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Theo22
Veterano |
# abr/06 · Editado por: Theo22
Então, me ligaram e falaram de um órgão a venda, um tal de órgão Spark, completo e funcionando 100%. Ano 1984 eu acho.
Bom, fiquei de passar no lugar que ele está, mas não tive tempo. Não faço idéia que tipo de som ele faz, e quem me ligou falou que ele tem tudo.
O tipo de som que busco não é aqueledo som usado em igrejas, mas sim um som comercial. Sujo como B3 do Jon Lord, e limpo como o B3 do Buzelin. Otopia querer conseguir isso ém um órgão de R$700...hehe
Alguém conhece seu som, efeitos, mecânica? Vale apena? Ele pesa uns 40 Kg, fica complicado tocar nos lugares, mas será usado mais em casa para estudos.
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fernando tecladista
Veterano |
# abr/06
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Theo22
é teclado ou é orgão de movel com pedaleira
eu já tive um teclado de 5 oitavas modelo SP ???(não lembro o numero) o teclado era splitado querendo ou não 3 oitavas direita e 2 esquerda
o timbre lembra aqueles orgãos antigos gambitt, minami, palmer....
tinha um leve (muito leve) chiado na saida de audio (coisa aceitavel na epoca) e falantes internos
tanto os orgãos de movel ou o teclado tem alguns ritmos no painel e alguns botões com som de vibrafone, acordeon....
geralmente tem alguns registros 16,8,4,2 alguns modelos tem uns 6 mas nenhum tem o jogo completo
mas o timbre não é de hammond, é mais pra orgão eletronico de igreja, com timbre limpo
mecanica das teclas é simples, teclado leve sem sensibilidade, geralmente igual a todos deste tipo
aqui tem 2 fotos dos orgãos de movel pra você ter uma ideia:
http://www.flogao.com.br/fernandotecladista/foto/011/54245337
http://www.flogao.com.br/fernandotecladista/foto/011/54245578
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Theo22
Veterano |
# abr/06
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Ele é móvel, achei um que me parece ser do mesmo modelo no M.L, igual a foto que vc passou.
Nossa, pelo que vc falou, sem chances. Melhor investir num Tokai, se não tem qualidade não presta.
http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-42128729-_JM
Valeu
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Theo22
Veterano |
# abr/06
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fernando tecladista
Vc sabe dizer que efeitos ele tem?
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Hammond B3
Veterano |
# abr/06
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Iiiii theo, squece isso!!
só ilusão!
Junta grana e compra o TX5! aí vc vai ter o que quer! rsrs
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Mr_Mojo_Rising
Veterano |
# abr/06
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Theo Buzelin
Otopia querer conseguir isso ém um órgão de R$700..
Discordo. Acho que isso é uma Utopia, isso sim.
Mas sério, sai dessa. Se fosse fácil e barato conseguir um som decente, ninguém perderia tempo tentando criar e vender clone de hammond de verdade. Além desse órgão aí ser um trambolho de pesado. E se o cara que tá vendendo te disse que ele "tem tudo", coisa que tá na cara que ele não tem, é sinal que o cara é desonesto. Vai saber o que mais ele estaria escondendo de vc.
Pare de viajar e de criar hipóteses sonhadoras. Como já disse, se vc quer entrar de cabeça em som de hammond, pega um Tokai e um synth barato pros outros sons.
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fernando tecladista
Veterano |
# abr/06
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Vc sabe dizer que efeitos ele tem?
o maximo que esses orgãos tem é vibrato e um sustain no teclado superior
distorção, chorus, leslie ..... isso não tem
não desmerecendo o equipamento, ele era bem competitivo, brigava com os gambitts e minamis da epoca, bem melhor do que os orgãos: ravel, allegro e carisma que também existiam naquele tempo
mas não tem o timbre que você procura
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Theo22
Veterano |
# abr/06 · Editado por: Theo22
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fernando tecladista
Achei o movel muito bonito, só os botões coloridos que não gostei, mas tinha planos pra trocar.
Blz, vc praticamente me deu uma boa idéia de que tipo de órgão ele é.
Hammond B3
Hehe, oia eu querendo comprar um órgão velho e completo...hehe
Mr_Mojo_Rising
Como já disse, se vc quer entrar de cabeça em som de hammond, pega um Tokai e um synth barato pros outros sons.
Então, é a melhor coisa que eu posso fazer mesmo, já que o tal Spark não rola.
Theo Buzelin
Hehe
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mano_a_mano
Veterano |
# abr/06
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Tokai TX-5, sem dúvida...
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fernando tecladista
Veterano |
# abr/06
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só os botões coloridos que não gostei
já que comentou, sobre o colorido
esse colorido dos slides nesse tipo de orgão geralmente é padrão
os brancos são as flautas (chamam de flautas devido a ligação com os tubos dos pipe organs) e vem com numeração igual de drawbar
quanto tem:
4 = 16' | 8' | 4' | 2'
6 = 16' | 8' | 5¹/³'| 4' | 2²/³'| 2'
os vermelhos são os reeds
geralmente no maximo são quatro, trombone, clarinete, trumpete e oboé as vezes varia com horn...
os amarelos são os strings os "bright organ"
varia com nomes do tipo: cello 8' ou strings 16' | 8' | 4' |
o que sobra são controles de volume, balance, vibrato sustain...
