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El Musicista
Veterano |
# ago/08 · Editado por: El Musicista
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Um outro artigo em torno da lei...
http://educacao.uol.com.br/ultnot/2008/07/25/ult105u6755.jhtm
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supermulti
Revelação e Virtuose
Prêmio FCC violão 2008 |
# ago/08
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El Musicista
se o kraaa tem mtaaa boa vontade, ama akilo ki ele tah fazendo, mas não sabe pq ki o C maior é a união do C, E e G, não adianta mtaaa coisa... Os professores tem ki gostar do ki fazem, além de saber akilo ki eles estão fazendo...
Hummm... Uma saída inicial para esse problema, talvez, seria montar um planograma e um método ou apostila (preparada por gente especializada, claro) bem didática e com linguagem simples, de forma que um professor de qualquer disciplina possa passar a matéria. Basta ler a apostila e passar para os alunos, seguindo o programa...
Ou então, contratar professores especializados só para ministrar a matéria...
Hansen
Uma escola se fornecer violões, teclados, vão destruir tudo. Se for na periferia vão roubar.
huahuahuahuahuahuahuahuahuahuahua
No fim o que vamos ver se a lei continuar é um monte de blocos afro, pois os instrumentos são mais populares e baratos.
huahuahuahuahuahuahuahuahuahuahua!!!!!!!!!!!!
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Lucas_fms
Veterano |
# ago/08
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Hummm... Uma saída inicial para esse problema, talvez, seria montar um planograma e um método ou apostila (preparada por gente especializada, claro) bem didática e com linguagem simples, de forma que um professor de qualquer disciplina possa passar a matéria. Basta ler a apostila e passar para os alunos, seguindo o programa...
Receita do fracasso isso cara!
Imagina, ai vai o moleque e pergunta uma coisa simples, a professora não vai saber responder, ai vira bagunça!
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El Musicista
Veterano |
# ago/08
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supermulti
Hummm... Uma saída inicial para esse problema, talvez, seria montar um planograma e um método ou apostila (preparada por gente especializada, claro) bem didática e com linguagem simples, de forma que um professor de qualquer disciplina possa passar a matéria. Basta ler a apostila e passar para os alunos, seguindo o programa...
Discordo em parte... Axo excelente a idéia do planograma e da criação de métodos, apostilas, livros, assim como existe hj em diaaa... Porém, ainda continuo com a idéia ki os professores tem ki ser preparados...
C assim fôsse, o professor de matemática ensinaria História, o de Geografia mandaria os alunos realizarem seus trabalhos de Física p/ dar notaaaa...
O ki eu axo nobre e totalmente eficaz, é a integração da disciplina de Música com as outras disciplinas...
A criança poderia entender melhor as "frações de matemática", se ela estudasse partituraaaaa...
As músicas "boas" d fato, não tem erros d português, e a molekada ia aprender música e d kebra a ler e escrever, incorporando essas virtudes contidas nas frases das músicas...
Imagina os alunos estudando História...
"Na época das Cruzadas, onde tava acontecendo isso e isso, na Música akele kraaaa despontava... As músicas nessa época tinham determinadas características"... Ou o inverso... "Na épocaaa em ki surgia o Classicismo no mundo, acontecia sei lah o ke na França..." E por aih vai...
Bom... Isso eh a minha opinião... Música eh Música e vice-versa...
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supermulti
Revelação e Virtuose
Prêmio FCC violão 2008 |
# ago/08
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Lucas_fms
Uma saída inicial para esse problema
Eu disse "uma saída inicial".
ai vai o moleque e pergunta uma coisa simples, a professora não vai saber responder
Para o ensino fundamental bem básico (até a 4ª ou 5ª série) isso é possível sim.
Você não vai querer que o professor ensine a formação das tríades, das tétrades, o campo harmônico menor melódico, o campo harmônico menor harmônico ou os arpejos estendidos de três oitavas com two-hands, né, cara! Prá aprender isso, vá ter aulas particulares!
São noções básicas, cara: conceito de música; as propriedades físicas do som; o que é ritmo; clave de sol; clave de fá; audição, em sala de aula, de grandes clássicos; a importância e a influência da música negra africana; biografias de compositores célebres, etc.
