Sustentação de Afinação

    Autor Mensagem
    rafamoraes
    Veterano
    # nov/09


    Rapeize é o seguinte,

    Comprei uma Condor GX-50 strato faz uns 6 meses. De lá pra cá, notei q ela segura mais ou menos a afinação. Toquei no Festival República Blues mês passado, e tive muitos problemas de afinação com ela nos ensaios e no show.

    O fato é que de umas 3 semanas pra cá, em vários ensaios e shows, notei q ela simplesmente não desafinou mais, pelo menos não de maneira consideravel. Termino show, e no próximo ela já tá afinadinha do mesmo jeito.

    A pergunta é, o que pode estar acontecendo com ela? Mesmo sem ter feito nenhuma modificação como troca de cordas, regulagens, nada, pq de uma hora pra outra ela parou de desafinar, mesmo neste ritmo frequente de uso?
    Será que existem fatores externos como temperatura, humidade ou pressão que interferem na sustentação ou não da afinação?

    Ah, se ela ficasse pra sempre assim... rsrsrsrs
    Me pouparia uma troca de tarrachas...

    Abraço

    eduardodff
    Veterano
    # nov/09
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    Pergunta no item Dúvidas ao Bertola (Luthier do FCC)

    l Matheus l
    Veterano
    # nov/09
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    concerteza os fatores externos interferem,por exemplo,a guitarra desafina mais quando o tempo esta mais frio do que quando esta quente...umidade e pressao tmb interferem

    mas é isso ai cara,possivelmente é isso mesmo

    JJJ
    Veterano
    # nov/09
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    As cordas não estavam recem colocadas? Cordas novas, dependendo do jeito que se coloca, das tarraxas, etc, as vezes demora um pouco pra pegar afinação, depois de um tempo, fica ok.

    rafamoraes
    Veterano
    # nov/09
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    l Matheus l

    Tá. Mas vc pode explicar qual o efeito que o clima quente/frio causam, para fortalecer seu argumento? Como se da a atuação de cada clima?


    JJJ
    As cordas são Elixir, e já estão nela fazem uns 3 ou 4 meses. Definitivamente não houve nada de minha parte que influenciasse essa sustentação.

    Milli
    Veterano
    # nov/09
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    rafamoraes
    enrolou direito nas tarraxas?

    Javé
    Veterano
    # nov/09
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    Pode ser a ponte que ta mal regulada, de uma olhada se ela esta paralela ao corpo "tipo no mesmo nivel" melhor coisa a fazer é leva num luthier ,

    Gui
    Veterano
    # nov/09
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    rafamoraes
    provavelmente, quando desafinava mais, a corda ainda era novissima..e desafina mesmo..na meia vida segura bem a afinação..e quando começa a desafinar, sinal que é hora de trocar...

    você deve ter colocado ela nos esquemas "não certos" (tem jeitos que ela desafina mais..e tem jeitos que desafina menos)...e agora que "assentou" e pans..

    rafamoraes
    Veterano
    # nov/09 · Editado por: rafamoraes
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    Javé

    A ponte é pivosada, está semi-flutuando. Alavanca aumentando ou diminuindo o tom. Sempre esteve assim, desde que a comprei.

    Milli
    Gui

    Quanto as cordas, está enrolada segundo orientação que achei de luthiers na net, enrolando o mínimo de corda possível, e dando uma "laçada" na corda, ou seja, passando a ponta da corda por dentro de uma das voltinhas q tá enrolada na tarracha.

    Mauricio Luiz Bertola
    Veterano
    # nov/09
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    rafamoraes
    está semi-flutuando
    O problema pode estar aqui. Com a variação de temperatura e humidade podem haver variações.
    Regule a sua ponte para que ela fique pousada no corpo, isso, além de deixá-la mais estável, aumenta sutilmente a sustentação e melhora o timbre. Usar 5 molas também.
    Abç

    rafamoraes
    Veterano
    # nov/09
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    Mauricio Luiz Bertola

    Ao regula-la pousada, a tensão no braço vai aumentar, correto?
    Com isso, pode ser necessário regular o tensor tb?
    Aumentando a tensão, aumenta a "dureza" nas cordas, dificultando bends?

    Quanto as molas, encontro em lojas de instrumentos musicais comuns?

    Abraço

    rene matos
    Veterano
    # nov/09 · Editado por: rene matos
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    rafamoraes


    Não dá pra dizer exatamente com argumentos cabíveis à variação exata que vai causar na sua corda e madeira do instrumento. Até por uma questão de vários fatores. O frio tende a comprimir qualquer tipo de massa. Principalmente a madeira. Isso se inverte com o calor, que expande. Porém lembrando que as vezes tá muito frio mas não está tão úmido, ou as vezes muito calor e não tão seco, não tem como chegar exatamente a um consenso de expansão ou retração. Porém, já é mais que sabido que realmente isso acontece.
    Quando os móveis maciços da sua casa rangerem, num liga não que não é fantasma!

    Quanto a tocar ao ar livre, embaixo de ar condicionado ou sol quente demais, acontece isso mesmo. Guitarras desafinam, baterias desafinam, vocalistas choram de raiva... normal. Coisa de músico.

    Quanto às molas, você encontra em loja grande especializada, se morar em são paulo, aconselho a sta. efigênia e molas Psp Power Spring da Gotoh, a força delas é bem confiável.

    O que aconteceu anteriormente que foi estranho, o fato que a sua guitarra agora melhorou podem ser diversos fatores e agentes externos.

