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Mensagem |
elektrodisco
Veterano |
# set/08
Pessoal, mera pergunta provocativa:
Motif xs = R$ 6000,00 + Fantom X = R$ 5.000 = R$ 11.000,00
Vale a pena comprar um Korg m3 ou ter os 2 teclados ?
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danielcatolico
Veterano |
# set/08
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... cada um vai dizer uma coisa :/
Mas meu caso: vendi meu F-X, interei 5mil e comprei um M3.
Vai do que o tecladista se identifica, testa, quer, sonha e pode.
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viktor 999
Veterano |
# set/08 · Editado por: viktor 999
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eu prefiro o motif xs e o fanton x os dois no caso pra tocar num show mas se for para um estudio o m3
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Artref
Veterano |
# set/08 · Editado por: Artref
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Não sei de onde veio essa que M3 custa 11 mil. Aliás, acho que sei: os primeiros que chegaram em algumas lojas vieram nesse preço absurdo. Agora, o dólar baixou e essas lojas não estão nem aí para se adequar, então as peças ficam lá encalhadas e o povo achando que custa tudo isso.
Um M3 custa um pouco mais que um Fantom G. Eu já achei M3 à vista por 7300. No meu, que é o modelo intermediário de 73 teclas, paguei 10, e o dólar estava mais alto na época.
Em termos de comparação, agora que o M3 virou "M3 Xpanded", ele está à frente em termos de tecnologia e especificações. Com tudo instalado, o M3 Xpanded chega a mais de 500M de waves, enquanto o Motif tem 355 e o Fantom G tem 256. Pensa bem, ele tem o dobro de wave que o Fantom. Sem falar nas outras coisas que ele deixa os outros no chinelo, como por exemplo nos arpejadores, no modo combi. Mas obviamente ele perde em algumas coisas, como por exemplo nos pianos elétricos e violões para o Motif ou na tela e número de efeitos para o Fantom.
Num país justo, com um governo competente e com uma representante local da Korg, os 3 custariam aproximadamente igual. É assim em todo o resto do mundo. Aqui nesse país, ótimo por natureza porém ridículo nos governantes, pagamos 60% de impostos e a não temos a Korg Brasil. Temos a Pride Music, cujos preço fogem do que a Yamaha Brasil e a Roland Brasil conseguem fazer. Talvez por ideologia, talvez por falta de recursos por não ser uma filial e sim uma importadora.
Dificilmente alguém vai responder esse tópico defendendo o M3. Culturalmente, parece que os músicos brasileiros apenas pensam em custo-benefício, o que deixa o M3 como última opção. A Korg tem teclados maravilhosos, mas aqui no Brasil fica difícil concorrer devido aos preços, infelizmente.
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tiago scott
Veterano |
# set/08
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elektrodisco
Cara o M3 é muito loco, e agora com o xpanded torná-o entre esses três modelos o teclado com um passo a frente. Mas no "meu gosto" eu preferiria muito mais um Motif XS e um Fantom G, pois um complementa o outro. Na parte de pianos, Eps, e alguns orgãos e string você têm o Motif XS (pra mim os pianos elétricos e piano acústico do XS, ainda superam o M3) e na linha de pads, leads e outros efeitos vc têm um fantom que nessa praia é monstro, ou seja combinação perfeita. No M3 por mais que seja um teclado com a tecnologia já a frente e milhões de funções que ultrapassam o XS e G, sempre terá algum timbre que não vai atender completamente ao seu gosto, pra mim o M3 ainda não têm aquele piano acústico e pianos elétricos como o Motif XS e os leads que têm o fantom etc. Taí a explicação por que até hj ainda existem tecladistas que usam Triton classic, DX7, Roland A90 rsrsrs
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tiago scott
Veterano |
# set/08
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ops, só correção
vc sitou o fantom X, e eu falei sobre o Fantom G, mas ainda assim eu ficaria com o Motif e Fantom X rsrsrsrsrsrs
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elektrodisco
Veterano |
# set/08
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Eu vi R$ 11.000,00 no mercado livre.