É esse tipo de coisa!
Para aquela criança pobre, que mora na favela, cercada de violência e humilhação por todos os lados, que mal tem o que comer... Para essa criança isso é uma coisa mágica, cara! Uma oportunidade única! É nesses que o governo tem que pensar!
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gaara_21
Veterano |
# ago/08
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Olha só na minha opinião, o grande problema vai ser a parte teorica.
Porque se para muitos de nós, que nos propusermos a aprender um instrumento, a parte teórica é um saco imaginou um aluno de escola publica que vai ser "obrigado" a aprender, ainda mais com um instrumento que ele não gosta...
Ou alguem aqui acha que vão dar alguma Guitarra, Violão, Teclado para a molecada...
Os instrumentos vão ser de Sopro "Flauta Doce", e de percusão "Tambores"...
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supermulti
Revelação e Virtuose
Prêmio FCC violão 2008 |
# ago/08
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gaara_21
Os instrumentos vão ser de Sopro "Flauta Doce", e de percusão "Tambores"...
Eu acho que a expressão certa nem seria Aula de Música mas, sim, Aula de Musicalização, o que é bem diferente.
Ou seja, a criança e o adolescente entenderiam a função social que a Música tem; conheceriam a vida e a obra de caras como Mozart, Bach, Chopin, Tom Jobim, Ari Barroso, etc.; iriam aprender a distinguir, ouvindo uma música, o oboé do fagote, o violino do violoncello; iriam aprender a cantar o hino nacional brasileiro inteiro; etc.
Já pensou uma criança de 11 anos adquirindo todo esse conhecimento?
Seria um salto estupendo na educação do país!
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El Musicista
Veterano |
# ago/08
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gaara_21
Kraaaaa...
Eu axo um pouco ki vai do professor...
Ele tem ki ter akele "jogo d cintura" p/ colocar na kbça da criançada d ki naum existe a teoria sem a prática, literalmente...
Ele tem ki saber colocar as crianças em uma atitude d pensamento do tipo: "Pô, mas p/ fazer tal coisa ki eu curto p/ carambaaa, eu tenho ki saber akela teoria"... "P/ tocar a música erudita ki toca nakele comercial ki eu sempre gostei, eu tenho ki aprender a ler uma partitura" "P/ eu compôr uma melodia p/ minhas letras, p/ eu harmonizar e tocá-las com meu violão, preciso entender e estudar o campo harmônico, p/ entender o pq ki se eu usar determinados acordes soam legal e outros naum... Axo ki eh mais ou menos assim...
O professor tem ki saber motivar a criançada a estudar teoria. Eu disse MOTIVAR, fazer com ki elas mesmas peguem o gosto pela coisaaa...
Senão, vira a mesma coisa ki a gente jah tah acostumado a ver hj em dia... Naum vê a hora d terminar o segundo grau ki axa ki jah completou o "circuito da vida" para os estudos, e etc. etc. etc.
Música gera conhecimento... Gera desejo d sabedoria...
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El Musicista
Veterano |
# ago/08
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supermulti
Ou seja, a criança e o adolescente entenderiam a função social que a Música tem; conheceriam a vida e a obra de caras como Mozart, Bach, Chopin, Tom Jobim, Ari Barroso, etc.; iriam aprender a distinguir, ouvindo uma música, o oboé do fagote, o violino do violoncello; iriam aprender a cantar o hino nacional brasileiro inteiro; etc.
Falou e disse...
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Ricnach
Veterano |
# ago/08
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El Musicista
Echo Delta
Acho que houve uma má interpretação da não exigência de formação específica em Música.
Não sei se vocês sabem mas há um déficit de professores de música tendo em vista a rede educacional brasileira.
Se fosse exigido a formação específica muitas escolas ficariam sem professores, em uma realidade nacional onde no interior principalmente os músicos se formam por força de uma tradição musical já existente na região, em bandas e etc, ou seja, para que desperdiçar os músicos e para que evitar que eles dêem aula?
Aqui em Minas Gerais os Conservatórios estão sendo revitalizados, e o ensino está se ampliando, acredito que se continuarmos neste ritmo chegaremos num momento onde todos os professores de música terão uma formação acadêmica.