    Vou listar:

    Troca de afinação ;
    Diâmetro de corda realacionando a melhor afinação e tensão impregada no tensor;
    Bom assentamento de corda nas tarrachas;
    Todos agentes externos que dissemos, tempo, sol, umidade.. etc;
    Boa regulagem de ponte, no caso da condor, como o Bertola falou;
    Até a força da gravidade pode influenciar minimamente a afinação e regulagem de tensores se for mal guardada ou encostada na parede, mas isso é a longo prazo;

    Então, realmente, pode ter acontecido tantas coisas que é melhor dar um check up na regulagem da ponte e tensor com um luthier de confiança pra saber se tá tudo correndo bem com sua filhinha né...

    abç

    rafamoraes
    Veterano
    # nov/09
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    rene matos

    Pois é, no meu caso, não tem outra explicação: Só pode ser questões de clima/atmosféricas. Não mudei nada na guitarra nos últimos 3 meses pelo menos, e só agora senti essa estabilidade na afinação. Estranho... De qualquer forma, a regulagem ela já tá pedindo faz tempo, desde q a comprei.

    Abraço

    rafamoraes
    Veterano
    # nov/09
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    É até bom levar no luthier mesmo pq preciso dar um jeito num chiado q ela tem, mandar blindar o escudo, aterrar a danada. Quando uso a alavanca sem tocar nas cordas esse chiado se mostra bem evidente.

    bpv
    Veterano
    # nov/09
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    rafamoraes

    Deve ser o fantasma do seu bisavô, pagando de roadie pra você :D

    Agora sério, se as cordas não eram novas então deve ser o clima mesmo. Maravilha isso hein.

    Abçs

    jimmy vandrake
    Veterano
    # nov/09
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    A maneira como se coloca as cordas determinam o resultado da estabilidade da afinação. Procure sempre colocar as cordas passando pelos guias até a tarracha. Exerça pressão moderada ao contrario da tensão até que as cordas atinjam seu ponto de tensão.
    Apesar de ser Les Paul segue a foto.
    http://www.4shared.com/file/37246181/39ed33a6/08-02-08_1602.html?

    GuitarHome
    Veterano
    # nov/09
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    está semi-flutuando
    O problema pode estar aqui. Com a variação de temperatura e humidade podem haver variações.
    Regule a sua ponte para que ela fique pousada no corpo, isso, além de deixá-la mais estável, aumenta sutilmente a sustentação e melhora o timbre.


    Confirmo!!

    Quando eu tinha uma strato, meu Luthier colocou a ponte um pouco levantada, flutuando, para ela ficar paralela ao corpo. Logo percebi que isso estava deixando a guitarra instável, foi então que pedi para ele pousar ela no corpo novamente e melhorou 100%.
    Mas verifique se não está colocando as cordas de maneira errada.

    rafamoraes
    Veterano
    # nov/09
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    GuitarHome
    Confirmo!!

    Quando eu tinha uma strato, meu Luthier colocou a ponte um pouco levantada, flutuando, para ela ficar paralela ao corpo. Logo percebi que isso estava deixando a guitarra instável, foi então que pedi para ele pousar ela no corpo novamente e melhorou 100%.
    Mas verifique se não está colocando as cordas de maneira errada.


    Pois é, mas "pousando" ela eu perco um pouco das possibilidades da ponte flutuante, ne... o vibrato fica limitado à diminuição tonal...
    Mas tudo bem, guitarra com harware limitado é assim mesmo. Tem d adaptar pra ficar decente.

    Quanto ao modo de colocar as cordas, vou ver se tiro umas fotos dela pra mostrar aki se está correto ou não.

    Abraço

    Mauricio Luiz Bertola
    Veterano
    # nov/09
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    rafamoraes
    Ao regula-la pousada, a tensão no braço vai aumentar, correto?
    Com isso, pode ser necessário regular o tensor tb?
    Aumentando a tensão, aumenta a "dureza" nas cordas, dificultando bends?

    Isso não tem nada à ver...
    Quanto às molas, compre de boa qualidade (Fender, Schaller, Gotoh), instale as 5 (e peça para seu luthier regulAR); vende-se em boas lojas ou na internet. Não se esqueça de que há um jeito CERTO de colocar as cordas nas tarrachas, e que os sulcos da pestana tem que estar lubrificados com grafite em pó ou vaselina sólida (nos "abaixa-cordas" também).
    Abç

    rafamoraes
    Veterano
    # nov/09 · Editado por: rafamoraes
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    Mauricio Luiz Bertola

    Não se esqueça de que há um jeito CERTO de colocar as cordas nas tarrachas, e que os sulcos da pestana tem que estar lubrificados com grafite em pó ou vaselina sólida (nos "abaixa-cordas" também).

    Passei lápis nos sulcos da pestana e nos abaixa cordas recentemente. É uma boa alternativa, né?

    Tinha esquecido de lhe falar, após sua sugestão, troquei eu mesmo o kit de singles da danada (que eram cerâmicos originais Condor) por um trio de Malagoli Custom Alnico Blues. Estou muito satisfeito com o resultado, ela está "falando" muito bonito, timbrezão de strato mesmo.
    O perêntese é que senti que o cap do braço fala mais alto que os demais, até mesmo com relação ao da ponte. É assim mesmo, ou há alguma mod a ser feita para se "corrigir esta defasagem", levando-se em conta que o trio original era de outra saída, e cerâmicos? Devo inserir algum capcitor ao sitema, trocar o valor do original, etc?

    Abraço

    Mauricio Luiz Bertola
    Veterano
    # nov/09
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    rafamoraes
    Cara, apenas deixe-o bem mais baixo que os outros, quase "afundando" no escudo...
    Abç

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