valvulado volume alto

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Shapu
Veterano
# mai/12
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Cara, eu acho que esse do Pedrone fica visualmente melhor numa 2x12. Ele parece mais largo que uma 1x12 normal, aí eu tenho um medo danado de ele desequilibrar e cair... hehehhe

Mas se for fazer uma 1x12 handmade é só mandar fazer maior.


UHuhauhauhhauuhauha verdade, mas cabe cara, o egnater é um head bem profundo e cabe :P, os gabinetes da alien são bem larguinhos :P.

GuitarristaDoNickEstranho
Veterano
# mai/12
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Vou mandar fazer um Alien de 30w com duas 1x12, deve ficar um visual irado, um full stack miniatura...

Shapu
Veterano
# mai/12
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Vou mandar fazer um Alien de 30w com duas 1x12, deve ficar um visual irado, um full stack miniatura...

Hehe eu quero assim também, um head com duas 1x12; uma 2x12 não me interessa, por que eu dificilmente usarei a outra 1x12, dai vou fazer primeiro a 1x12 por questões financeiras e depois outra ;P.

Agora o head, vou acabar ficando com egnater mesmo pelo visto hehe.

GuitarristaDoNickEstranho
Veterano
# mai/12
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Shapu

Eu cheguei a pensar no Egnater também, mas eu não faço tanta questão pelos dois canais. E quero mandar fazer tudo na Alien, amps e caixas brancos com listras pretas, tudo pra ficar com o visual igualzinho. Se fosse fazer pra ficar igual, com o Egnater, ia gastar uma fortuna, as caixas dele são bem mais caras.

Shapu
Veterano
# mai/12
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Eu cheguei a pensar no Egnater também, mas eu não faço tanta questão pelos dois canais. E quero mandar fazer tudo na Alien, amps e caixas brancos com listras pretas, tudo pra ficar com o visual igualzinho. Se fosse fazer pra ficar igual, com o Egnater, ia gastar uma fortuna, as caixas dele são bem mais caras.

Po o head egnater ta 2700 na virtual, to pensando nele seriamente e mandar fazer a caixa com a Alien com falantes deles. Vou pensar bem nessa questão dos dois canais, mas como ja tive um orange TT e senti muita falta, creio que sentirei no alien também.

Se pa o de 50w atenuado pra 5w me supra, dependendo do preço vale a pena hehe.

GuitarristaDoNickEstranho
Veterano
# mai/12
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Shapu

Cara, pelo que andei sondando, o preço vai ficar mais ou menos na faixa do que custa o Egnater mesmo.

wiskeria
Veterano
# jun/12
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o que vc falou tem sentido sobre volume, mas vc precisa aprender a regular melhor o amp pois é possivel tirar sons bons em baixo volume com valvulado tb... as regulagens para volume baixo e alto mudam, para volume baixo vc deve aumentar os graves e medios e diminuir os agudos.

Shapu
Veterano
# jun/12
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o que vc falou tem sentido sobre volume, mas vc precisa aprender a regular melhor o amp pois é possivel tirar sons bons em baixo volume com valvulado tb... as regulagens para volume baixo e alto mudam, para volume baixo vc deve aumentar os graves e medios e diminuir os agudos.

hehe verdade e como muda, quando toco volume 2 por exemplo no meu amp, eu subo muito grave e reduzo o agudo pelo meio e o som fica encorpadinho, fica ate gostoso de se ouvir. Se deixar como deixo em volumes mais altos, fica meio abelhudo e sem corpo.

Mas c acha que valeria a pena comprar um alien desses novos de 50w com dois canais ? mesmo com atenuador pra 5w ?

D Paula
Veterano
# jun/12
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Estou com sérios problemas no Bugera 333 212
Já está com mais de dois anos o ampli e sempre funcionou perfeitamente. Não queimou o dito conector, não derreteu placa, nunca queimou fusível...
Agora inventei de compra válvulas novas, pois as originais já estavam passadas. Sem brilho, distorção pra lá de esquisita.
Comprei 4 ECC83 JJ eletronics (conhecida como JJ tesla)
e tb 2 6L6 GC JJ eletronics. Porém o som ficou pior. Microfonia demais.
Deixei o pino 4 com 450V, como manda no manual da válvula do próprio site da JJ. no conector RCA marcou -49V. Tb não sei se estas ECC83S são compatíveis com as 12AX7 do bugera. A principio tinha q ficar melhor, mas piorou bastante. Não sei mais o q fazer. Se alguém tiver uma dica, eu agradeço..

