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      Qual a graça do thrash?

      Autor Mensagem
      V_Chianca_V
      Membro Novato
      # 21/set/17 11:54
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      Buja
      Não, estou tentando gostar do estilo só que não consigo ouvir, paro na mesma hora(motivo já citado acima), o povo fala tão bem dessas bandas, porém não entendo.

      Buja
      Veterano
      # 21/set/17 11:58
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      V_Chianca_V
      Tambem nao sou tao fã de anthrax assim. So gosto do album We've Come for You All. O resto nao gosto.

      Slayer tambem nao gosto de quase nada. Mas nao posso ser injusto. Nao ouvi o trablaho dos caras direito.

      Mas o thrash nao se resume a isso.

      Megadeth é a banda que praticamente puxa o thrash nas costas. É uma banda de musicas espetaculares.

      O Metallica entao é o mainstream da parada. Uns 80% do trabalho dos caras ou mais, é plenamente curtível.

      Outras bandas do contexto sao absurdamente boas, e pra escutar todas, leva um bom tempo.

      Mas concordo numa coisa com voce. O thrash nao é uma coisa tao facilmente digerivel como o heavy metal 80's.

      Eu super curto Iron, Manowar, Journey, Judas, Saxon e diversas outras.

      Mas é uma vibe bem diferente. Bem diferente mesmo.

      É como comparar ACDC com Dream Theather. Nao tem absolutamente nada a ver.

      Nao da pra colocar no mesmo prato Metallica e Iron.
      Sao outro nicho, outro estilo.

      Paludo756
      Membro Novato
      # 21/set/17 11:59
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      V_Chianca_V

      Gosto é pessoal. Tem gente que não consegue ouvir NADA de Metal, e não é porque não conhecem, é por não gostar mesmo.
      Gosto é como cú, cada um tem o seu, e o Ismah é especialista.
      KKKKKkkkkkKKKKKKkkkkkKKKKKKkkkkkKKKKKKkkkkkk

      davehetfield
      Membro Novato
      # 21/set/17 12:55
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      Nao da pra colocar no mesmo prato Metallica e Iron.
      Sao outro nicho, outro estilo.


      Não acho tão diferente assim.
      O próprio metallica teve influências do Iron Maiden e ambos estouraram no metal nos anos 80.
      Claro que o Iron Maiden segue uma onda de heavy metal clássico dos anos 80 e o metallica nessa época era Thrash Metal, mas não acho que seja outro nicho.
      Um cara que curte metallica, muito provavelmente vai curtir Iron Maiden. Até porque o metallica surgiu por causa da NWOBHM, que teve com precursor o Iron Maiden.

      Eu por exemplo, minhas duas bandas preferidas desde que eu me conheço por gente, são Metallica e Iron Maiden.

      E tenho muitos amigos, inclusive meus amigos que fazem parte da minha banda, todos gostam muito das duas.

      Enfim, só pra reforçar que não acho que sejam de nichos diferentes, hehe

      entamoeba
      Membro Novato
      # 21/set/17 14:02
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      V_Chianca_V
      mesmo assim só gostei de uma música deles [Anthrax] (...) pois parece com ''nós vamos invadir sua praia"

      Anthrax é ruim, mas Ultraje é uma merda! É mais pré-escola do que Mamonas Assassinas.

      Quanto ao gênero, quem gosta de metal e de punk tende a gostar de thrash. Se os vocais não te agradam, experimente Celine Dion.

      Buja
      Veterano
      # 21/set/17 14:29
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      quem gosta de metal e de punk tende a gostar de thrash.

      É um treco meio discipare.

      Nao sei o que se chamam de punk, mas acredito que seja tipo green day, good charlotte, blink, offspring...ne?! Nao sei mesmo.

      Mas se for tipo isso, nao curto. Nadinha. A nao ser uma musiquinha aqui e ali.