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Artref
Veterano |
# set/08 · Editado por: Artref
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tiago scott, um Motif XS e um Fantom G, pois um complementa o outro.
Hmm, eu acho eles bem parecidos, não sei se rola muito complemento aí não.
Na parte de pianos, Eps, e alguns orgãos e string você têm o Motif XS Aí é que penso um pouco diferente. Para mim os organs e strings do Motif ficam bem atrás do M3. No piano e piano elétrico, aí concordo. =)
e na linha de pads, leads e outros efeitos vc têm um fantom que nessa praia é monstro, Bom, mas o M3 faz isso melhor...na minha opinião.
M3 sempre terá algum timbre que não vai atender completamente ao seu gosto Realmente.
o M3 ainda não têm aquele piano acústico e pianos elétricos como o Motif XS e os leads que têm o fantom etc. Em relação ao Motif, muito verdadeiro. Mas leads do Fantom melhores? No way...
Uma vez um cara disse algo interesante:
Acústicos ---------------------------------------Synth
Motif---------------Fantom------------------------M3
Agora com a expansão do M3 não é bem verdade, mas tem seu fundamento. Também acho que o Fantom faz tudo bem, mas não é especialista em nada. Enquanto Motif arrebenta nos acústicos e o M3 na parte de synth.
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viktor 999
Veterano |
# out/08
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Acústicos ---------------------------------------Synth
Motif---------------Fantom------------------------M3
entao quer dizer que instrumentos como strings,violinos,violoes do motif xs sao melhores que do m3 me corrija se eu estiver errado
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Artref
Veterano |
# out/08
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viktor 999, Sim, os violões do motif são bem melhores. Já strings, violino e muitas outras coisas prefiro o M3. O motif também tinha woodwinds e brasses melhores, porém a expansão do M3 virou o jogo.
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tiago scott
Veterano |
# out/08
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e ai Artref beleza brodher.
Cara realmente o M3 está um nível acima, naquele link eu acabei mencionando o Fantom G, que realmente têm umalinha de efects, pads e outros muito bons. Mas como sempre não há comparações com o M3 da Korg. Meu a Korg não têm pra ninguém em pads, strings e orgãos nem se fala. Acabei expressando mal a idéia, eu quis dizer no primeiro tópico que na linha de leads, pads e strings que o Fantom complementaria bem, pois o XS não é tão super. Mas se colocarmos os três páreo a páreo o Motif XS se salva pelos timbres de intrumentos acústicos e elétricos, tipo piano acústico, EP, violões, violinos etc.
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fábio_soul
Veterano |
# out/08
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Eu ainda caho que pra banda, para pianos elétricos, por exemplo, não tem para o peso que tem os do M3, MOTIF XS, na minha opinião, não leva nesse quesito não, a Korg tem uns EP's "sangrentos", e, pelo que já testei do MOTIF XS, ele não dá no coro do M3 nesse aspecto não.
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binhoalves
Veterano |
# out/08 · Editado por: binhoalves
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Artref
porém a expansão do M3 virou o jogo
Cara, como funciona essa expansão?
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Alê Sasa
Veterano |
# out/08
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Boa Tarde a Todos!
Sou novo no Fórum e gostaria de compartilhar informações e novidades com todos vocês.
Adquiri meu M3 em Abril desse ano e, posso dizer que estou muito satisfeito com o teclado. Estive na Expomusic desse ano e pude obter muitas orientações com o nosso amigo Áureo Galli/Korgman.
Para quem não viu segue o link no Youtube.
http://br.youtube.com/watch?v=Ogq7Kc1mQgM
Caso prefirir, entrem diretamente no site e procure por Áureo Galli
(o Vídeo é da Expomusic 2008, que gravei do meu celular e enviei pra ele editar).
Antes da feira eu já havia atualizado para a versão 1.2.0 e depois, para 2.0 Xpanded. Posso garantir que ele mudou muito mesmo. Estava aguardando a chegada da memória EXB-M256 para poder carregar todos os 3# Packs PCM via USB que vem com a nova versão. Ela chegou ontem e criei uma nova Combi de Piano que ficou bem melhor que minha versão antiga 1.2.0.
