Review - Bdi-21

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conehc
Veterano
# set/06
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NESCAU
so uma perguntinha... o limiter ou mesmo um compressor é realmente essencial? ou cada caso eh um caso?

exemplo: toco pop rock e algumas musicas proprias... nessas musicas nao faço slaps, nem tappings... toco na maioria das vezes pizzicato e algumas vezes palhetado... toquei com um head que tinha compressor outro dia e na verdade nao senti la muita diferença... liguei so pra testar e logo apos deliguei... senti que ele tirou um pouco da dinamica... (eu gosto de fazer umas dinamicas no som - nao tenho pedal de volume, entao vai no dedo mesmo)....

nesse caso, um limiter nao seria necessario no meu caso certo?

maquiro
Veterano
# set/06 · Editado por: maquiro
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NESCAU
Talvez o problema com o GDI seja o corte de algumas freqüencias do baixo, já que ele é feito pra guitarra... sei lá... só sei que o que tenho comprime o som. Também tenho um BLE100 e o efeito do GDI é quase o mesmo do BLE100 com ratio no máximo. Valeu!

Cerberus
Veterano
# set/06
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conehc
É essencial de acordo com o seu set. Como tu não tens nenhum outro pedal, ele não é necessário, mesmo pq não tocas slap.

Eu tenho um pedal overdrive e um equalizador, para dar uma nivelada eu uso o limiter. mas ele não deve ser comprado por primeiro, tem que pensar muito se vai realmente se útil ou não.

NESCAU
Veterano
# set/06
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conehc
olha, a questao do essencial ou nao vai de cada um, eu realmente achava que nao precisava, mas depois q eu usei o limiter uma vez no outro dia comprei um. Eu utilizo mto a técnica de slap em algumas musicas minhas entao o pizzicato e slap ficam no mesmo nível de volume e isso pra mim é mto bom. Eu uso o limiter pq ele apenas limita os picos e me permite aplicar a dinâmica de volume tb, coisa que o compressor nao deixa. Por isso sempre recomento o limiter para o baixo, e nao compressor.

XaMBs
Veterano
# set/06
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concordo com o NESCAU

conehc
Veterano
# set/06
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XaMBs
também concordo... por isso acho que nao vou pegar limiter nenhum... sou do tipo anti slap heheh... ainda mais que estamos começando a tocar so musica propria, a linha quem faz sou eu, dai sou mais ligado num pizzicato com inversao de baixo...

XaMBs
NESCAU
Cerberus
maquiro
Qual head na faica de uns 1000 - 1100 vcs recomendam? to querendo alguma coisa definitiva - mais ou menos resto da vida, pra poder usar no palco com uma 4x10 alem de usar ele como pre pra moldar meu som (equalizador, filtros, etc), logo, acho que o hartke ha2500 ta meio descartado pq ele nao tem saida do pré... foi a unica coisa que nao gostei nele... mas o som é do caralho... mas mesmo assim preciso de um head pra ter o "meu" som, e onde eu for levar ele comigo...

XaMBs
Veterano
# set/06
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conehc
cara tem um da behringer por 900 e pouco www.joaberosa.com.br
deve ser bom...
n saco mto de head n..
abrc

conehc
Veterano
# set/06
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XaMBs
esse bx4500 ta na lista de possibilidades, mas nao sei qto à durabilidade dele... ate hoje ja toquei num gk800rb e num hartke ha2500 - sinceramente gostei mais do hartke do que do gk... mas o problema do hartke eh a falta da saida balanceada do pre...

no mais, tenho:
- behringer bx4500
- hartke ha2500
- meteoro 400mb
- qualquer um outro barato que indicarem...

