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Mensagem |
kola
Veterano |
# jan/07 · Editado por: kola
"Não critique (fulano). Vai lá e faz melhor!" O que acham deste argumento?
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Pedrohnson
Veterano |
# jan/07
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kola
so acho q nesse forum nao tem mt como expor suas habilidades nem menos provar q eh melhor q alguem ;)
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JoeCruzGuitar
Veterano |
# jan/07
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Acho que qualquer um tem o direito de criticar, da forma que quiser.
Pra criticar algo, não precisa saber fazer melhor.
Eu critico filme que assisto, mas não faço a minima idéia do que é fazer um filme.
Critico guitarrista infinitamente melhores do que eu, nem por isso preciso tocar melhor do que eles.
Eu acho isso a maior besteira, eu só poderia criticar algo QUE NÃO GOSTEI, caso pudesse fazer melhor !????
Não faz sentido pra mim.
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JoeCruzGuitar
Veterano |
# jan/07
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E outra, a bola não esta com quem critica, está com quem recebe as criticas.
Saber assimilar, filtrar, concordar, não concordar, argumentar, etc... São qualidades e caracteristicas de quem recebeu a critica e não de quem fez.
Quando posto sons meus aqui no forum, estou ciente que estou pondo a cara a tapas, e não me importo demasiadamente com as criticas.
As vezes leio algo que não curto, mas não fico arrumando encrenca com quem falou, afinal pode ser realmente a opinião da pessoa, então já era, é só respeitar e assimilar o que acho que vale a pena e deixar de lado o que acho que não vale.
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LuizJu88
Veterano |
# jan/07
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Todos tem direito a criticar...mas tem q analisar o tipo de critica...
Se for pra fazer critica construtiva vá em frente...mas se for pra falar merda(do tipo "fulano eh um bosta, devia parar de tocar guitarra") apenas pq vc nao gostou ou pq esta de tpm no dia, eh melhor ficar quieto...=)
No mais esse argumento proposto não eh válido...
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maggie
Veterana |
# jan/07
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O que acham deste argumento?
Acho parcial.
JoeCruzGuitar
Acho que qualquer um tem o direito de criticar, da forma que quiser.
Eu discordo nesse ponto.
Críticas devem ser construtivas: "achei ruim tal coisa por isso e por aquilo"; "pode melhorar lá e aqui" e por aí vai. Criticar somente dizendo que algo ficou ruim está mais pra dor de cotovelo ou opinião mesmo. E nesses casos, pra descambar pro lado pessoal é um pulinho.
:)
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Bog
Veterano
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# jan/07
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kola
Esse argumento não faz sentido. Ninguém fala isso, por exemplo, de um carro. "Ah, não gosta do Celta, vai lá e faz melhor". Acha que a sua faca é vagabunda por que não corta? Faz melhor! Acha que seu computador é ruim porque é lento demais? Faz melhor! Acha que o Bush é um monstro malvado? Faz melhor!
Ou seja, é mais um argumento sem pé nem cabeça. Mas claro, ficar criticando alguém sem fundamento, ou baseando-se em falácias ou preconceitos, isso também é errado. Na música, o maior problema que eu vejo é alguém tentando convencer outra pessoa que existe um critério objetivo para medir coisas subjetivas.
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Wilkinson
Veterano |
# jan/07
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Até certo ponto, acho válido sim.
Em assuntos que eu tenho um certo conhecimento de prática, como guitarra por exemplo, não costumo criticar quem eu sei que faz melhor.
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Guitar_L
Veterano |
# jan/07
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Argumento furado, de quem não tem argumentos para argumentar. (que frase linda!... xD) Mas sério, não tem absolutamente nenhum sentido isso. Não preciso saber fazer algo para criticar quem faça mal. Mas é claro, como a tia maggie falou, criticas construtivas são sempre a melhor opção.
Abraços
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JoeCruzGuitar
Veterano |
# jan/07
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maggie
Criticar somente dizendo que algo ficou ruim está mais pra dor de cotovelo ou opinião mesmo. E nesses casos, pra descambar pro lado pessoal é um pulinho.
Ok, mas sobre esta parte do texto em especifico penso assim:
Imagina o seguinte, o cara pode ter ouvido por exemplo um som e achado realmente um lixo.