Qualquer dúvida estarei á disposição, ok?!
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tiago scott
Veterano |
# out/08
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E aí elektrodisco e brodhers.
Cara o M3 é fantástico, tive o prazer de testar um numa loja de um colega aqui em SP, e para variar quarta desta semana a tarde senão nem poderia chegar perto sábado rsrsrsrs. Meu como sempre a Korg revoluciona na tecnologia, os timbres de pads, strings e eps estão bombando, tudo muito enriquecido e fora os samples a tela screm que você usa meio que igual a do moog voyage quando vc coloca um ritmo pra tocar junto. Os orgãos estão muito loucos e gostei pois vc pode utilizar o pit bend para dar uma intensidade do som e mais uns outros aparatos loucos que o brodher me montrou. A unica decepção: Meu brodher falou nem tudo na vida é perfeito, ele colocou dois timbres piano acústico, ele disse Tiagão bate firme não teclas, quando eu toquei o piano deu aquele grito estridente, e o brodher disse mal da Korg rsrsrsrsrs. O timbre que mais curto o Rhodes, ficou um pouco aquem da qualidade do Motif XS, acho o som do Motif bem mais incorporado nos timpres de rhodes, wurlitzer, piano acustico, clav, tudo bem eu puxei um saco do Motif, mas isso é por que lembrei do meu XS7 kkkkkkkk. Mas na boa quem quer um M3, pode comprar sem medo de ser feliz, tecnologia em alta, qualidade elevada, o problema é junte todas as econômias por que o dólar .
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Alê Sasa
Veterano |
# out/08
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Olá Tiago Scott
Particularmente alguns timbres (ainda bem que são apenas alguns) eu não gosto de tocar diretamente no modo Program (Timbre individual). No meu caso eu prefiro, no Modo Combi, inserir o mesmo e depois "modelar" de uma maneira que o resultado fique bem melhor (há mais parâmetros para se trabalhar). Gravo na memória User e pronto. Vai do gosto e percepção de cada um.
É justamente o caso dos pianos. Quando os testei no modo Program, confesso que não estava ainda do jeito que eu gostaria, apesar desse timbre, na versão Xpanded, ser bem melhor que a versão 1.2.0.
Remodelei combinando 2 programs diferentes de piano. Individualmente, Inseri Effects para diminuir a ressonância, re-equalizei usando as 7 bandas, alterei o parãmetro Velocity, reajustei as frequências e osciladores, bem como o crossfading das 4 camadas que compôe o timbre de ambos.
Parece complicado, mas dispendiei 15 minutos para fazer tudo isso...No final ficou um som "formado" por 8 camadas.
O resultado ficou totalmente melhorado e personalizado. Você não acreditaria que o som novo de piano vem dos timbres originários do modo Program...
É isso aí. Cada teclado tem suas características e atributos que os fazem únicos mas no final, o que o realmente faz diferença entre um modelo ou outro, ou determinada marca, é a forma e estilo que cada pessoa o utilizará.
No início desse ano estava na dúvida entre em Yamaha Motif, um Phanton X e o um Triton Extreme. Meu set era muitísssimo antigo com um Dx 7 II (todos os timbres eu alterei), Korg DW 6000 e um PSR-510.
O pessoal da Roland disse que iriam lançar um novo modelo nesse ano mas não sabiam quando (descobrimos depois que era o Phantom G). O Triton Extreme, segundo a resposta da Korg Brasil, foi descontinuado e substituído pelo M3; o Motif eu já conhecia bem suas qualidades.
Fuçei o site da Karma Labs e fiquei impressionado com as demos do Steve Kay. Optei pelo mais novo, mesmo sendo caro. Desfiz do DW e PSR. E utilizo agora o M3 com o meu velho Dx-7 II (que não vendo por nada desse mundo).