D Paula
Veterano
# jun/12
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Recoloquei as 12AX7 bugera e tb colquei duas 6L6 bugera nas "pontas". As duas 6l6GC da JJ deixei no meio. Ficou uma salada, mas o som melhorou. No conector RCA deixei -55v, como manda no manual do ampli 333.
o som melhorou, mas ainda tá como noo.
A principio tinha q ficar melhor com as JJ, mas piorou.
Será q as 6L6GC JJ tem q trabalhar com mais voltagem. Não tenho como medir a corrente. Não tenho a sonda. A não ser q tenha outro meio.

GuitarristaDoNickEstranho
Veterano
# jun/12
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D Paula

Pra trocar válvulas por outras de outra marca não tem que fazer um ajuste? Um tal de BIAS...

Shapu
Veterano
# jun/12
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tem que fazer rebias hehe

Ramsay
Veterano
# jun/12 · Editado por: Ramsay
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D Paula

Pelo que eu entendí, vc misturou duas 6L6 chinesas de fábrica com duas 6L6 JJ.
Não podia estar certo e não deu porque são válvulas de fabricantes diferentes e de qualidade diferente e, inclusive, elas não são casadas.

Eu te garanto que as 12AX7 JJ são melhores que as que vem no Bugera que são válvulas chinesas, de má qualidade e que duram pouco.

Aí vc já fala que as 12AX7 são ECC83S, ou seja, o seu post está um tanto confuso!!
É dificil de acreditar que uma ECC83S dê microfonia, há não ser que ela esteja com defeito de fábrica.
A ECC83S é uma válvula que tem a placa mais larga e é mais difícil de distorcer o som e consequentemente de dar microfonia.
Vc deveria ter comprado um quarteto casado de válvulas 6L6 e não duas válvulas.

Com -55V não vai dar um som legal. Experimenta botar -51V que é o padrão para a 6L6 dar um som bom, mas, no seu caso, com essa mistura de valvulas, eu não garanto nada!!

D Paula
Veterano
# jun/12
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Ramsay
Obrigado pela dica. Vou explica melhor
Instaleias 4 ECC83S no lugar das 12AX7 bugera.
Tb colquei duas 6L6GC da JJ no meio, assim: XVVX. (V=válvula e o X espaço vazio. Fiz isso pra ver se diminui um pouco a potência do ampli. Não tem o q toque com este ampli com as 4 6L6.

Tudo instalado, medi a voltagem no pino 4 das vávulas. Deixei regulado conforme está no site da JJ q é 450V neste pino. Lá no conector RCA mediu -49V. Liguei o ampli pra tocar e o som ficou um lixo e ainda por cima no canal lead apita (microfonia) em volume baixo. Desanimei geral. Comprei válvulas caras e ficou pior q o som das válvulas bugera q já tem 2 anos de uso.

Cheguei em casa ontem, e aí sim, instalei duas válvulas bugera nos espaços vazios, pra ver no q dava. Deixei -55V no conector RCA, q é o q diz no manual do ampli. Retirei todas as ECC83S e recoloquei as velhas 12AX7 bugera e.............. O som melhorou mesmo. Claro q não ia ficar 100%, pois as 6L6 bugera já estão "passadas". Mas fiz isso e parou de apitar em volume baixo. Apita, mas em volume médio, o q é comum, pois o quarto é bem pequeno mesmo. Não tenho pra onde correr.

Pois bem, continuando... Depois q postei o problema aqui, retirei novamente as 6L6 bugera e testei novamente com -55V no RCA.
então ficou assim agora: 4 12AX7 bugera no pré e 2 6L6 GC jj no power. Colocadas só no meio. Dá pra tocar na boa, mas não está como quando as vávluas bugera estavam todas boas ainda.
Sei q estes amplis são bem mal falados. Os meus (tenho um V22 e este 333) nunca nem fusível queimaram. O V232 com um ano de uso, coloquei 2 EL84EH (eletro harmonix). Ficou q dá até medo de bom. o Ampli é simplesmente incrível. É o q eu uso pra estudo, ensaio na igreja, cultos. Ou seja, é pau pra toda obra.