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Cleber Vaz
Veterano |
# abr/06
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Eu vi um orgão spark 2 andares por R$ 350,00 nos classificados da Zero Hora, faz um ano mais ou menos, mais do que isso é ruim de pagar em um instrumento que se "pifar" tá "pifado".
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marcorolim
Veterano |
# abr/06
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Eu já tive Gambit de 3 teclados(puta som), minami III e minami IV.
O problema desses orgãos é a manutenção. Eles quebram com muita facilidade e os tecnicos cobram uma fortuna para consertarem. Se não tiver quase nada voce gasta no mínimo R$ 150,00 pela visita.
Depois que eu passei pros teclados nunca mais quebrou.
Agora simulador de Hammond mesmo que eu mais gostei foram os timbres de orgão do Tyros da Yamaha. Voces já ouviram?
Me agradaram muito num instrumento de R$9000,00 e olha que eu sou apaixonado por Hammond, mas quem pode pagar R$75000,00 por um B3!
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Theo22
Veterano |
# abr/06
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marcorolim
Que tipo de som um Minami faz, é do mesmo tipo do Spark?
Me agradaram muito num instrumento de R$9000,00 e olha que eu sou apaixonado por Hammond, mas quem pode pagar R$75000,00 por um B3!
Vc se engana, num B3 vc paga uns R$30.000,00 a R$40.000,00 dependendo do ano. Sem falar nos clones como um XK-3 da Hammond, que custa uns R$7.500.
Ou seja, um Tyros pode ter um bom som de hammond samplado, mas fica bem limitado, sem falar que eu não gosto muitos dos efeitos de hammond que a Yamaha tem, como leslie e drive, mas nào tive acesso aos timbres de hammond do Tyros, só uma demo que ouvi há um tempo.
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marcorolim
Veterano |
# abr/06
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Theo22
Eu nunca ouvi o som do Spark, mas os Minamis são muito bons.
Sons cheios. O problema como eu disse acima é a manutenção, principalmente o sistema de agulhas da pedaleira. Parece que o Fernando conseguiu resolver esse problema.
Agora com relação aos timbres de orgão do tyros eu não estou conseguindo me lembrar o site onde eu baixei mais de 100 amostras de timbres de orgão. Eu os tenho em meu HD em MP3. Se voce quizer eu posso mandá-los por email. Eu achei os sons muito bonitos. Tem timbre extremamente limpo, tem timbres sujos, pesados, orgão theatre, enfim sons maravilhosos tanto que foi o que mais me motivou a comprar um Tyros 2, mas eu ainda não o recebi. A Yamaha do Brasil está fazendo a maior sacanagem com os músicos brasileiros. Eles estão atendendo o mundo inteiro primeiro e se sobrar algum eles mandam pro Brasil. Lá fora voce paga e já leva na hora. Aqui eu ja paguei o meu a vista no começo de fevereiro e até agora nem sinal de quando vou recebe-lo. A Yamaha já falou em até julho. É o fim da picada né. E esse nosso governo que não nos permite a importação direta, nos obrigando a ficar na mão desses picaretas. Se voce comprasse numa loja dos EUA, pagando a metade do preço que aqui, e eles colocassem no avião hoje, amanhã já estaria aqui, mas devido essa burocracia miserável voce fica na mão desses picaretas.
Desculpe o desabafo, mas alguem precisa fazer alguma coisa por nós, pobres músicos...
Eu vi uma foto de uma loja na Alemanha, a Piens, e no deposito deles tinha uma pilha de mais de 100 Tyros2. Nos EUA as lojas tem pra pronta entrega. Na Italia tambem. Agora aqui neste Brasil varonil não tem um em todo o territorio nacional. SACANAGEM...
Tambem no site da Tornado, uma empresa alemã que utiliza os timbres em midi do tyros para montar seus orgãos com 2 teclados dá pra ter uma ideia de alguns timbres (http://www.tornado-music.de/v00extension.html)
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kevinmoore
Veterano |
# abr/06
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orgão é orgão...
orgão Hammond é orgão Hammond...
há uma imensa diferença...
há orgãos desses que têm som de trumpet e outras porcarias, com ritmos bizarros e tudo!
Otopia querer conseguir isso ém um órgão de R$700..
Discordo. Acho que isso é uma Utopia, isso sim.
ahuahuahuha me lembrei da época GT!