Ou seja, foi uma medida muito correta que vai estimular sim o ensino musical no País.
Outra coisa, acho que deveriamos falar de politica sim, pois como podemos ver isto indica emprego e maior cultura musical para nosso povo, é um assunto sério para nós músicos.
O governo Fernando Henrique barrou não apenas o ensino musical, mas o de de filosofia também, lembro quando eu estava na Universidade e fomos a brasilia e não deu em nada, outra, a moda na época era privatizar as Universidades públicas e mandar cada vez menos verba, hoje em dia as Universidades estão em expansão. Eu estudei sobre greve e problemas e não vou deixar passar em branco!!!
Até que enfim algo foi feito pela cultura e educação do Brasil, o que me interessa na politica são exatamente os meus interesses, e o meu interesse é música!!!
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link paglon
Veterano |
# ago/08 · Editado por: link paglon
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sou contra.
nos (pelo menos a maioria daqui) gostamos de musica. porém musica é um gosto . existe gente que não se chega muito e nós temos que respeitar essas pessoas .
oque ele tinha que fazer é disponibilizar instituições publicas que ensinem musica(rede publica de escolas de musica ) . e quem quiser fazer musica que que faça . vai gerar empregos . mais é um investimento caro .e esse presidente prefere investir o dinheiro na mansão do filho dele (desculpe por dar minha opnião sobre este e qualquer outro politico q eu ja vi).
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BaNdAiD
Veterano |
# ago/08
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El Musicista
supermulti
Lucas_fms
Vcs estão esquecendo que não é todo mundo que quer tocar musica, fazer musica. Pense na aula de artes: Vc estuda as artes, os estilos, as épocas e as vezes até suja a mão de tinta, mas ninguem espera que vc vá pintar um Renoir ou um Picasso, pq essas coisas precisa-se de vocação.
Não ter vocação para ser artista não quer dizer que vc não possa ter cultura. Saber cultura musical e saber teoria são coisas completamente diferentes.
Não espero que seja ensino de musica no sentido teórico, mas sim no sentido cultural...
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El Musicista
Veterano |
# ago/08
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Ricnach
Não sei se vocês sabem mas há um déficit de professores de música tendo em vista a rede educacional brasileira.
Sim, já sabemos... Inclusive jah foi comentado anteriormente neste mesmo fórum... E se DEUS quiser e me permitir que eu me gradue em Música nos próximos 04 ou 05 anos, não faltará campo para trabalhar em função dessa nova lei...
O governo Fernando Henrique barrou não apenas o ensino musical, mas o de de filosofia também
Se não me engano, o sr. Fernando Henrique é sociólogo naum??? Me corrijam c eu estiver errado...
Até que enfim algo foi feito pela cultura e educação do Brasil, o que me interessa na politica são exatamente os meus interesses, e o meu interesse é música!!!
Falou e disse... Meu interesse tbm...
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PFOA
Veterano |
# ago/08
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Com essa nova lei, a longo prazo, todos nós brasileiros só temos a ganhar!
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BaNdAiD
Veterano |
# ago/08
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El Musicista
Se não me engano, o sr. Fernando Henrique é sociólogo naum??? Me corrijam c eu estiver errado...
Exato, um dos mais importantes sociólogos do Brasil. Mas isso não quer dizer que ele seja competente em todas as áreas...
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El Musicista
Veterano |
# ago/08
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BaNdAiD
Não espero que seja ensino de musica no sentido teórico, mas sim no sentido cultural...
P/ falar a verdade, eu espero sim que seja nos dois sentidos (teórico e cultural), senão, não haveria preocupação por exemplo com a aquisição de pianos p/ todas as escolas (ki seria uma espécie de matéria-prima) (eu tô tentando achar o artigo que consta essa informação) p/ pôr em prática essa nova lei... C fôsse apenas no sentido cultural, naum acredito ki o piano teria lah grande utilidade... Eu acredito ki tenha (tanto p/ o estudo teórico qtoo p/ o estudo cultural), mas naum acredito ki o governo pensaria da msm forma ki eu nesse aspecto...
Viva a Música!!! Espero ki essa Revolução tbm chegue à Matemática, à Física, à Geografia, à todas as disciplinas... Jah pararam p/ pensar nissoo???