      Sobre curtir metal, bom, eu curto de cada estilo um pouco.
      Curto Tristania, curto Children of Bodom, curto As I Lay Dying, curto Stratovarius, curto Metallica, curto Iron, curto Rammstein, curto Megadeth, curto Hammerfall, curto Era, curto System, curto Nirvana.

      Nao curto Slayer, nao curto Sodom, nao curto Dream Theather, nao curto Iced Earth, nao curto Dragon Force, nao curto Disturbed, nao curto Back Label, nao curto Foo Fighters.

      De cada estilo tem o que curto e o que nao curto.
      Sou um farofa nesse quesito.

      experimente Celine Dion.
      Nossa...bom demais.
      Um Pat Benatar, um 4 Non-Blonde, um Roberta Flack, um Donna Summer, um Eurythmics....owa...curto demais.

      V_Chianca_V
      Membro Novato
      # 21/set/17 15:08
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      entamoeba
      Algumas do ultraje a rigor são legais(rio muito com as letras kkk). O conjunto br que acho uma merda é o legião urbana.
      Buja
      Punk é horrível(Sex Pistols, Ramones). E quanto aos meus gostos:
      Curto Iron Maiden, curto Scorpions, curto Ozzy Osbourne, curto Black Sabbath, curto Accept, curto Mötley Crue, curto Europe, curto Stress, curto mais ou menos OverDose, curto Whitesnake, curto Michael Schenker Group, curto UFO, curto Skid Row, curto Yes, curto O terço, curto Dio, curto Robertinho do Recife, curto Deep Purple, curto Led Zeppelin. E música clássica/MPB/ópera:
      Curto Mozart, curto Beethoven, curto Paganini, curto Vivaldi, curto Rossini, curto Villa Lobos, curto João Pernambuco, curto Dilermando Reis, curto Jacob do Bandolim, curto Luciano Pavarotti, curto Andrea Bocelli, curto André Rieu.

      V_Chianca_V
      Membro Novato
      # 21/set/17 15:08
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      Basicamente gosto de música erudita e rock

      entamoeba
      Membro Novato
      # 21/set/17 15:44
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      V_Chianca_V
      Punk é horrível

      É por isso que você não entende o thrash. Fechei o diagnóstico!

      Ismah
      Veterano
      # 21/set/17 16:35 · Editado por: Ismah
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      V_Chianca_V

      Os vocalistas são péssimos, guitarristas só sabem ficar naquela mão direita acelerada em cima do acorde de E5, só a bateria que escapa.

      Acho que ainda tens uma visão superficial da causa... Estás pondo MUITA COISA num balaio só... É muito genérico se referir a uma coisa só...

      O trash tem o cavalgar no bordão mais grave como característica... É monótono como pensar que Iron tem o mau hábito de usar umas poucas características do erudito em quase toda música...

      Mas... Porque tu deveria querer gostar? rsrs

      Paludo756
      Gosto é como cú, cada um tem o seu, e o Ismah é especialista.

      Aprendi com a Bruna Surfistinha, que é dando que se recebe.

      Buja
      Nao sei o que se chamam de punk, mas acredito que seja tipo green day, good charlotte, blink, offspring...ne?! Nao sei mesmo.

      Vicious e os Ramones se mexe na cova... O que tu citou na melhor hipótese é pós-punk...

      Assiste o filme do CBGB, é um excelente começo para a coisa...
      Assumidamente eu não gosto de punk, apenas proto-punk, mas tenho de tirar o chapéu para alguns... Tentei não ser clichê e jogar Ramones de cara, porque eles junto ao Sex Pistols, são os mais óbvios...

      Internacional: Pennywise, Billy Tallent, Dead Kenedy, Bad Religion, Die toten hosen, Siouxsie & the Banshees, Television, The Clash...

      Nacional: Garotos Podres Condutores de cadáver, Replicantes, Plebe Rude, Joelho de porco, Tequila Baby...