Vamos dizer que isto seja uma verdade : 1) o cara pode criticar dizendo, olha não gostei muito por causa disso disso e disso, ou melhore nisto ou naquilo, que na minha opinião é como uma critica deve ser feita 2) ou pode simplesmente chegar e dar no peito heheh ficou uma merda, não gostei nem um pouquinho, vai estudar pq voce ainda nao sabe tocar.
Pode ser dor de cotovelo ? pode !!! Pode estar falando só pra tentar machucar a outra pessoa ? pode !!! Pode estar só de zueira ? pode tambem !!!
MAS só descamba pro lado pessoal, se a pessoa que recebeu a critica quiser.
Se tiver um bom controle emocional hehehe, vai pegar o comentario e jogar na lixeira milesimos de segundos depois.
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JoeCruzGuitar
Veterano |
# jan/07
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e como quase ninguem tem sangue de barata heheheh
a coisa sempre descamba pro lado pessoal hahahah
o lance é criticar construtivamente mesmo, ai não tem erro (ou quase nunca tem)
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Homem da Ciência
Veterano |
# jan/07
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Isto aí nem pode ser chamado de argumento. É desprovido de consistência lógica. =)
É preciso ser melhor que o criticado para poder ter uma opinião?
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ROo
Veterano |
# jan/07
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Não critique (fulano). Vai lá e faz melhor!" O que acham deste argumento?
Nada ver...desde que tenha uma base, um fundamento e o cara explique de um jeito que não ofenda a quem ele direciona a critica, não tem motivo pra receber essa resposta "vai lá e faz melhor".
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Kirk_Hammett
Veterano |
# jan/07
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Olha...esse argumento é válido sim em alguns casos
Tu não vai querer dar ouvidos e discutir com alguem que te critica claramente porque tem inveja, quer pagar de fodão ou simplesmente quer te encher o saco, certo?
Distinguir isso é que pode ser um problema, as pessoas fingem
Começam fazendo críticas agressivas do nada, e quando percebem que todos se voltam contra eles, tentam amenizar o que disseram: "eu apenas falei que blablablabla"
Deprimente isso, e ocorre muito
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Bog
Veterano
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# jan/07
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Kirk_Hammett
Um argumento furado não valida um contra-argumento igualmente furado... Se o cara critica só por criticar, eu tento mostrar que ele tem um argumento sem fundamento. Se ele insiste, eu paro de argumentar, e começo a dar risada da incapacidade do indivíduo de ver que seu argumento não tem o menor sentido. Mas nem por isso eu preciso partir para argumentos sem sentido como "ah, então faz melhor" (a não ser que a pessoa em questão tenha dito que faz). Na pior das hipóteses, eu mando ele à m**** que é igual a argumento nehum, hahahah
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Kirk_Hammett
Veterano |
# jan/07
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Bog
Se o cara critica só por criticar, eu tento mostrar que ele tem um argumento sem fundamento. Se ele insiste, eu paro de argumentar, e começo a dar risada da incapacidade do indivíduo de ver que seu argumento não tem o menor sentido.
Que coisa trabalhosa, cara :)
Pra que isso tudo, se ele tá "criticando só por criticar"?
Enfim, cada um é cada um
Eu tento ser mais prático
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Mikael
Veterano |
# jan/07
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Não devemos dar demasiada atenção ao que os críticos dizem. Nunca foi erguida uma estátua em honra de um crítico.
(Sibelius)
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ServeTheServants
Melhor arranjo
Prêmio FCC violão 2008 |
# jan/07
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Todo critico sabe que existem excessões, e existe o sarcasmo e a ironia... cabe quem levou a critica saber levar numa boa.
Ninguém vai lembrar dos criticos, e sim dos artistas, correto?
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r2s2
Veterano |
# jan/07
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Concordo que essa resposta é uma ignorância sem tamanho.
