dentro de características semelhantes, não desvaloriza carro nenhum).
Concordo contigo. Falou tudo, Schenker!
daniel nepel
Se você gosta da guitarra, substitua os trastes e seja feliz :)
T+
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JJJ
Veterano
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# ago/14
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Caí nesse tópico totalmente por acaso por conta de retirada de trastes (estou pensando em retirar os de um baixo que tentei vender, mas desisti porque ninguém se interessou e eu não vou baixar mais o preço que já está ridículo, transformando-o num fretless).
Mas, quanto à desvalorizar: claro que desvaloriza. Um dos pontos mais icônicos de uma Gibson Les Paul é o binding por cima das bordas dos trastes. Que eu saiba, não há outra Les Paul com esse acabamento fantástico. Se houver, me falem - que eu saiba, nem as Epiphone Les Paul mais top tem isso...
PORÉM... Tudo na vida é gosto, opção, escolha... Se o traste é quadrado demais e atrapalha quem está tocando, dane-se a desvalorização! As fotos originais do tópico (lá na primeira página) realmente mostram um trabalho muito bem feito e bonito: trastes muito redondinhos e - aparentemente - confortáveis e bem instalados. Agora... que tira um pouco da "mágica" da coisa, isso tira...
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MMI
Veterano
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# ago/14
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JJJ
Mas, quanto à desvalorizar: claro que desvaloriza.
É óbvio. Mas também pode ser que não...
Existem guitarras e guitarras. Veja bem... Se você montou uma partscaster, esfregou no asfalto na frente da sua casa para relicar, leva ela para os ensaios sem case e sem bag e usou tanto que desgastou os trastes... Poxa, é um favor que você faz ao trocar os trastes da desgraçada, e é ridículo falar que vai desvalorizar.
Por outro lado, e se você arrematou a Les Paul 59 que o Clapton perdeu na Grécia na época do Cream por um milhão de dólares? É mais que evidente que desvaloriza.
Para ser mais realista... Trastes de inox levam cola, demoram uma eternidade para gastar. Mas se for tirar, vai estragar a escala por mais bem feito que se faça, pelo menos um pouco. O mesmo acontece com instrumentos vintage que a escala ressecou demais, inevitável fazer algum estrago ao retirar os trastes velhos. Tudo isso desvaloriza o instrumento, obviamente. Claro, tem a questão dos "nibs" nas Gibson que é raro um luthier refazer, são muito poucos os que encaram este serviço.
Em resumo, se a guitarra é para ralar, tem mais é que fazer sem pensar. Se a guitarra é colecionável, ou com trastes de inox, é de se pensar porque desvaloriza sim.
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NeoRamza
Veterano |
# ago/14
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Minha Gibson Les Paul está com as cordas baixas e trasteja um pouquinho. Os trastes não estão desgastados, ela tem pouco tempo de uso e é assim desde que comprei nova. Porém não gostaria de ter que deixar as cordas mais altas. Um trastejamento bem de leve quando se toca forte é normal?
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Led Zé
Veterano |
# ago/14
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NeoRamza
Um trastejamento bem de leve quando se toca forte é normal?
Sai no ampli? Se não, deixa quieto...
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Slash_Wylde
Veterano |
# ago/14
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Eu sou a favor de substituir os trastes se não estiverem agradando. Na minha opinião, é melhor ter uma guitarra que agrade ao tocar do que agrade ao visualizar.
E as Les Paul Gibson Tribute e Studio por exemplo não tem binding.
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JJJ
Veterano
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# ago/14
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MMI
Existem guitarras e guitarras. Veja bem... Se você montou uma partscaster, esfregou no asfalto na frente da sua casa para relicar, leva ela para os ensaios sem case e sem bag e usou tanto que desgastou os trastes... Poxa, é um favor que você faz ao trocar os trastes da desgraçada, e é ridículo falar que vai desvalorizar.
Claro, mas esse não era o caso de ninguém aí em cima... Os trastes das fotos iniciais do tópico estavam zero bala! kkkk
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NeoRamza
Veterano |
# ago/14
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Led Zé
Sai no ampli? Se não, deixa quieto...
Sai, mas é muito baixinho, imagino que com outros instrumentos acompanhando eu nem perceberia. Mas é assim: quando eu toco uma corda eu ouço um trastejar que dura menos de um segundo e para, e a corda continua vibrando normalmente sem trastejar. Isso acontece em todas as cordas, em todas as casas. Se eu tocar a corda bem devagar isso não acontece. Não é algo que incomoda muito. Talvez até seja normal, por isso estou perguntando.
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