      Arrisco a dizer que punk é o primeiro gênero musical de matriz puramente urbana. Creio que no máximo, está pau-a-pau com a dance e a disco music...

      Lelo Mig
      Membro
      # 21/set/17 16:47
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      "curto Mötley Crue, curto Europe, curto Whitesnake, curto Skid Row..."

      Uiiiiii......Agora ta explicado porque não curte trash.......kkkk

      Buja
      Veterano
      # 21/set/17 16:47
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      Ismah
      Vicious e os Ramones se mexe na cova... O que tu citou na melhor hipótese é pós-punk...

      É que nao entendo mesmo esse nicho.
      Ja arrumei haters por dizer que System Of a Down e Linkin Park eram New Metal.

      Ismah
      Veterano
      # 22/set/17 03:11 · Editado por: Ismah
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      V_Chianca_V

      Cara, bem vindo ao clube do Sleaze / Glitter / Glam / Hair Metal...
      Pela segunda vez... Não tem porque ter que gostar de algo!
      Lá em cima, dizia que de viadagem eu entendo, porque acho do caramba essas bandas também, as músicas são pesadas, linhas complexas, mas não são cansativas... São de fácil "digestão", diria que um pop bem feito...

      Mas eu gosto de coisas mais extremas, Slayer, Lamb of god, Kreator, Sepultura, Carcass, Death... Mas não é o tipo de coisa que dá para ouvir o dia todo... Eu não consigo concentração ao som de algo assim...

      Tem exceções de meio termo... Pantera, Rammstein, Disturbed...

      Buja

      É que tu pegou de cara, vários maus exemplos para representar um movimento MUITO grande, e MUITO mais antigo...
      Seria pegar o estagiário que agora começa a programar, para representar a programação... Tem a ver com computadores, mas não é influente, grande (em carreira, vendas, tours, etc) e nem conhecido/popular o suficiente, para poder representar a programação...
      Sem dúvidas Ada Lovelace, Alan Turing, e o Babbage (não lembro o nome), seriam exemplos muito melhores... Porque? Grandes feitos, grandes carreiras... Pessoas que mudaram o mundo da programação, ao menos um pouquinho, e até hoje influenciam novos programadores...

      SoaD e Linkin Park como new metal não está errado, mas eles são muito mais influenciados pelo rap - que os coloca como rap metal - e muito pouco pela música eletrônica, que é o que mais marca a música industrial...

      É o caso de Greenday, Good Charlotte, Blink, Offspring... Eles tem matrix punk, mas tem também muita mescla... Greenday é o que mais conheço, e ouvindo Maroon 5 eu vejo MUITAS semelhança... Até consigo ver um meio termo, que é o Tokio Hotel...

      Felipe Stathopoulos
      Membro Novato
      # 22/set/17 10:22 · Editado por: Felipe Stathopoulos
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      V_Chianca_V

      "Gente, respeito a opinião de todos vocês, mas eu acho o thrash uma merda. Os vocalistas são péssimos, guitarristas só sabem ficar naquela mão direita acelerada em cima do acorde de E5, só a bateria que escapa. Compare o metallica com o iron maiden, o maiden dá uma surra no metallica mesmo usando sempre a ''mesma'' composição."

      Metallica tocando Iron Maiden:
      https://www.youtube.com/watch?v=1ZZBnZexM6E
      https://www.youtube.com/watch?v=nL2gTp4Nsh0
      Tem muito mais...

      Nunca vi o Iron tocando nenhuma música do Metallica...

      Mas queria muito ver o Iron tocando qualquer uma desse álbum.

      Ou desse

      Não me leve a mal curto Iron pra caralho. Cresci escutando. Já toquei por muitos anos, tanto no baixo como na guitarra. Até canto uma ou outra música do Iron.

      São vibes completamente diferentes.

      Mas não, o Maiden não "dá uma surra" no Metallica nem a pau. Nem em mecânica, nem em composição, nem em técnica, nem em nada.