XaMBs
Veterano
# set/06
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conehc
entre as opcoes eu iria de hartke ha2500

cara eu tenho o sonho de ter um head... meu cubo é um lixo
abrc

conehc
Veterano
# set/06
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XaMBs
e eu que nem tenho cubo? em vez de comprar um bs-150 ou similares da vida por uns 700 reais, vou queimar etapas e comprar direto um head... eu ja tenho uma caixa mesmo (1x12)... pelo menos pra ensaio o 12pw3 aguenta o regaço (coloco a caixa no chao pra realçar os graves, fica uma maravilha no homestudio em que ensaio)... e pra show eu uso a que o povo do som disponibilizar (geralmente3 4x12 e 1x15)

XaMBs
Veterano
# set/06
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é foda n ter cubo =/
o meu é um wattsom kk, mas da pra tirar uma onda!!
keria um head + 4x10 + 1x15 ... falta $, e tbm axo ki n tem necessidade, ja q é so pra tocar em casa...
qual a marca dos falantes?

conehc
Veterano
# set/06
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XaMBs
eu tenho um falante da selenium... eh um falante com um som meio duro, mas pra baixo o som fica bom...

eu tinha um head da wattsom tbm hahahah 90w... dava pra ensaiar tranquilo demais hehehe

e o seu sonho eh praticamente o meu... e ah, como tenho banda fica mais facil conseguir dinheiro pramusica, dai, imagino la pra julho do ano que vem eu to pegando meu head sofrido ehhehe

THE BASSMAN
Veterano
# set/06
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conehc

Fala brow, vi no ML um cara vendendo um gk por 1400! de repnte, se é pra enfiar o pé na jaca, enfia com tudo!! ahahauauauauahaha
Agora, o meteoro 400mb segura bem p kct, fui num show de um amigo, ele tinha um desses, uma caixa de 1x12 c tweeter, e mais uma de 2x10, tudo handmade, vou te falar uma coisa, muito bom o som, e tinha potencia de sobra! aki no forum tem um rewiew de um behringer 4500, acho q tb e umas, ams no meteoro e tranquilo, vai tecdar anos de satisfaçao. eu to comprando um, vou pagar 850 reais!

conehc
Veterano
# set/06
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THE BASSMAN
vc vai comprar o da meteoro copia do gk? onde ele ta esse preço? o da behringer eu ja li o review... li opinioes tbm... é ame-o ou odeie-o... quem fala bem fala mto bem, mas quem fala mau fala mal por todo mundo que fala bem... meu medo de comprar um head desses é pq ele da mta potencia pelo pouco preço, ai fico om o pe atras... 450w eh mta coisa, e 900 reais eh pouco dinheiro...

esse da meteoro ja vi gente aki do forum falando bem dele, e como eh copia do gk tem um som meio duro... mas se vc comprar posta um review dele ai...

ed qualquer modo... ate uns 1200 eu pago... sao 6 meses passando fome ne... tem de ser bem investido.... o unico problema, eh que por exemplo: junto 1200 pra comprar um head descente... vai la eu penso: vendo meu baixo por 500, dai tenho 1700 pra comprar um baixo melhor... e assim vai... o consumismo me consome...

THE BASSMAN
Veterano
# set/06
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conehc

Isso mesmo meu!, so preciso ver o estado do equipamento, é usado, o rapaz me disse estar em otimo estado, mas só usando mesmo p saber!!
Qto a trocar o bass, eu tb pensei assim muito tempo, ate entender q o ampli é ate mais importante do que o proprio bass, no som final, é duro isso, é chato p kct, mas é a real! Acredito q seu baixo ainda sirva a vc muito bem, se vc tiver um bom ampli acho q fica ate mais satisfeito....
Mas q um bass novo empolga, ow se empolga! Agora existem os casos, onde o cara ensaia em estudio, e, qdo tem show usa equipos do próprio evento, ai meu, é um bass na cabeça!! abraxxx

XaMBs
Veterano
# out/06
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cara, se vc tiver como escolher, eu iria de hartke msm!!
meteoro é legal mas hartke é hartke! msm se for mais caro, axo ki vale mais a pena pegar ele do q o Meteoro 400mb
abr

conehc
Veterano
# out/06
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XaMBs
o preço dos dois ta pau a pau... mta pouca diferença pra poder chegar a ser considerada....

fiz umas perguntas no forum de amplificadores e pela resposta to vendo que esse hartke da pra fazer exatamente o que eu quero...

