| Autor |
Mensagem |
bilico
Veterano |
# abr/08
ola
estive olhando um acordeon digital no site da roland ( http://www.rolandus.com/products/productdetails.aspx?ObjectId=762&Pare ntId=32 ) e surgiu uma duvida :
por que o acordeon digital tem tantas teclas ? um piano tem 88 teclas e dizem que estas 88 teclas são todas as teclas que existe na matemática musical , e o acordeon digital tem 120 teclas só para o baixo ...
alguem sabe a real função de tantas teclas do acordeon digital ???
obrigado
|
mano_a_mano
Veterano |
# abr/08 · Editado por: mano_a_mano
· votar
bilico
acordeon digital tem 120 teclas só para o baixo ...
Isso é o equivalente aos 120 baixos de um acordeon acústico. E não são teclas, são botões. O teclado tem 44 teclas.
* É nos "baixos" que o acordeonista faz todas as fundamentais e a harmonia, enquanto no teclado ele faz a melodia. Logo, os "baixos" do acordeon não têm muito a ver com "baixo" no sentido de "nota grave".
|
bilico
Veterano |
# abr/08
· votar
Isso é o equivalente aos 120 baixos de um acordeon acústico. E não são teclas, são botões. O teclado tem 44 teclas.
mas estes botões estão na mesma oitava só variando os timbres ?
porque o baixo do piano é bem menor ?
|
mano_a_mano
Veterano |
# abr/08 · Editado por: mano_a_mano
· votar
bilico
mas estes botões estão na mesma oitava só variando os timbres?
Não. O timbre é o mesmo, só muda a forma como se toca. Em geral, na segunda fileira de baixos estão todas as 12 notas fundamentais, enquanto na terceira fileira estão os acordes maiores, na quarta os menores, na quinta os acordes com sétima dominante e na sexta os acordes menores com sétima dominante. Ou seja, não é cada botão tendo uma nota.
|
bilico
Veterano |
# abr/08
· votar
Não. O timbre é o mesmo,
quanto a variedade de notas o acordeon é maior que o piano ? ou a unica coisa que muda é a adição do fole(sanfona) ?
valeu
|
bilico
Veterano |
# abr/08
· votar
Ou seja, não é cada botão tendo uma nota.
então um botão somente faz soar um acorde ?
|
bilico
Veterano |
# abr/08
· votar
alguem sabe onde eu posso encontrar um esquema na web mostrando como esta disposta as notas e acordes de um acordeon???
de preferencia um igual deste link :
http://www.rolandus.com/products/productdetails.aspx?ObjectId=762&Pare ntId=32
|
fernando tecladista
Veterano |
# abr/08
· votar
dizem que estas 88 teclas são todas as teclas que existe na matemática musical ,
não, isso é paia, só pra ter ideia tem com 90 teclas
olha esse que venderam no ML, duas a mais nos graves:
http://img.mercadolivre.com.br/jm/img?s=MLB&f=64625294_2270.jpg&v=P
pode ter até com 97:
http://www.amadeuspianos.com/1873%20Steinway%20B%20Grand%20Piano09_sma ll.JPG
você pode ter muito mais notas mas usualmente é desnessessário, como também existe contra-baixo eletrico de 7 cordas, mas pra fazer base 4 ou 5 está na região usual do instrumento
sobre os baixo pra enterder como funciona em comentei antigamente aqui:
http://forum.cifraclub.com.br/forum/8/90368/#1876988
tem muito baixo repetido, mas é pra facilitar pra evitar saltos da mão, se uma nota está longe é certo que tem uma outra proxima , os acordes basicos de um tom: I, IV e V são vizinhos e se tivesse um botão pra cada nota e você estivesse na ponta dos baixos teria que buscar o proximo na outra então se repete ao
lado
então um botão somente faz soar um acorde ?
sim, tem duas filas com notas individuais e 3 (M, m, 7)ou 4 (M, m, 7 dim) com acordes prontos
|
Tromeu
Veterano |
# abr/08
· votar
bilico
um piano tem 88 teclas e dizem que estas 88 teclas são todas as teclas que existe na matemática musical
A "matemática musical" é muito, mas muito mais ampla que a escala cromática ocidental permite vislumbrar. :)
O funcionamento é exatamente como o fernando tecladista falou. Em todo caso saca isso aqui, pra visualisar melhor: http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/df/Accordionlayout.png
|
bilico
Veterano |
# abr/08 · Editado por: bilico
· votar
então um botão somente faz soar um acorde ?
sim, tem duas filas com ...
no acordeon,é possivel disparar dois ou mais botões de acordes na mão esquerda ?
voce considera que o acordeon digital é um instrumento mais completo que os teclados Workstations em relação a execução(o toque) de notas e acordes ?
voce acha que é possivel simular o fóle do acordeon com o pedal de expressão do teclado ? e a pressão do sopro de um trompete ou um saxsofone , é possivel simular com o pedal de expressão do teclado ? e o arco de um violino ou violoncello , é possivel simular com o pedal de expressão do teclado ?
brigadão
|
bilico
Veterano |
# abr/08
· votar
O funcionamento é exatamente como o fernando tecladista falou. Em todo caso saca isso aqui, pra visualisar melhor: http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/df/Accordionlayout.png
voce tem o esquema da organização dos botões da mão direita ??? como acordeon deste link :
http://www.rolandus.com/products/productdetails.aspx?ObjectId=762&Pare ntId=32
|
fernando tecladista
Veterano |
# abr/08
· votar
no acordeon,é possivel disparar dois ou mais botões de acordes na mão esquerda ?