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El Musicista
Veterano |
# ago/08
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BaNdAiD
Exato, um dos mais importantes sociólogos do Brasil. Mas isso não quer dizer que ele seja competente em todas as áreas...
O ki me espantou foi o fato dele, enquanto Preseidente da Repúlica e sociólogo, ter barrado o ensino de filosofia... Eu naum sabia disso e fikei espantado... Por isso ki eu perguntei...
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BaNdAiD
Veterano |
# ago/08
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El Musicista
Realmente, espero que as escolas tenham acesso a diversos instrumentos que possam cativar os alunos. Mas ainda sim, acho q não vão ter que saber formar acorde pra passar de ano. Isso seria uma coisa muito fora da realidade, massificante e sem propósito.
Por outro lado, seria interessante todo mundo saber um pouco...
O ki me espantou foi o fato dele, enquanto Preseidente da Repúlica e sociólogo, ter barrado o ensino de filosofia... Eu naum sabia disso e fikei espantado... Por isso ki eu perguntei...
Não pense no FHC presidente como um sociólogo, pense nele como um membro do PMDB. Assim, vc entende perfeitamente as suas medidas...
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pacificpoker
Veterano |
# ago/08
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ahhhhh.... na minha escola sempre tive aula de musica... e sempre era uma varzia... q nem artes... nunca me interessei em nada, e ngm fez com que eu me interessasse... sempre sobrava pro xilofone e essas merdas... pq não sabia tocar nada... a tinha os muleques do violão... que tbm não aprendiam nada, o professor dava umas 2 ou 3 musicas do paralamas e só... nada de teoria ou qualquer coisa parecida... fui me interessar por algum instrumento só depois de uns 2 anos que as aulas de musica acabaram ( só iam até a 8ª serie)... e eu estudo num colegio legal em são paulo... imagine a varzia que vai ser na escola publica...
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El Musicista
Veterano |
# ago/08 · Editado por: El Musicista
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BaNdAiD
[...] Eu naum sabia disso e fikei espantado [...]
Não pense no FHC presidente como um sociólogo, pense nele como um membro do PMDB. Assim, vc entende perfeitamente as suas medidas...
Agora fikei trankuilooo... Jah entendi td...
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El Musicista
Veterano |
# ago/08
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pacificpoker
o professor dava umas 2 ou 3 musicas do paralamas e só
Percebe-se uma pequena deturpação da idéia da lei (na minha concepção) nessa pequena frase ki vc colocou...
A idéia, imagino eu, eh a escola passar o estudo teórico e cultural da música...
Isso ki vc relatou eh mtoo parecido com as aulas de educação artística que eu tive...
O professor chegava, falava um pokin e deixava a gente à vontade p/ desenhar...
C fôr p/ ir p/ escola p/ ficar pegando cifras, compro umas revistinhas na banca da esquina, e terei a certeza ki as mesmas vão estar mais corretas ki essas ki eu tivesse pego na escola...
Sinceramente, naum acredito ki seja essa a idéia da lei, ficar passando cifras d músicas p/ a criançada... Acredito ki essa lei realmente tenha o intuito de educar Música, no sentido de criar uma identidade musical, um senso crítico...
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gaara_21
Veterano |
# ago/08
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supermulti
Eu acho que a expressão certa nem seria Aula de Música mas, sim, Aula de Musicalização, o que é bem diferente.
Ou seja, a criança e o adolescente entenderiam a função social que a Música tem; conheceriam a vida e a obra de caras como Mozart, Bach, Chopin, Tom Jobim, Ari Barroso, etc.; iriam aprender a distinguir, ouvindo uma música, o oboé do fagote, o violino do violoncello; iriam aprender a cantar o hino nacional brasileiro inteiro; etc.
Ai é que está o ponto imagine vc tendo que ter aula da história dos grandes nomes da musica mundial, tendo aulas teóricas "leitura de partituras, formação de acordes, etc...", e nada de aulas praticas, vai ser igual as aulas de educação artistica, os alunos não vão dar a minima importância...