Ao amigo elektrodisco, se me permite, eu sugiro comprar o Motif e o Fantom x, caso tenha que alternar e combinar vários timbres quando excecutar com uma banda, sem se preocupar com grandes ajustes. Você poderá combinar os melhores recursos desses 2 excelentes teclados.
O M3, também não há grandes problemas para a mesma finalidade, mas você só poderá extrair o máximo dele quando pré-programar e configurá-lo do jeito que você quer tocar. Realmente é uma Workstation (veja a Performace do Áureo Galli/Korgman no Youtube).
Para programar não há segredo, dispende tempo e motivação. Mas uma vez concluído não há o que se arrender. É só satisfação...
O update fez também muita diferença na minha escolha. Desde que adquiri em Abril desse ano, meu teclado praticamente mudou 2 vezes. Ganhou 512 novos timbres na primeira, Combis novas, consertaram alguns Bugs que eu nem havia descoberto e, agora, essa última que praticamente ficou outro. Por esse motivo, vou ter de reprogramar tudo de novo. (ainda bem que pra mim não há problema algum, pois como vcs podem ver, realizei todos Updates antes da diponibilização dos mesmos no site da Korg Brasil)
Abraços.
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Artref
Veterano |
# out/08
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Alê Sasa, a Korg está fazendo um programa que converte automaticamente seus songs e combis. Se não houver urgência, você pode esperar sair o programa e ele faz tudo pra você.
Eu tive que reprogramar uns 15 sons, umas 90 combis...foi sóda. Tinha show 2 dias depois que atualizei, não teve jeito.
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Alê Sasa
Veterano |
# out/08
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Boa Tarde Artref !
Aí sim vai facilitar muito a nossa vida!
Que trabalhão você teve, hein...
Vamos aguardar então!
Obrigado pela informação e Grande Abraço!
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tiago scott
Veterano |
# out/08
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E aí Brodhers.
Alê Sasa, legal pra caramba cara essa informação sobre remodelar os timbres através dos combis do M3, até me faz lembrar meu velho N364 (que descança em paz) rsrsrsrsrs. Digo isso pq eu lembro até hj quando tinha meu 364 era raro eu usar o modo perform, pois todos os meus melhores timbres era no Comb. Meu quando eu testei o M3, realmente é algo translucido, muito tecnologia, eu particularmente acho ele quase perfect, não sei se estou ainda na era pós compra do Motif XS7, mas ainda acho que os timbres que mais curto tipo piano, rhodes, Wurlitzer, clavs o Motif é mais incorpado. Mas cara a parte de alguns eps, os leads e pads sem palavras, e o orgão como sempre a Korg se supera, desde o Triton Classic até o Oasys. Como eu não sou tecladista do Jamiroquai, Jota quest etc, não tenho o set que quero tipo Motif XS, M3, Nord Lead 3 e Moog Voyage, fora o Hammond XK3. (ah meu deus se eu pudesse) kkkkkkkkkkkkk
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pomtwo
Veterano |
# out/08
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ai cara na minha opiniao se eu pudesse ficava com o motif e o x .. sao praticamente tops de linha hj .. sei la cara .. apesar de eu ser bem fan dos orgaos dos korgs .. mais mesmo assim o piano nao me desce e desses dois eu acho que sao legais entao sei la prefiro ficar com o yamaha e o roland .. eh esse negocio de custo beneficio eh meio complicado , porque tem gente que fica atras disso e so se ferra .. eu acho que a gente deve sim pensar no preço ,mais antes de mais nada na qualidade .. agora na minha opiniao esses lances de tecnologia da korg ta encarecendo muito o preço dos teclados e a qualidade sonora ta ficando um pouco de lado .. a yamaha e a roland tambem nao tem aquela qualidade surpreendente , mas sao mais baratos e tem funçoes boas , como sampler , sequencer , boas sinteses e timbres de fabrica bons ou otimos .. e tambem , quem faz um bom teclado eh o tecladista .. porque antigamente nego nao tinha nenhuma tecnologia e no entanto pegava um dx7 ai da vida e mandava sons que ate hj a gente tenta copiar .. entao tecnologia eh dispensada quando a qualidade timbristica eh deixada de lado .. na minha opiniao
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gravehero
Veterano |
# out/08
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Bom... eu tenho um Fantom G e um Motif Xs. Posso dizer que estou satisfeitíssimo com os dois. O mecanismo de teclas do Fantom G8 é fora de sério! Esse não dá para comprar com nenhum outro! E as novas placas de expansão ARX são de uma qualidade absurda! Bom, sempre fui fã de Roland, mas depois que eles pegaram os melhores timbres das SRX e colocaram no Fantom G... na minha opnião, detonaram!
