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Mensagem |
joao b.
Veterano |
# out/12
Oi pessoal,
To fazendo umas mixagens caseiras aqui, e to com dificuldade em relação aos volumes dos intrumentos, principalmente em relação à bateria.
Usei os seguintes instrumentos virtuais:
Bateria - EZ Drummer/Kit Vintage Rock
Strings - HalionOne /Slow Movie
Baixo - HalionOne/Fingered Man Music
Nuendo 4 para gravação e mixagem.
Então pesso ajuda no seguinte:
Em relação aos volumes, o que devo aumentar/diminuir nesta mix?
http://soundcloud.com/joao-b/teste-mixagem
Dicas sobre equalização e ambiencia também são muito bem vindas!
Abraço
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Slash_1989
Veterano |
# out/12
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joao b.
cara, fica muito dificil falar assim... tem tantas coisas que interferem no volume de um som que não é simplesmente questao de abaixar ou subir.
Mas a grosso modo, achei a caixinha mais alta, e coloca bastante reverb nos strings pra "afastar" o som!
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joao b.
Veterano |
# out/12
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Slash_1989
Obrigado por comentar, vou ver os volumes dessa caixa. E sobre o strings vou botar um reverb nele e ver o que vira.
Realmente, equalização, compressão, pan... tudo isso pode interferir nos volumes...
Acho que a pergunta certa seria: o que deve soar mais alto/baixo nessa mix?
abç
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Slash_1989
Veterano |
# out/12
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Acho que a pergunta certa seria: o que deve soar mais alto/baixo nessa mix?
Na verdade acho que essa pergunta tambem não procede!!
Mixagem é uma coisa muito pessoal, e o volume na mix é ainda mais pessoal que a escolha de cuecas!
O importante numa mix é que todos os instrumentos apareçam bem nitidamente e soem muito bem no todo, o volume é apenas uma das milhares de ferramentas que vc vai usar para que o som fique bom no conjunto.
Aqui vai uma dica que peguei na video aula "A arte da mixagem" do David Gibson (vc pode encontrar na integra e legendada no utube)
Imagine o espaço tridimensional entre os seus monitores: cima/baixo, esquerda/direita, frente/trás. Os recursos basicos para mexer nesse espaço são:
Volume/compressores: Traz o instrumento para frente ou para trás.
Pan: Move o instrumento para esquerda ou direita
Equalização: Frequencias mais altas dão a impressão que o som esta mais em cima, e frequencias baixas dão a impressão que o som vem de baixo.
Ambiencia: Deixa o som mais "na cara" ou mais distante.
Lembrando que isso é só para dar um panorama geral. voce deve trabalhar misturando muito bem esses elementos para fazer a mix soar boa, entao não se apegue só ao volume, procure sempre pensar na musica como um todo.
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Adler3x3
Veterano |
# out/12 · Editado por: Adler3x3
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Escutei várias vezes o teste.
Fica difícil comentar sobre os volumes de cada instrumento.
São apenas 3.
Antes de mais nada é necessário que cada track soe bem individualmente.
E o projeto teste ainda não não passou desta etapa, e assim não dá para falar em mixagem.
Tanto na questão de áudio como musicalmente.
O exemplo do teste é bem simples, nem melodia tem.
Tem que primeiro trabalhar mais na composição, na harmonia e dinâmica da música em si, independente dos efeitos.
O instrumento que parece soar melhor é o baixo, a bateria e as strings não estão boas.
Para mim não estão soando bem.
Nas strings talvez seja necessário incluir variações de velocidade nas notas e usar o pedal de expressão.
Para conseguir o equilíbrio entre os instrumentos tem que ouvir, ouvir e ouvir.
E ir aumentando ou diminuindo o volume, até que todos os instrumentos apareçam bem, e que nenhum se destaque em demasia. (e tomar cuidado com os clips de áudio)
Começando a análise aos pares (Bateria e Baixo) e assim sucessivamente, principalmente na questão de instrumentos que podem ocupar o mesmo espaço sonoro como o Slash comentou.
Recomendo a leitura do livro que o Slash indicou.
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joao b.
Veterano |
# out/12 · Editado por: joao b.
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Adler3x3
Escutei várias vezes o teste.
Obrigado pela presteza.
Antes de mais nada é necessário que cada track soe bem individualmente. E o projeto teste ainda não não passou desta etapa, e assim não dá para falar em mixagem. Tanto na questão de áudio como musicalmente.
Ta certo. Mas isso não é trabalho profissional, tudo que tenho aqui é um not book e alguns VSTi's/VSTs. Vou dar uma ouvida melhor nos track's individualmente e tentar melhorar.
O exemplo do teste é bem simples, nem melodia tem.
Sim o exemplo é bem simples. E tem melodia. Isso é a introdução de uma música minha, e para esse trecho há um solo de guitarra, que não gravei por falta de um microfone decente. A música total tem 4 minutos e 38 segundos, quis fazer algo na praia do Gary Moore em " NEED YOUR LOVE SO BAD". Claro, consciente de que um not book e alguns VST's/VSTi's não fazem milagres!
O instrumento que parece soar melhor é o baixo, a bateria e as strings não estão boas. Para mim não estão soando bem.Nas strings talvez seja necessário incluir variações de velocidade nas notas e usar o pedal de expressão.