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gaara_21
Veterano |
# ago/08
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Por isso que eu acho que deveria ser uma mescla entre teoria e pratica, para que o aluno tivesse interesse em aprender.., e é ai que entra a questão do "instrumento musical" que o aluno se identifica e que a maioria das escolas não vai ter condições de oferecer...
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El Musicista
Veterano |
# ago/08 · Editado por: El Musicista
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gaara_21
[...] a maioria das escolas não vai ter condições de oferecer...
Se eu me lembro bem, a prática da lei começa a vigorar em 03 anos...
03 anos naum eh um tempo ki eu acredite ki dê p/ se preparar totalmente...
Mas ki dah p/ fazer mtaa coisa, isso eu acredito ki dê sim...
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Rodrigues
Veterano |
# ago/08
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supermulti
Ufa! Até que enfim! Será o começo de uma nova era na educação?
Tomara que sim ....
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vitor_svp
Veterano |
# ago/08
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só vai dar akeles tecladinhos q só tem uma oitava e q vc tem q assoprar pra tocar.
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Lucas_fms
Veterano |
# ago/08
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El Musicista
BaNdAiD
supermulti
Eu concordo com vocês, eu sou músico também, estudo música e sei da importancia que isso teve na minha vida. Aulas de música, que promovessem a cultura, a boa música, o conhecimento e todos os pontos que acompanham o estudo da música seria realmente MARAVILHOSO.
Mas... vivemos num país em que as pessoas não sabem nem votar, nem pra que serve o voto, não sabem a diferença de um deputado para um vereador, não sabem a função de uma assembléia legislativa, não sabem os direitos e os deveres que elas tem. Não sabem os impactos que suas ações causam no ambiente, não entendem de cidadania nem de planejamento familiar E mais, não sabem ler direito, não entendem o que leem, não sabem somar, dividir, calcular uma porcentagem. Ou seja acredito que milhões de tópicos que estão na frente da diferença de um oboé para um fagote na escala de importância social.
E além disso, vocês falaram em comprar pianos, muitas escolas públicas não tem dinheiro pra comprar ventilador, pra pintar a parede, pra consertar o banheiro, pra comprar material didático e para muitas outras coisas que, de novo, acredito eu serem mais importantes do que a música.
A solução, para uma maior divulgação da música seria criar centros culturais, ou alguma coisa parecida, um lugar onde a população mais carente posso encontrar aulas de teatro, música, pintura e tudo relacionado a cultura em geral.
Isso no ambito das escolas públicas.
Já nas escolas particulares a situação muda, e muito! Aulas de música são perfeitamente possiveis. Inclusive na minha escola (ex na verdade, comecei a faculdade agora em agosto) já tem aula de música para a educação infantil! E é MUITO legal, varias criancinhas batucando, a aula é focada na questão ritimica, são criaças de 5, 6 anos, e isso desenvolve muito a capacidade cognitiva e a cordenação motora! Mas ai é outra história, minha escola fica na zona sul do Rio de Janeiro (região mais nobre da cidade) e a mensalidade é absurda.
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El Musicista
Veterano |
# ago/08 · Editado por: El Musicista
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vitor_svp
só vai dar akeles tecladinhos q só tem uma oitava e q vc tem q assoprar pra tocar.
Esses "tecladinhos" aos quais vc se refere são chamados d Escaleta... E podem ser d grande utilidade, dependendo dos dedos d kem o utiliza e da criatividade do indivíduo ki o toca...
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pacificpoker
Veterano |
# ago/08
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El Musicista
e tipo... se vc não tocasse, violão guitarra ou teclado... vc sobrava... pq esses que tocam violão pegavam uma musica e iam pro bosque tocar...( sem acompanhamento nenhum) e o resto fica sentado sem fazer nada, ou ficava batendo lá no xilofone sem nenhum sentido...
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El Musicista
Veterano |
# ago/08
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pacificpoker
Falou e disse...
A educação d Música nas escolas deve vir acompanhada d mtaa coisaaa... Envolve uma pedagogia mtoo além do ki possamos imaginar, p/ integrar a galeraaa, faze-los entender ki eh importante, ateh p/ evitar ki aconteça isso ki vc falou... Alguns se interessarem e outra parte naum ficar nem aih p/ paçoca...
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