GT: "Vc,esta disvirtuando topico,ok,abrassos,ROBÔ da """penera""""
Eu e outros: "Não estou disvirtuando, no máximo desvirtuando"
hauahuha
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fernando tecladista
Veterano |
# abr/06
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O problema como eu disse acima é a manutenção, principalmente o sistema de agulhas da pedaleira. Parece que o Fernando conseguiu resolver esse problema
no meu foi substituido o sistema de agulhas, foi colocado uma chave, praticamente igual aquela que vai dentro do pedal se sustain. depois que trocou nunca mais deu problema
o tecnico que trocou disse que esse sistema de chaves era o que estava vindo nos orgãos novos, então a troca não foi uma gambiarra, foi a substituição por um mecanismo melhor
a pedaleira minami que eu tenho também usa esse tipo de chave
quanto a manutenção tem os dois lados:
tem que pagar visita porque o tecnico larga a eletronica dele e vem arrumar o orgão na tua casa já que é de movel
uma vantagem é que varias peças são componentes genericos de eletronica, ainda usa muito transistor, é dificil o tecnico chegar e falar essa peça não existe mais, ou o chip projetado especialmente para esse modelo não fabrica mais
mas pelo mesmo fato de tecnologia atrasada muitos orgão tem o som de taquara rachada por isso
acho que os unicos antigos orgãos nacionais aceitaveis em termos de timbre são:
os saemas antigos (que tinham uns drawbar)
os minamis III, IV, md 6000, 7000, 7070,
os gambitts fx5, gmx, mx3, bx 30
os sparks alpha 4, 2000
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alguns são inaceitaveis, do mesmo modo que existe teclado:
casio CA 110 teclado sandy jr, PSR 78, teclado panasonic
existiam orgãos para iniciantes (muitos) com 2 ou 3 botões ridiculos
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pelo que vi a industria nacional naquela época não tinha interesse em simular hammond, os orgãos nacionais lembram muito os yamahas antigos:
http://www.flogao.com.br/fernandotecladista/foto/015/55009268 - yamaha
http://www.flogao.com.br/fernandotecladista/foto/015/55010533 - minami
e lembrando: hammond é hammond
e orgão nacional é orgão nacional
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marcorolim
Veterano |
# abr/06
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O som do Minami IV era bonito.
Eu me lembro que eu ia na Casa Vitoriana no Shoping Balneário de Santos, no Gonzaga e passava a tarde inteira apreciando os músicos que davam uma palhinha por lá.
Olha que enchia de gente.
Bons tempos aqueles. Não existia droga, ou se existia era em muito menor escala, não tinha bala perdida.
Era só cultura.
De vez em quando o Zago vinha com seu magnifico Orgão E70 da Yamaha com pedaleira completa(2 oitavas) e aí sim parava até o transito de tanta gente que ajuntava. Hoje ele só toca midi (que pena)...
Saudade daqueles tempos...
Quem sabe eles voltam...
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kseven
Veterano |
# abr/06
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Theo22
Tenho um Spark enconstado na garagem há 10 anos. Tentei vender e nao pagam nem R$50,0 nele. Preferi guardar e deixar apodrecer. Seu som é uma m....
Suas teclas soltam todas. Só tem tamanho e peso. Lixo puro!!!
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Theo22
Veterano |
# abr/06 · Editado por: Theo22
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Ae, valeu a todos pela ajuda!
Quer saber, ainda bem que tem a Tokai; empresa essa que lançou um verdadeiro simulador de hammond, o TX-5, e com um ótimo custo.
marcorolim
Então, envia pra mim as demos de hammond e órgão, meu e-mail está no meu nick, só clicar abaixo, veterado. Ual, sou veterano agora..hehe
kseven
Ae, não tinha um cantinho melhor...hehe
Seu Spark vc comprou novo ou usado?
Agradeço.
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marcorolim
Veterano |
# abr/06
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Theo22
Minhas demos de hammond e orgão tyros dão 35Mb de MP3.
Eu separei em 4 pacotinhos zipados de 10Mb cada e mandei pra voce e sua caixa postal não suportou. Voltou tudo. Então eu separei em 7 pcts de 5Mb e voltou de novo.
Se voce tiver MSN podemos tentar por lá, ou então abra um email no yahoo que dá 1Gb pra vc armazenar.
Meu MSN é marco-rolim@uol.com.br
Meu email marcorolim@yahoo.com.br
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Theo22
Veterano |
# abr/06
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marcorolim
Nossa, faz seguinte, manda pra esse e-mail, que também é o endereço do meu messenger, só que vai ser difícil vc me encontrar lá: teopilot1 arroba hotmail ponto com então se puder enviar o hotmail tem 256MB, vc nÃo vai ter probelmas. O ig só dá 30MB.
Mas manda alguns, não precisa me enviar os 35MB, eu mesmo acesso a Net por linha discada...
Valeu pela tentativa!
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Dete
Veterano |
# jun/06
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kseven
Os circuitos integrados desse órgão estão bons? me interesso em comprar.
Qual o preço?
irielcordeiro@ig.com.br
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kseven
Veterano |
# jun/06
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Veja bem: é da minha mae e ela pagou há 2 anos R$700 pra o consertar pois estava queimado. Agora tudo funciona, inclusive as teclas. Eu disse q nao vale nada mas isso "na minha opiniao"! Quanto vc paga? Estou em sampa. Ai lhe passo a tua ofeta. (nem pense em desmontar pois seu movel brilha como novo).
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