Se o pelo menos o baixo está soando bem, já é alguma coisa, significa pelo menos um mínimo de acerto... rsrsrs
A bateria é virtual, aliás, conforme descrevi no primeiro post, tudos os instrumentos aí são VSTi's. É como diz o velho ditado,"quem não tem cachorro caça com gatos".
Também acho que não estão soando "bem", inclusive o tópico é uma tentativa de ouvir a opiniao de outras pessoas, inclusive mais experientes, e assim tentar melhorar. É o que to tentando fazer. E suas observações vão ajudar muito.
Para conseguir o equilíbrio entre os instrumentos tem que ouvir, ouvir e ouvir. E ir aumentando ou diminuindo o volume, até que todos os instrumentos apareçam bem, e que nenhum se destaque em demasia. (e tomar cuidado com os clips de áudio)
Começando a análise aos pares (Bateria e Baixo) e assim sucessivamente, principalmente na questão de instrumentos que podem ocupar o mesmo espaço sonoro como o Slash comentou.[i]
Ta aí o grande desafio!
Tudo que eu gostaria é deixar isso menos desagradável aos ouvidos!
rsrsr
No mais, obrigado a todos que responderam. Vou continuar pesquisando e treinando meus ouvidos.
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Adler3x3
Veterano |
# out/12 · Editado por: Adler3x3
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joao b.
Profissional
Também não sou profissional, esqueça disto.
Música é música.
Liberdade: deixe a sua musicalidade fluir.
Quando mencionei etapa, é porque a música ainda estava (gravação) ainda muito crua para se chegar ao momento de uma mixagem.
Equilibrio
Aí o problema não é dos VSTis e sim da composição.
Muitas vezes temos que alterar as oitavas do instrumento para não colidir com outro instrumento, mesmo quando alteramos o pan e parece não dar resultado.
E quando se usa instrumentos virtuais em midi, é muito importante humanizar as notas.
Vsts
Existe um grande quantidade de instrumentos e de efeitos, muitos free e com qualidade boa.
Somente tenha cuidado nesta fase inicial de não abusar muito nos efeitos.
O Ezdrummer por exemplo, não gosto.
Mas vá em frente, não vai ser nas primeiras músicas que você vai conseguir acertar tudo.
É um processo lento, e qualquer música feita em midi, sempre vai ter o que melhorar.
Este não é um problema só seu, todos nós estamos sempre a procura de uma melhor mixagem e posterior master.
O ideal é tocar no teclado mas ficar mais humanizado.
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Lelo Mig
Membro
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# out/12 · Editado por: Lelo Mig
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joao b.
É um assunto complexo, bastante difícil de descrever num post e envolve várias coisas, incluindo "gosto pessoal".
Mas existe uma dica simples, que funciona para mixagens amadoras/iniciantes, assim como funciona exercícios de digitação para músicos.
A chamada "mixagem de referência"
Pegue uma música que você goste bastante e ao mesmo tempo seja rica em padrões sonoros variáveis com graves pesados e agudos distintos.
Ouça com atenção, e vá interrompendo e intercalando sua mixagem, ouvindo esta "música referência"....
O que está diferente? O grave têm mais peso? esta mais na cara? têm mais ou menos reverb nos agudos?.... ou seja vá comparando e tentando deixar sua música dentro daquele padrão de referência.
Isso ajuda muito a perceber onde é preciso mexer para conseguir determinadas nuances....dá um trabalho do cão, mas ensina muito na prática.
Independente do trabalho "todo técnico de som" carrega em seu MP3 sua música de referência, ela é como se fosse um afinador.
Por ela nos baseamos, pelo menos para ajustar o básico de uma mesa num ambiente novo.
Obs: Eu possuo um MP3 que carrego para os trabalhos com algumas músicas de referência. (Estas referências não têm necessariamente nada a ver com o tipo de música que toco, mas sim pelos padrões de timbre e relação grave/agudos)
Entre várias, as que mais uso para "afinar" são estas:
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joao b.
Veterano |
# out/12
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Adler3x3
Disseste bem. O negócio é estudar, ouvir bem e prucurar tirar o melhor dos recursos que possuimos... Aprendendo sempre!
Lelo Mig
Valeu pelas dicas! Vou fazer conforme sua sugestão. Depois posto de novo.
Abç.
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Adler3x3
Veterano |
# out/12 · Editado por: Adler3x3
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joao b.
Estamos sempre aprendendo.
Para aprender mais você pode pegar arquivos midi e tentar fazer uma instrumentação e mixagem com os recursos que tem.
Você vai observar que a grande maioria dos arquivos midi, que temos acesso na internet, não são bons para estes fins.
Porque as notas musicais não estão humanizadas.
Quando alguém faz a notação num editor de partituras e depois exporta o arquivo para midi, normalmente as notas musicais ficam todas com a mesma velocidade.
E daí é que temos que editar as notas tanto nas velocidades, como também outros itens como por exemplo a expressão.
Outra boa opção é pegar backtracks com vários loops de instrumentos, e ir brincando e aprendendo.
Música também é diversão sem compromisso sério.
Eu uso o Mixcraft que tem uma extensa biblioteca de loops, com muitas músicas completas.
Com também o Magix 2013.
E passo muitas vezes horas e horas brincando, e de certa forma aprendemos algo sobre mixagem.
Pois os loops foram gravados prevendo uma boa mixagem.
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