Clinton_Jacks
Veterano
# out/06
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Caras... tow na duvida, ñ sei c compro esse bdi da behringer ou o bass attack da hartke... alguem q ja uso os 2 da pra dar uma opinião? meu set tem um fender pt-100, boss lmb-3 e boss geb-7... ae fo falta um pre/di pra finaliza e um over... esse drive bdi ele satura legal o baixo? ñ quero uma distorção pesda... so quero uma saturação... ae fico na duvida... []'s

XaMBs
Veterano
# out/06
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Clinton_Jacks
cara... eu iria de BDI pelo valor (émto barato) e ultilidade... mas nunk testei esse da hartke...
abrc

NESCAU
Veterano
# out/06
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conehc
caRA, EU uso um Peavey Session bass, já toquei em hartke e em GK, e sinceramente, o som do peavey nem se compara, mas no teu caso, eu iria de behringer como head já q o hartke nao tem saida balanceada.

conehc
Veterano
# out/06
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NESCAU
Dá uma lida nesse topicoDá uma lida nesse tópico

la eu expus melhor a situação e obtive respostas animadoras... a falta de uma saida balanceada nao eh nada... seria uma ligação do tipo: ligo o baixo num overdrive, de la pro ampli, regulo o compressor, o eq e o contour no ampli mesmo, da saida do loop ligo num chorus, do chorus, num direct IMP2, puxo um cabo paralelo e ligo denovo no return do ampli...

li o manual do hartke umas 2 vezes pra poder bolar isso.. eu tbm estava mto frustrado por ele nao ter saida balancedada, mas ai descobri isso...

Eu tbm ja toquei nesse hartke e num gk800rb... gostei mais do hartke... embora o gk tenha mais potencia, gostei do som do hartke... e qto ao behringer, o que me desanima sao as varias reclamações desse ampli tipo ruido, o amplpi queima do nada, componentes vagabundos... mas mesmo assim ele ganha em potencia... 450w contra os 250w do hartke... mas se potencia fosse tudo um vox ac-30 nao seria nada perto de um jcm-900... pra shows abertos, com uma 4x10 e uma 1x15, no volume master 7, com o pre em 6-6,5 o ampli fez bem seu trabalho... e detalhe que o som tava mto, mto alto...

NESCAU
Veterano
# out/06
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conehc
Como vc disse que está como pé atras com Behringer, entao eu no seu caso ficaria com o GK, pq na minha opinião, por mais que o Hartke tenha pré valvulado, o fato de vc ter um amp sem saida balanceada é um crime, aliás crime a hartke cometeu em fazer um amp desse sem saida balanceada.
Acompanhe o meu raciocínio:
Esse Amp. não tem saida balanceada porque com certeza os seus projetistas se basearam no fato de que muitos baixistas usam direct box.
Mas, o que um direct box faz realmente? Simples, ele divide o sinal do teu baixo em 2 sendo que um é balanceado e o outro não. O porém está no fato que quando se liga um baixo num direct box, o que vai para o mixer do PA é o sinal puro do baixo e dos efeitos que estao ligados ANTES do direct box e não o sinal que passa pelo amp. (no seu caso, tudo que você usaria ligado no efect loop nao sairia no PA, somente no seu cubo).
Se você usa um amp. com saida direta balanceada, pode eliminar o direct box, e o timbrão que que sai no seu cubo vai sair no PA também. Se usa o direct box, você até pode conseguir um timbre semelhante ao do amp no PA, mas nunca vai ficar tão bom quanto se passaria pelo amp. pois foi descartada uma etapa da timbragem.
Por isso que eu sempre digo: Se for pra usar direct box, eu compro um power click e um koss the plug que sai bem mais barato que um cubinho staner, pois ai eu posso timbrar o baixo somente pelos fones e pelo menos vou ter noção do timbre que vai sair no PA.
Nao adianta ter um ampli fodão, todo valvulado se você usa um direct box da maneira que eu disse. Vai ficar uma sonzeira, mas só no palco. Por isso que eu abomino o uso do direct box e defendo o uso da saida balanceada do amp e até mesmo a microfonação do amp de baixo.
La fora quando se usa direct box, sempre tem um mic na frente do cubo do baixo, ou quado nao se usa, é a saida direta balanceada do amp está sendo usada, ou até mesmo ela e um mic juntos! Isso tudo pra tirar o melhor timbre do AMP e do BAIXO. Só aqui no Brasil que que alguns técnicos de som insistem em tirar o melhor som somente do baixo mesmo tendo um hartke, Ampeg ou um GK no palco. Que tristeza.