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pacman jp
Veterano |
# jan/07
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Concordo que essa resposta é uma ignorância sem tamanho. (2)
o lance é:
cada um tem seugosto, e isso é certo!
se eu não gosto, não vai te argumento que me faça gostar (a não ser o tempo, questão de costume...)
daí, se o cara perguntar: cara, que que vc achou do que eu fiz?
vou dizer na boa: "ta faltando isso, precisa mudar isso, isso aqui ta massa demais!"
isso se eu me importar com o cara ou com o trabalho dele...
caso contrário, sou falso no último e falo rpa ele mandar ver desse jeito mesmo, mesmo sem ter ouvido o que ele me mostrou...
mas existem momentos que nós demonstramos toda nossa arrogância, quando nos deparamos com uma situação que intimamente a requer, (como por exemplo, quando eu critico copiosamente Axl Rosa,pra mim um panaca...)
é opinião minha, não uma crítica construtiva pra que ele melhore, ou decida crescer e lançar a *orra do cddele... é um desabafo com um cara que eu simplismente, não gosto...
se exigirem, apresento argumentos pra isso (e esses argumentos podem valer SÓ PARA MIM, pq é questão de GOSTO!), mas num vou tentar fazer melhor do que ele...
e só!
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Lord_Abissal
Veterano |
# jan/07
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os criticos quase nunca sabem fazer o q criticam...
ex: um critico de novela quase nunca vai saber atuar....
o critico deve ter bom gosto, e só!
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Party Boy
Veterano |
# jan/07
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Lord_Abissal
o critico deve ter bom gosto, e só!
E bom senso, e boa educação, pra criticar construtivamente, e não simplesmente bombardear o trabalho de alguém com críticas infundadas...
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ki_suco
Veterano |
# jan/07
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eu acho que não é válido se o cara que critica tem base. se tá só enchendo o saco eu viro as costas e vou ler um jornal, não perco tempo tentando mudar a mente da pessoa...
Party Boy
concordo
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Luigi LeBeau
Veterano |
# jan/07
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"Não critique (fulano). Vai lá e faz melhor!" O que acham deste argumento?
ridiculo! conhecimento teorico e pensamento critico naum tem nada a ver com produção pratica!
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Luigi LeBeau
Veterano |
# jan/07
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E bom senso, e boa educação, pra criticar construtivamente, e não simplesmente bombardear o trabalho de alguém com críticas infundadas...
logico! mas uma critica nem semrpe eh meter o pau, se eu disser: "gente, li uma critica sobre o novo disco da banda X" oq eu estou dizendo? q alguem ouviu, analisou e deu um parecer... naum necessariamente q alguem meteu o pau!
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Marisco
Veterano |
# jan/07
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Bog
Na música, o maior problema que eu vejo é alguém tentando convencer outra pessoa que existe um critério objetivo para medir coisas subjetivas.
Putz cara, falou tudo!
Vou até decorar essa frase xD
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jimmy vandrake
Veterano |
# jan/07
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Acho ruim, por que quem esta na midia se torna uma pessoa pública, e assim sendo esta sujeita a agradar ou não. Alguém citou aí, Tenho o senso critico de não gostar e não necessariamente saber fazer melhor que o cara. Já pensou em quem não gosta do rubinho barrichelo, conseguir ser mais rápido do que ele numa ferrari. difícil não?
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pacman jp
Veterano |
# jan/07
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Bog
Na música, o maior problema que eu vejo é alguém tentando convencer outra pessoa que existe um critério objetivo para medir coisas subjetivas.
esse cara é foda!!!
é mermão... como cientista, tá saindo um belo músico tbm!!! hehehe
falows e espero podermos conversar mais vezes...
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guschard
Veterano |
# jan/07
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eu critico comparando com outros caras do nivel
eu acho o slash um bom guitarrista, mas comparando com outros caras do meio naum acho ele taum bom
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jimmy vandrake
Veterano |
# jan/07
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Eu particularmente fico surpreso quando se avalia um músico somente pela técnica. Não entendo como se faz isso sem analisar o conjunto. Técnica, habilidade, criatividade, musica. Por exemplo, técnicamente o slash é um guitarrista com varios limites, porém duma criatividade ilimitada que lhe permitiu criar vários hinos do rock'n roll. O que é melhor? a técnica ou a musica do slash. Um cara que criou um dos últimos grandes riffs que fez uma porrada de gente adquirir guitarra e aprender a tocar e influência muita gente a quase 20 anos. Há varios outros guitarristas amados e odiados aqui no fórum, o que é mais difícil mesmo é fazer alguns entenderem o que é importante para outros que admiram artistas diferentes.
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