-sim, é comum usar por exemplo o baixo da segunda fila com o seu acorde da terceira fila
posso também fazer um acorde do tipo C/G
do resto, não muda nada eu querer tocar o botão do acorde de 7 junto com o mesmo botão do acorde Maior porque praticamente não muda nada, cada botão internamente abre internamente 3 palhetas individuais da triade que forma o acorde então acordes que tem notas iguais abrem as mesmas palhetas
como também não funiciona tocar junto o botão do acorde de DóM junto com o de Sol7 pensando em fazer um Do7M-9-11 (do-mi-sol-si-re-fa) porque sonoramente não vai ter a distribuição certa para valorizar as tensões, vai sair do-re-mi-fa-sol-si como se desse um tapa no teclado
voce considera que o acordeon digital é um instrumento mais completo que os teclados Workstations em relação a execução de notas e acordes ?
o acordeon em si (digital ou não) é mais decoreba, você toca um acorde diminuto sem ter que pensar que vai abaixar meio tom na 3ª e 5ª e um tom na 7ª
como também não precisa pensar se a 5ª justa de Si é Fá ou Fá# aperta o botão do lado e saiu o Fa#
voce acha que é possivel simular o fóle do acordeon com o pedal de expreção do teclado
não são coisas diferentes, o pedal de espressão é um simples controle de volume, com o fole você tem muita nuance de ataque de notas, efeitos dando a ideia de vibrato, tremolo..
se eu puxo um fole muito lentamente vou ouvir o timbre mais átono, as palhetas mais graves que formam aquele registro soam mais baixo do que as outras, com um pouco mais de força no fole o volume delas ficam iguais
|
bilico
Veterano |
# abr/08
· votar
se eu configurar meu pedal de expressão paravoce acha que é possivel simular o fóle do acordeon com o pedal de expreção do teclado
não são coisas diferentes, o pedal de espressão é um simples controle de volume, com o fole você tem muita nuance de ataque de notas, efeitos dando a ideia de vibrato, tremolo..
se eu puxo um fole muito lentamente vou ouvir o timbre mais átono, as palhetas mais graves que formam aquele registro soam mais baixo do que as outras, com um pouco mais de força no fole o volume delas ficam iguais
se eu configurar meu pedal de expressão para controlar o Breath control( controle de pressão de sopro do general midi ), será que terei perfeita simulação destas variações do acordeon e instrumentos de sopro ? se sim , não existe nenhuma diferença na curva de resposta ?
|
bilico
Veterano |
# abr/08
· votar
fernando tecladista
voce saberia me explicar o esquema da organização dos botões da mão direita do acordeon 92 botões ??? como acordeon deste link :
http://www.rolandus.com/products/productdetails.aspx?ObjectId=762&Pare ntId=32
|
fernando tecladista
Veterano |
# abr/08
· votar
bilico
usar o pedal você só vai conseguir fazer um crescendo de volume
uso de fole tem muito efeito rapido, tem uns "trancos" que se faz no fole que não tem como ter isso no pedal, como já arranhei um pouco de acordeon e sei orgão eletronico, sei que não dá pra fazer o efeito de fole pelo pedal
voce saberia me explicar o esquema da organização dos botões da mão direita do acordeon 92 botões
eu só vi esse mecanismo funcionando uma vez, do que eu acho que lembro o esquema de cores é igual a teclado botão preto # e b e os botões brancos as notas naturais
dizem que a vantagem é que você toca tanto uma escala de dó como uma de do# com o mesmo dedilhado, que é diferente no piano que tem que ver onde passa polegar por baixo e etc...
então pra transpor a primeira vista é só mudar a mão de lugar que sai
se baixar o manual:
http://media.rolandus.com/manuals/FR-7b_5b_OM.pdf
tem a tabela dos botões da direita (pg75) e tem possibilidade de algumas outras formas de disposição das notas
http://www.rolandus.com/products/productlist.aspx?ParentId=32
não sei se você viu mas tem outros modelos com teclado tipo piano pra mão direita
|
fernando tecladista
Veterano |
# abr/08
· votar
o bellow shake que é esse efeito aqui:
http://br.youtube.com/watch?v=UPK0ktdSxvg
http://br.youtube.com/watch?v=9JPiTKvOegA
como o video é baixa definição dá pra ver que a imagem da mão esquerda fica fora de foco devido a velocidade
você segura a nota e faz esse tremolo no fole, não tem como fazer isso com pedal
|
SouzaDaniel
Membro Novato |
# mar/14
· votar
Galera, eu gostaria de saber a respeito da durabilidade dessas gaitas digitais. Acordeons italianos como Scandalli, Pampiana, Todeschini dentre outras, duram muitos anos, chegando a atravessar gerações, se bem cuidadas.
Será que os acordeons Roland terão uma durabilidade pelo menos próxima disso?
|
fernando tecladista
Veterano |
# mar/14
· votar
Será que os acordeons Roland terão uma durabilidade pelo menos próxima disso?
só o tempo pra responder,
mas acho que se fosse mal feito como são esses teclados xing ling de 300 conto, já taria cheio de reclamação por ai,
também o fato de ser uma área nova da roland, se chegar com coisa ruim iria queimar o filme pra sempre
|