conehc
Veterano
# out/06
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NESCAU
pois entao... o seu raciocinio eh identico ao meu... qdo toquei nesse ampli, a primeira cosia que eu fiz foi ir atras dele olhar se tinha saida balanceada, fiquei p*** pq nao tinha, acabei ligando o baixo em linha... o hartke ha3500 tem a saida balanceada, mas o preço eh proibitivo pra mim...

so que eu achei um jeito de se usar o pre-amp e os recursos do amplificador mesmo ele nao tendo a saida balanceada em si... fiz um desenho tosco pra ilustrar o que penso... o pessoal do forum de amplificadores falou que isso eh perfeitamente possivel, que eu posso fazer isso tranquilamente que da certo... (na pior das hipoteses posso ir a uma loja e tentar montar mais ou menos o que eu quero antes de levar...)

ESQUEMA

dá uma olhada no esquema acima que esplica melhor... dai vc posta a viabilidade ou nao do projeto... pelo menos na teoria parece funcionar ne heheh

NESCAU
Veterano
# out/06
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conehc

Cara, até onde eu sei, o send/return, possibilita a entrada de efeitos SEM que eles passem pelo pré amp fazendo com que o efeito seja conectado diretamente ao amplificador de potência do cabeçote, ou seja, nesse esquema que vc passou, pelo q eu entendi, o único efeito que vai para o PA é o Chorus. Nao tenho certeza, por isso vou dar mais uma pesquisada.

conehc
Veterano
# out/06
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NESCAU
eh... mas nesse caso vc está errado... eu li o manual do amplificador... o send nao eh nada mais do que uma saida do pre, poderia muito bem se chamar pré-out, e o return é simplesmente a entrada do power...

o send é afetado pelo eq, pelo contour, pelo compressor (pelo pre em geral), e caso nao tenha nada conectado no return, o sinal passa direto do pré pro power, mas caso tenha, o sinal que vai pro power eh o sinal do return... (fonte: manual do hartke ha2500 e diagrama de blocos do mesmo)


sendo assim vai funcionar mto bem ne? e outra, falaram que como sao so 3 pedais, pode-se ligar o churus na entrada do ampli, isso ficaria bom ou no esquema ai seria melhor?

AnDerSon_BoLLo
Veterano
# out/06
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se plugar um fone no Bdi.... iai ouve normal , como uma pedaleira sei lah???

XaMBs
Veterano
# out/06
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AnDerSon_BoLLo
ki eu saiba n...

NESCAU
Veterano
# out/06
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conehc
Bom, se vc está falando que no hartke é assim, entao, deve funcionar... No meu cabeçote o loop de efeitos serve pra que os efeitos se conectem diretamente ao power amp sem passar pelo pré amp. Se no hartke é do jeito que vc disse, entao vai funcionar com certeza! Qto ao fato de ser poucos pedais na outra ligaçao, olha, creio que ira funcionar tb.

conehc
Veterano
# out/06
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NESCAU
Vc fala do peavey ne?

mas no manual do hartke ta escrito:

5. Effect Send jack - Use this 1/4” unbalanced jack to send low impedance (100 ohm) signal from the Model 2500 to a professional outboard effects processor such as a reverb, echo, chorus, flanger, or harmonizer device.* Output level is approximately 0 dB to +4 dB and is post-EQ and post-compression but unaffected by the setting of the Master Volume control. You can also use the Effect Send jack to route signal to an external mixing console or amplifier with an input sensitivity of +4 dB.

o sinal que sai no send eh o sinal do pre integral... o return deste ampli que serve como entrada direta para o power (caso eu queira descartar o pre do hartke e usar algum outro... - o que de certa forma eu acho inutil, pq se fosse pra usar um pre separado eu comprava uma potencia de qualidade e o pre...)

NESCAU
Veterano
# out/06
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olha, nao sei nao cara, no manuel do meu peavey tá escrito o oposto e pelos testes que eu fiz aqui, no meu amp esse efect loops eleimina o pre e liga direto na potencia. mas no hartke pode ser diferente. vai saber.

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