      Se bobear, é bem o contrário...

      Edit: sem contar que o Iron Maiden tem vocalista que não toca nada e três guitarristas, num total de 6 caras. O Metallica são só 4, e o vocalista ainda toca guitarra (e pra caralho, por sinal).

      Já de minha parte acho alguns dos fanáticos por Iron muito limitados musicalmente...

      V_Chianca_V
      Membro Novato
      # 22/set/17 11:30
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      entamoeba
      Hum...
      Ismah
      Por isso criei esse tópico, para achar alguma banda de thrash que eu possa gostar.
      Lelo Mig
      kkkk Você me pegou, gosto muito de hair metal kkkkkk

      Felipe Stathopoulos
      Amigo, discordo um pouco, o maiden é superior ao metallica em técnica, já em composição o metallica é um pouco superior, pois o maiden só usa uma progressão em todos os álbuns.

      Buja
      Veterano
      # 22/set/17 12:00
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      V_Chianca_V
      Amigo, discordo um pouco, o maiden é superior ao metallica em técnica, já em composição o metallica é um pouco superior, pois o maiden só usa uma progressão em todos os álbuns.



      Nao podemos comparar bandas ao falar de tecnica, ja que esse é um assunto individual do musico.

      Nos solos, acho o iron muito superior. Qualquer solo de qualquer guitarrista do iron é mais complexo que os wahs do kirk.
      Porem nao tem nenhum guitarrista que supera o james na base.
      No vocal, coitado do james perto do bruce.
      Na batera, fica uma boa briga, mas acho que o lars leva.
      No baixo, nem preciso dizer né...indiscutivel (ainda vou montar um fender precision daquele)

      davehetfield
      Membro Novato
      # 22/set/17 12:30
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      Nos solos, acho o iron muito superior. Qualquer solo de qualquer guitarrista do iron é mais complexo que os wahs do kirk.
      Concordo!

      Porem nao tem nenhum guitarrista que supera o james na base.
      Concordo!

      No vocal, coitado do james perto do bruce.
      Concordo!

      Na batera, fica uma boa briga, mas acho que o lars leva.
      O lars do final dos anos 80 talvez, mas no geral o McBrain é superior, ao meu ver.

      No baixo, nem preciso dizer né...indiscutivel
      Cliff Burton era um gênio, assim como o Steve Harris, mas ainda prefiro o Harris.

      Minhas duas bandas preferidas, mas Iron Maiden é melhor tecnicamente que o Metallica, a grande dificuldade do Metallica são as palhetadas pra baixo do Hetfield.

      Buja
      Veterano
      # 22/set/17 12:33 · Editado por: Buja
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      a grande dificuldade do Metallica são as palhetadas pra baixo do Hetfield.

      Bem chatinho essas palhetadas.
      Duas porretas sao motobreath e disposable heroes. Essa ultima nunca consegui tocar direito.

      Orin tambem era meio chatinha, mas quando aprendi, furei os falantes de tanto que toquei ela.

      Lelo Mig
      Membro
      # 22/set/17 12:34
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      V_Chianca_V

      "kkkk Você me pegou, gosto muito de hair metal kkkkkk"


      Que legal que levou na brincadeira, eu estava só brincando mesmo. Parabéns!

      Agora, falando sério, aquele trash clássico, com solos de escala cromatica "nada a ver", bateria reta parecendo uma metralhadora, também não curto não.

      Gosto de alguns outros caminhos que o trash tomou...

      davehetfield
      Membro Novato
      # 22/set/17 12:40
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      Bem chatinho essas palhetadas.
      Duas porretas sao motobreath e disposable heroes. Essa ultima nunca consegui tocar direito.

      Orin tambem era meio chatinha, mas quando aprendi, furei os falantes de tanto que toquei ela.

