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Mensagem |
Rowashburn
Veterano |
# nov/06
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carlos adolphs
AugustoPedrone
Agora tô igual um doido na net procurando os specs do Jensen JCH 12/70 que tem no meu stack.
Pra poder calcular quanto meu Soldano 50 Watts vai dar no final de SPL. hehehehehehehehee
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AugustoPedrone
Veterano |
# nov/06
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Rowashburn
Pra poder calcular quanto meu Soldano 50 Watts vai dar no final de SPL. hehehehehehehehee
Com certeza será mais do que seu ouvido pode suportar sem danos.
Portanto, se quiser continuar tocando guitarra até bem velhinho, não abuse do seu principal instrumento de trabalho.
Abraços.
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Rowashburn
Veterano |
# nov/06
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AugustoPedrone
AUHAUHAUHAUHAUHAUHAUHA
Cara, vc precisa ler o tópico que eu abri sobre Beethoven!!!
Vou te passar o link aqui:
http://forum.cifraclub.com.br/forum/9/148083/
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Rowashburn
Veterano |
# nov/06
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AugustoPedrone
Ah, e entra no MSN jovem!
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GreatKingRat
Veterano |
# nov/06
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conforme disse anteriormente, numa das minhas " andanças " pela net já havia lido artigos a respeito do assunto, um deles eu encontrei:
http://www.amptone.com/g112.htm
é a comparação (e os calculos usados para a mesma) Watts X Db (supondo que os amps de potencias diferentes estejam ligados a uma mesma caixa e falante)
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Michael Vlcek
Veterano |
# nov/06
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o único problema é q, acreditem, eu acho o som do 12pw3 mais bacana q o do eminence!
ehehe
nao estou louco tb.
perguntem ao pedrone o q deu no meu blind test na casa dele.
eu gosto de médios ardidos a la marshall, aí o 12pw3 é bonzão.
concordo q renda menos, mas mesmo assim, em 50w valvulados, já é volume para dar e vender.
;-)
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Michael Vlcek
Veterano |
# nov/06
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PS:
se bem q na casa do pedrone, foi 12pw3 x Celestion, acho q o green back
ehe
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silvio_rp
Veterano |
# nov/06
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o negocio é q a gente ta acostumar a pensar as coisas linearmente.. e esquece que a percepção de nossos ouvidos.. são exponenciais..
Exponencial nao, logarítimico neh? Ou eu que to confundindo?
Ótimo post!! Muito esclarecedor mesmo!
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kelson
Veterano |
# nov/06
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silvio_rp
bem.. nao sou matematico.. nem tenho finess pra matematica.. mas e traçarmos um grafico de uma função exponencial de x,y vamos ter uma curva log não? hoaeohae O.o
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Snakepit
Veterano |
# nov/06
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carlos adolphs
O ideal é vc ter uma sobra de no mínimo 50%.Para 50W seriam um total de 75W em falantes.Se vc colocar falantes com 100dB de sensibilidade ou mais, vai falar muito!
Valeu cara, entendi.
Entao como eu pretendo comprar os Celestion Vintage 30 tem 100 db e 60w e um Soldano SLO, se eu pegar ele de 100w alem de eu derrubar minha casa precisaria fazer um cab 4x12, mas ficaria muito caro, entao pegaria o G12T75 pra fazer um cab 2x12 pq ele aguenta 75w, mas como ele só tem 97db o amp de 100w ligado nele teria o mesmo volume de um Soldano 50w usando Vintage 30.
Que loucura... como prefiro o som do Vintage 30 ficaria com ele. só resta saber se combina com um Soldano SLO hehehe. Se nao combinar pego os Eminece Legend que sao os que vem com nos cab Soldano mesmo, e sao mais baratos.
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Filipe Reis
Veterano |
# nov/06
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Lanço uma pergunta então : oq faz um falante ter mais SPL? otamanho do imã, bobina, ou tudo faz a diferença?
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kelson
Veterano |
# nov/06
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Filipe Reis
vou chutar.. material do cone e "profundidade" alem como material da aranha..
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silvio_rp
Veterano |
# nov/06
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bem.. nao sou matematico.. nem tenho finess pra matematica.. mas e traçarmos um grafico de uma função exponencial de x,y vamos ter uma curva log não? hoaeohae O.o
Entao cara, nao vamos ter pq elas tem formas diferentes, analisando as funçoes naturais. Uma função logarítimica é igual à inversa de uma função exponencial ou vice-versa. Dai já se ve que nao sao iguais, ja que o dominio de uma é a imagem da outra.