Para ao vivo, prefiro usar o Motif Xs. Para mim, ele tem ótimos pianos acústicos e elétricos (característicos da Yamaha) e os sons de violão acústicos são excepcionais. Quanto a órgãos, cara... use os faders como drawbars e adicione um efeito de leslie nele.. meu.... destruidor o som!!! Ah... e além disso, tem 4 arpejiadores simultâneos, com mais de 6000 arpejos diferentes! Os arpejos de violão e bateria são fantásticos também!!! Se os drum kits fossem melhores (coisa que a Korg faz muito bem) ia ficar 100%!
Para mim, ficou um set perfeito os dois! Estou muito satisfeito e não troco por nada!! Mas é muito questão de gosto né...!
Cheguei a testar o M3... mas prefiro as teclas dos outros, e os timbres do M3 são de fato muito bons e variados.. porém acho que para uso ao vivo, o Xs não tem pra ninguém! Não gostei dos pianos do M3, e das cordas, que prefiro no Motif. Os pianos do Fantom também são excepcionais!
Bom... gosto é pessoal né... cada um tem o seu!! Procure ouvir os timbres de cada um, as opções de personalização e tal... e ver o que melhor vai te atender! ;)
Abraços!
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tiago scott
Veterano |
# out/08
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pomtwo
Membro
Poxa brodher bacana esse lance sobre tecnologia não é tudo, conheço caras que até hoje usam um Triton Classic da vida e tiram timbres fantásticos, isso realmente parte muito do músico. A unica coisa que se diferencia com a tecnologia é a qualidade e realismo de um timbre, por exemplo num Motif Xs você encontra um Piano acústico, Eps e até um hammonds que mesmo editando muito um triton, EX5 etc você não vai conseguir aquele timbre 100%, é onde a tecnologia entra para nos auxiliar. Quem diria na década de 90 que teriamos simuladores tão bons de orgãos, pianos, cordas e outros, isso conseguimos com os M3, Motif, Fantom. Sobre os preços da Korg, o problema não está na tecnologia que encarece o preço da Korg, o problema do Brasil de chama (PRIDE) que através de seu monopolismo permite que apenas parte dos tecladistas tenham acesso ao keys como M3, veja por exemplo nos EUA ou Europa você não paga mais que $ 5.000,00 (isso com o problema do dólar) a Pride importa e fora o preço do teclado imbuti seus preços e juros absivos.
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um-tecladista-thiago
Veterano |
# out/08
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ae não so muito fã da roland prefiro ter meu m3 61 que comprei por 8.309,00 e meu motif xs que comprei por 6,390 fica massa em palco, a uma paradinha o m3 foi feito pra palco e um oasys pra palco o korg oasys que e pra estudio,tenho que aguentar gentalhas na minha vida falando que m3 e pra estudio.