      Disposable Heroes é tensa mesmo... eu toco guitarra faz uns 3 anos, não consigo tocar muita coisa do metallica... já do maiden eu consigo bastante, porém a composição do maiden, os solos, as melodias, são muito mais elaboradas que o metallica.

      Buja
      Veterano
      # 22/set/17 12:41
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      Lelo Mig
      com solos de escala cromatica "nada a ver"

      Ja ouviu o solo de Sweating Bullets do Megadeth rsrs?

      Ismah
      Veterano
      # 22/set/17 13:09
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      Lelo Mig

      Outside > all

      V_Chianca_V
      Membro Novato
      # 22/set/17 14:10
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      Lelo Mig
      Concordo, porém não acho nenhuma banda de thrash que eu goste :(
      davehetfield
      Amigo, a composição do iron maiden não é assim tão elaborada, o metallica ganha no quesito de composição, mas o maiden sempre usa a mesma progressão e todas as músicas ficam diferentes(E5, D5, C5). Toco guitarra há 6 anos.
      Buja
      O lelo Mig está certo, o thrash usa muito o lócrio para compor, e como todos nós sabemos o modo lócrio é muito tenso, por causa do ''choque'' de semitons. Ex: C;C#;D; D#.

      V_Chianca_V
      Membro Novato
      # 22/set/17 14:11
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      Resumindo, o maiden é mais criativo que o metallica.

      Buja
      Veterano
      # 22/set/17 14:15
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      O lelo Mig está certo, o thrash usa muito o lócrio para compor, e como todos nós sabemos o modo lócrio é muito tenso, por causa do ''choque'' de semitons. Ex: C;C#;D; D#.

      Quando ao modo eu nao sei, nao conheco muito de teoria.

      Mas eu to ali mostrando é que o solo dessa musica é puro cromatismo.
      Ja ouviu? É quase um fight of the bumblebee.
      Inclusive uso esse solo pra aquecimento.
      Bela maneira de treinar 4-3-2-1 tocando musica ao mesmo tempo.

      Tambem demorei algum tempo pra gostar de alguma coisa de thrash.
      E nao gosto nem duns 20%. Thrash é indigesto.

      Mas quer mais indigesto, tenso, chocante que progressivo?!
      Cara, acho que so escutei erotomania mesmo, e só.

      Seguindo nessa logica, eu tambem poderia abrir um topico "Qual é a graça do progressivo e do fusion". Nao entendo nada daquilo.

      V_Chianca_V
      Membro Novato
      # 22/set/17 15:53
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      Buja
      Entendo, e a graça do rock progressivo são as influências da música erudita, a duração... Ex:
      Yes - Roundabout
      https://www.youtube.com/watch?v=-Tdu4uKSZ3M

      V_Chianca_V
      Membro Novato
      # 22/set/17 16:01
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      Buja
      Quanto aos modos vou dar uma explicação muito breve. Existem vários modos(eólio, mixolídio, frígio, lócrio), um dos modos mais usados é o eólio que é formado por T - st - T - T - st - T - T, já o lócrio é baseado no cromatismo, st - T - T - st - T - T - T, e justamente esse choque entre tom e semitom que dão cor ao thrash por isso várias bandas desse gênero usam os modos lócrio e eólio.

      renatocaster
      Moderador
      # 22/set/17 16:11
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      Para quem perguntou qual é a graça do Thrash!

      entamoeba
      Membro Novato
      # 22/set/17 16:13
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      O problema, talvez, seja conferir um status de superioridade à música erudita.

      Acaba sendo uma espécie de complexo de vira-lata, onde as similaridades de um gênero, supostamente inferior, com outro, supostamente superior e de qualidade inquestionável, servem para atestar qualidade ao primeiro.

      Acho que isso é uma grande besteira e demanda uma autoanálise.

      V_Chianca_V
      Membro Novato
      # 22/set/17 16:33
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      renatocaster
      kkkkkkkk Só faltava um sorriso no kerry king kkkkkk

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