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kelson
Veterano |
# nov/06
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silvio_rp
O.o eu falei ki nao sou matematico e na escola eu aprendia pra passar =P alíás aprendi muito mais física depois do q realmente na escola!!
abraços!
e realmente é a função inversa...
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Rowashburn
Veterano |
# nov/06
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Caramba. Acabei de achar a sensibilidade dos meus falantes...
97.5 dB
Considerando que é um stack 4x12", e quando chegar o cabeçote Soldano de 60watts...
...vou demolir o quarteirão se inventar de saturar o monstro.
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carlos adolphs
Veterano
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# nov/06 · Editado por: carlos adolphs
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Rowashburn
Eheh! Vai mesmo!!
Filipe Reis
kelson
material do cone e "profundidade" alem como material da aranha..
Isso mesmo!Os watts que eles aguentam não são própriamente o que a bobina aguenta sem fundir e sim a potencia máxima sem que a bobina bata no fundo e solte do cone.Se vc coloca uma aranha mais mole vc melhora a sensibilidade, em compensação vai ter que limitar a potência pra não bater no fundo.
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kelson
Veterano |
# nov/06
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carlos adolphs
hummm sakei.. tem tipos diferentes de aranha ou a sensibilidade delas é pelo numero de "molas" das mesmas?
cara to precisando de saber como é o esquema do "super thundersound" é tipo o super tremendao com 2 powers de 50W? aliás.. 2 amps em 1?
tem algum material ou informação sobre o 4007, trafo de saida do valiant? abraços!
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xiristian
Veterano |
# nov/06
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ai galera, tem um eminence q eh feito d cannabis...sera q esse eh legal??
uaihuahiauhiua
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carlos adolphs
Veterano
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# nov/06
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kelson
E aí "no sofá"!Tudo na boa?Seguinte,o nº de ondulações(molas) da aranha irá influenciar sim, mas o mais importante é o material de que é feita e o quanto flexível ela é.O binômio é feito no conjunto aranha/suspensão da borda do cone.Tem um limite para chegar, no qual vc vai "empacar" e verificar que não pode amaciar demais a suspensão, sob pena de entrar na área de AF automotivo(alta compliância), que nada mais é que aumentar absurdamente a sensibilidade, para permitir altos SPL com baixa potência.Depois, eles especificam diferente para parecer potente(seria algo parecido com RMS e PMPO) e o povo acha que o bicho é parrudo.Por isso que um automotivo não serve para instrumentos, primeiro devido a ser macio demais e não aguentar os picos de transição fornecido por guitarras e baixos e baterias, bate no fundo, e depois por não aguentar os RMS.
Quanto ao Super Thundersound, o esquema dele não é como o Super Tremendão com dois powers, e sim a cópia do Bassman 120( 4X 6L6 na saída com 485V na Placa e Trafo de saída de 1900 ohms PP,250 mA, que dá 120W).O trafo de saída usa o dobro do empilhamento de chapas do que o saida normal para guitarras.
O trafo de saída do Valiant é para 45W, 6600 ohms PP, 160 mA.
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kelson
Veterano |
# nov/06
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carlos adolphs
o cara vai levar um pra eu dá uma ajeitada nuns fios lá.. ele nao sabe nada de eletronica e tá pedindo 1000 conto no cabeçote.. axei caro demais contando ki ele mexeu nele e não sabe de eletronica.. vou ver como ki o bixo ta por dentro.. e um amigo meu pegou um valiant por 200 contos falando ainda só ki o cara que vendeu, vendeu sem as valvulas de power.. pois era dum receiver dele algo assim.. o valiant com ajuste fino de bias chega no maximo aos 30W né?
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carlos adolphs
Veterano
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# nov/06
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kelson
A Giannini fez duas versões, uma nos anos 60, com bias fixo de catodo e uma nos anos 70 com bias ajustável.O segundo chega aos 45W, o primeiro não passa dos 25W.( por isso tem gente que adora o Valiant e outros odeiam, o modelo de 25 é uma shit).
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kelson
Veterano |
# nov/06
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carlos adolphs
axei eskema só do bassman 135
http://www.ampwares.com/ffg/schem/bassman_135_schem.jpg
o de 25 é uma merda pq? haha
como o do cara ta funcionando acredito ki seja mais novo..