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pomtwo
Veterano |
# out/08
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pode cre mano a pride ferra com a gente , mais mesmo assim , acho que a korg perde muito com vendas por causa da ma fama do piano .. a maioria dos tecladistas nao gostam exatamente por isso ... mais a korg tem teclados bons .. principalmente o tr , que tem boa aparencia , bons timbres , teclas mais ou menos ,nao sao excelentes mais sao boas... foi mencionado ai o ex5 cara esse teclado tem timbres otimos , que da pra fazer tudo .. tem uns que nao precisa nem editar .. o que acontece eh que a gente aprende que teclado bom eh teclado top e caro ... eu tambem sou assim ... mais eu acho que teclado bom eh aquele que a gente sabe explorar ele todinho .. claro vc vai ter alguns recursos limitados , mais ate mesmo pra um show tal ,, eu acho que tendo alguns timbres como um piano apresentavel , pianos eletricos , orgaos e strings ta otimo da pra fazer uma graça , agora pra estudio a coisa aperta ,, vc tem que ter timbres otimos e recusros ilimitados , vai depender da necessidade .. eu acho que com um m3 vc conseguiria fazer muita coisa tanto em palco quanto estudio .. mais ainda um motif te supriria tanto quanto . um roland xp tambem , sei la velho .. o negocio eh ser bom em teclas ter tecnicas ,e vamos fazer som a qualquer custo .. hehehehe falow abraçao
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tiago scott
Veterano |
# out/08
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pomtwo
Membro
Realmente muitas pessoas acreditam que teclado bom é Top de Linha e caro. Mas eu me surpriendo muitas vezes, eu tenho um Motif XS7, e têm alguns caras que usam Trinity, Triton, o comentado EX5, e fazem timbres que o Motif fica aquem. O que acho um diferencial no Motif é a qualidade do timbre tipos os EPS são fortes e de alta qualidade. mas alguns timbres de pads, strings, leads e orgãos percebo que ele até perde pra um Triton da vida. Um grande exemplo que gosto de citar é o Rafael Vernet ( que gravou o DVD ED Motta ao vivo) o cara usa um triton Classic Expandido e um MicroKorg) e tira timbres que alguns "supertecladistas" não tiram com Motif XS, Korg M3, Fantom G, Hammond, Moog e etc.
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pomtwo
Veterano |
# out/08
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pode crer mano eh isso que eu quero dizer o bom nem sempre eh o teclado e sim o tecladista que o maneja e explora .. ai cara meu sonho eh ter um motif xs7 .. o tecladinho bom esse .. claro que cada teclado tem seu ponto forte e seu ponto fraco .. os korgs sao um pouco fracos em pianos , os rolands em orgaos , e yamahas em alguns timbres synths .. mais dependendo do cara .. ele explora o teclado , sampleia , baixa som da net, expande .. pinta e borda e tem um teclado otimo .. ai via do cara e do conhecimento tanto em musica e tecnologia , quanto no seu proprio instrumento
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um-tecladista-thiago
Veterano |
# nov/08
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vei um fanton g e um motif xs e melhor juntar grana pro oasys que conpensa,mais se for o fanton x mesmo um m3 cai bem
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levyscarv
Veterano |
# nov/08
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ja li muita coisa sobre todos esses teclados!!!
acabei de pedir o g7 na teclacenter!!!
gostaria muito do m3!!!
mais é grana d+!!!
prefiro ficar com o g7 e samplear alguns timbres!!!
mesmo por que tenho ja um juno-d que apesar de não ser bom em nada da pra usar como controlador!!!
heehe
falows
;p
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Artref
Veterano |
# nov/08
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levyscarv, parabéns! Uma pena você não ter comprado o M3 pra trocarmos figurinhas, mas o G7 é animal. E particularmente acho o teclado mais lindão que tem!
Vai pular do Juno-D pro G7? Meu Deus....vai ter gente querendo jogar Juno pela janela, estou prevendo....hahahhaha
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levyscarv
Veterano |
# nov/08
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Artref
Membro Novato
kkkk
acabei tendo problemas no financiamento!!
ai naum funfou!!!
agora me resta a segunda opção!!
vender meu carro pra comprar ele!!
e já que to no embalo vou vender o juno tambem!!
ai apesar depois da venda eu ter a grana pro m3, vou comprar alguns outros equipamentos, ai vou ficar com o g7 mesmo!!
mais acho que ainda vai demorar umas duas semanas mais ou menos!!
infelizmente!!
e pense num cara ansioso!!
hehehe
;p
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