O 333 tb era usado todo dia por um colega meu, q só tinha ele pra tudo, estudar, tocar. Tudo mesmo. Agora me deparo com este "Problema"
A principio valvulas de qualidade tinha q ficar melhor q antes. infelizmente não foi o q aconteceu. O ampli já posso dizer q merece respeito, pois já passou de dois anos e bem usado mesmo.

Vou fazer mais uns testes aqui pra ver no q dá. Mas tudo indica q o q deixa ele ruim mesmo são as ECC83S. Vou colocar -51V como o
Ramsay falou. depois digo aqui no q q deu.

Um abraço aos interessados a me ajudar no problema......

Rottava
Veterano
# jun/12
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D Paula
Não misture as válvulas antigas com as novas. Troque todas as 4 válvulas do power de uma só vez. Depois verifique a polarização (bias) das mesmas.

Válvulas de pré podem ser trocadas uma a uma; de power não me parece uma boa idéia.

Shapu
Veterano
# jun/12
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Ai galera as especificações do evo II da Alien, Ronaldo botou no face.

Alien Tube Amps / Alien Amplificadores Especificações finais do projeto Evolution:

* Potência: 100W
* Formato: Head (71 L x 23 A x 25 P)
* Atenuador: Sim (atenuação máxima até 12W)

Válvulas:
* Preamp: 5 x 12ax7 (JJ)
* Power: 4 x EL34 ou 4 x 6L6

Canais: 2
* Canal 1: Clean
* Canal 2: Lead/Crunch

Equalizador:
* EQ Clean: Voice, Bass, Middle, Treble, Master
* EQ Lead/Crunch: Gain, Bass, Middle, Treble, Master
* EQ adicional nos canais 1 e 2: Lead Normal/Modern
* EQ adicional no canal 2: Lead Crunch/Overdrive

Loop de Efeitos:
Serial, buffer all tube

Saídas:
* Independentes por Impedância em 4,8 e 16 ohms
* 2 paralelas em 4 e 8 ohms
* Line-Out

Master:
* Switch Solo/Output
* Presence Master
* Volume Master

Footswitch:
* Incluso (conector P10 stereo)

Funções Footswitch:
* Canal e Solo/Output

Material: (padrão Alien Amps)
* Placas em fibra 1.6mm com metalização de furos dupla face
* Soquetes cerâmicos
* Capacitores Epcos
* Chaves Margirius/Continental
* Chassis em Aço com pintura eletrostática (pó epoxi)
* Marcações em silk-screen
* Gabinete em compensado 18mm
* Potenciômetros Alpha
* Ferragens Penn-Elcom USA

GuitarristaDoNickEstranho
Veterano
# jun/12
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Shapu

Boa! A Carol tinha me mandado essas especificações semana passada, menos a parte de materiais. Ela me mandou também as do de 50W. Vai usar válvulas 6L6, com EQ compartilhada pros 2 canais.

Shapu
Veterano
# jun/12
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Shapu

Boa! A Carol tinha me mandado essas especificações semana passada, menos a parte de materiais. Ela me mandou também as do de 50W. Vai usar válvulas 6L6, com EQ compartilhada pros 2 canais.


Pois é, a Carol tinha me enviado ontem, mas como o Ronaldo ainda nao tinha divulgado, resolvi nao divultar, dai hoje ele postou a do evo II no face, do de 50w ele ainda nao botou hehe, mas sei como vai ser. Inclusive falei com Ronaldo sobre o que ela achava, se valia a pena eu comprar um de 50w, sendo que o ideal seria no maximo um de 30, ele respondeu o que vai mudar muito é uma pequena diferença de peso, mas com o atenuador eu conseguirei trabalhar com bons drives a volumes baixos.

GuitarristaDoNickEstranho
Veterano
# jun/12
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Shapu

Então pode ser uma boa opção. Agora experimenta qualquer dia ligar esse de 50w no talo, sem atenuar... Deve quebrar os vidros todos da casa... hehehe

Seria melhor ainda se fosse EQ independente, mas só o fato de ser dois canais já é uma boa também.

Shapu
Veterano
# jun/12 · Editado por: Shapu
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Seria melhor ainda se fosse EQ independente, mas só o fato de ser dois canais já é uma boa também.

Se fosse equalização indepedente eu chorava uhahuauha. QUando lançar eu vou tentar convencer ele a fazer o mesmo amp so que com 30w hehe, dai se precisar da uma diferença eu dou. Isso dependendo o valor ne kkkkkkkkkkkkkk, mas creio que que nao será necessário fazer isso.

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