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carlos adolphs
Veterano
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# nov/06
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kelson
Sem terror pode usar o mesmo esquema, pois só muda a voltagem de placa( a do 135 é com 500V com stby on).
O de 25 distorce muito e não tem peso, com qualquer desequilíbrio entre as válvulas o som fica chocho...além do resistor de catodo que vive queimando por estar segurando sempre a corrente dos dois tetrodos...
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kelson
Veterano |
# nov/06
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carlos adolphs
há alguma modificação pra dá um "up" nesse amp, ou melhor refazer um outro circuito reajustando a etapa de saida, ou, trocar por um trafo de 50W e socar voltagem nas praca?
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carlos adolphs
Veterano
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# nov/06
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kelson
Dá sim e nem precisa trocar o trafo.Coloca os catodos direto à massa(6L6s), levanta o centro dos resistores de grade e taca - 52v ali, é só correr pro abraço!
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metropolisamp
Veterano |
# nov/06
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AugustoPedrone
Um falante que tenha 10dB de rendimento à mais que outro vai aparentar estar com o dobro de pressão sonora quando ligado ao mesmo amplificador.
Para um som aparentar estar com o "dobro" de volume sonoro de outro ele deve estar 10dB acima. E 10 dB acima são 10x a potência.
Portanto um amplificador de 100 watts tem o dobro de pressão sonora de um de 10 watts, desde que ligados no mesmo falante - eu tb não pirei não !!!
NAO EH ISSO NAO...
PRA TER O DOBRO DO SOM BASTA TER 3 dBS A MAIS E NAO 10...
UM AMP DE 50W FALA METADE DE UM AMP DE 100W QDO ESTAUM COM O MESMO FALANTE...
UM AMP DE 50W COM FALATE DE 100dB FALA IGUAL A UM AMP DE 100W COM FALANTE DE 97dB...
OK???
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danilomagacho
Veterano |
# nov/06 · Editado por: danilomagacho
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metropolisamp
UM AMP DE 50W COM FALATE DE 100dB FALA IGUAL A UM AMP DE 100W COM FALANTE DE 97dB...
Corretíssimo!
UM AMP DE 50W FALA METADE DE UM AMP DE 100W QDO ESTAUM COM O MESMO FALANTE...
Não concordo. Da mesma forma que a escala de decibéis é logarítimica, as escala da pressão sonora também é... um amp com o dobro de potência, usando o mesmo falante, entrega 3 SPL a mais...
Um falante com sensibilidade de 100 db num amp de 50W resulta em 117 SPL, o mesmo falante num amp de 100W vai resultar em 120 SPL...
Agora, a sensação que uma pessoa tem devido a esta variação é realmente como se tivessemos o dobro de "volume" no som visto que nosso ouvido percebe as variações de forma linear e não logarítmica.
Pensando bem... isto é válido apenas se trabalharmos com a mesma faixa de frequência... quando mudamos o sinal entregue pelo amp a relação entre potência e SPL fica a mesma, mas a sensação de volume muda... isto explica o motivo de 25W válvulados causar quase o mesmo efeito que 50W solid state... muda a composição de frequências entregues pelo amp ao AF.
Assim, meu amp valvulado de 25W (Fender Champ Blackface) já fala alto pra caramba, raramente eu passo do 3 o volume do bixinho... se eu colocar o Eminence The Wizard (103 db de sensibilidade e 75W) no lugar do falante atual Jensen C12N (98,4 db de sensibilidade e 50W), eu vou triplicar o volume do som... sim... gostei da idéia... detonar a vidraça de casa com um ampzinho de 25W.
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Julio Brutal
Veterano |
# nov/06
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carlos adolphs
O site também fala sobre a distância entre a pessoa e o falante, você sabe como é medido isso?
Tipo, quantos dB nosso ouvido ouve a menos a cada metro...
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Filipe Reis
Veterano |
# nov/06
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carlos adolphs
kelson
po caras foi mal a sumida q eu dei, mas internet discada sabe como e ne, rsrsrsrs. mas aqui carlos tenho aqui em minha casa um AF de 8 pol. NOVIK q esta escrito alta compliancia fiquei ate de te perguntar mas esqueci, mas agora q vc tocou de novo no assunto. eu tava querendo saber se ele e ou nao bom pra guita.
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Filipe Reis
Veterano |
# nov/06
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Ahh! e valeu pela explicacao sobre sens. dos af la. obrigado
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