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      Opinião: Excelente réplica da Gibson ou uma enganação?

      Autor Mensagem
      B.Frusciante
      Veterano
      # ago/08
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      Sharper
      Não sei, estava com a pimenta toda na cabeça nessa época

      DENNYSRENGIER
      Veterano
      # ago/08
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      auzenph
      Seria muito bom que todos os brasileiros tivessem condições de pagar os royalties devidamente. Mas eles não TÊM!
      Os impostos que pagamos nem sequer vai pra educação de nossos filhos. Eles vão pras cuecas desses políticos que nos roubam todo santo dia. Eles botam propagandas na TV pra gente economizar luz, economizar água, jogar lixo no lixo pra economizar com limpeza, pra reciclar lixo pra economizar com tratamento...a gente precisa economizar tudo, mas eles não fazem por onde. É fogo isso, acho que todos queriam ter uma gibson de verdade, CDs originais, os Softwares originais e nas caixas com garantia! Todos queriam isso, mas no Brasil é impossível. Porque quando compramos, nós pagamos às empresas e aos políticos. Uma gibson vem 5x MAIS cara pra cá, enquanto ganhamos 6x vezes MENOS que lá!
      =/
      Só sendo brasileiro mesmo pra não desistir nunca.
      (2)

      Acho que estas respostas são a síntese do brasileiro e a situação atual. e ponto.

      john_joao
      Veterano
      # ago/08 · Editado por: john_joao
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      editado para evitar polêmica!

      ahuahuahuha

      Manubio
      Veterano
      # ago/08
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      john_joao
      tenho a mesma opinião q vc, o brasileiro reclama bastante mas dificilmente faz alguma coisa, mas só pra saber, o q vc anda fazendo pra mudar isto????
      eu sei q o povo reclama demais e faz pouco, mas eu tb sei q não fiz nada, ou seja, não vou falar q o povo esta errado em falar e não fazer nada, pq eu sou igual a eles, mas em relação a atitude deles...
      eu vejo eles reclamando e tb não faço nada...

      Quem dera estivessemos dispostos a fazer tudo diferente, parar de comprar guitarra importada, carro importado, e diversas outras coisas de fora, as lojas iriam ter q diminuir a importação, o governo iria se ferrar, e teria q diminuir os impostos, a gente voltaria a comprar coisas importadas e a industria nacional iria ter q investir mais em seus produtos...
      mas tudo isto é simplesmente utópico

      john_joao
      Veterano
      # ago/08
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      Manubio

      cara não ando fazendo muita coisa não, mas ao invés de reclamar eu procuro não ficar dando dinheiro nem voto pra quem janta o suor da minha testa.

      Johnny Favorite
      Veterano
      # ago/08
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      Po resse preço ai vc manda trazer uam original da gringa

      john_joao
      Veterano
      # ago/08
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      Quem dera estivessemos dispostos a fazer tudo diferente, parar de comprar guitarra importada, carro importado, e diversas outras coisas de fora, as lojas iriam ter q diminuir a importação, o governo iria se ferrar, e teria q diminuir os impostos, a gente voltaria a comprar coisas importadas e a industria nacional iria ter q investir mais em seus produtos...
      mas tudo isto é simplesmente utópico


      não estou falando só de imposto, apesar de termos uma visão muito errônea de imposto (que aqui é feito para burlar), aqui nós prefirimos dar um jeitinho e não pagá-lo ao invés de exigirmos a aplicação da nossa grana. (acho que nós todos fazemos isso, mas temos que começar por algum lugar, não é?)

      diwillo
      Veterano
      # ago/08
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      john_joao

      Se a carga tributária fosse menor e se o povo visse o resultado do investimento, acredito que todos pagariam os tributos com prazer.

      Como diria um professor que tive na faculdade, pagar tributos é ser patriota. Pena que aqui a sensação de ser "roubado" e não ver nada em troca disso mata esse sentimento antes que ele pudesse nascer.

      A verdade é que, diante da situação em que vivemos (exposta acima), a primeira opção da maioria é sonegar, em segundo lugar, vem sonegar de novo e só em terceiro lugar é que vem pagar o tributo. (mas só quando o Fisco te pega) :p

      É como dizem, eu não veria problema algum em dar quase 30% do que ganho pro Estado se não precisasse pagar mais nada, como educação, saúda, saneamento básico e etc....

      Abraço

      DENNYSRENGIER
      Veterano
      # ago/08
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      diwillo

      Se a carga tributária fosse menor e se o povo visse o resultado do investimento, acredito que todos pagariam os tributos com prazer
      .

      Com certeza; não acho que um país viva sem impostos, mas sabendo-se empregar é o mais importante... não acho justo burlar uma lei, mas não acho justo e não acho que vou para o inferno porque não compro o original...sou pobre, não posso comprar o original, mas vou tocar com uma guitarra chinesa e vou gozar do mesmo jeito!
      Sem demagogia ou nacionalismo... quer viver num país "certinho"? pega o avião e vai pra Cuba... lá todo ninguém usa cópia (nem existe) e lá ninguém burla o governo! Falo isto pois tenho um amigo que mora lá, e tenho que mandar cordas e palhetas para a guitarra dele, pois nem isto tem... lá tem o chamado embargo comercial... um sonho não é mesmo?
      Abraços!!!

      Curly
      Veterano
      # ago/08
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      temos que parar com essa estória de que só os impostos são os responsáveis pelos preços absurdos... os importadores não pagam 60% de imposto de importação como as pessoas físicas, a cadeia de impostos a que eles estão sujeitos é outra, o imposto de importação é de 12%, fora que o frete para eles é baratíssimo, vem de navio...

      nesse site aqui tem instruções e até uma planilha para calcular o custo deles:

      http://www.danitoste.com/2007/07/17/impostos-nas-importacoes/

      se meus cálculos estiverem certos, uma guitarra que custa $1000 deveria chegar por aqui com o custo de R$ 2800,00

      B.Frusciante
      Veterano
      # ago/08
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      Curly
      Então pq não chegam com esse preço?

      GUGALOO
      Veterano
      # ago/08
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      Curly
      Mas isso com o lucro da loja embutido??

      Curly
      Veterano
      # ago/08
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      B.Frusciante

      porque quem define o preço é o mercado, ou seja, a lei da oferta e da procura, enquanto tiver gente disposta a pagar caro, os preços permanecem nas alturas

      Diogo_AS
      Veterano
      # ago/08
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      Curly não via uma postagem tão interessante quanto essa há tempos.

      Vamos montar uma importadora \o/

      Curly
      Veterano
      # ago/08
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      GUGALOO

      Mas isso com o lucro da loja embutido??

      não, esse seria o preço de custo

      Curly
      Veterano
      # ago/08 · Editado por: Curly
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      GUGALOO

      ou melhor, como esse é o preço do site internacional, então tem sim a margem de lucro do vendedor estrangeiro, o importador brasileiro não paga $1000, ele compra mais barato ainda. O cálculo é o seguinte:

      guitarra: $1000
      PREÇO R$+FRETE R$ 1.758,40
      IMP.IMP 12,00% R$ 316,51
      IPI 0,00% -
      ICMS 18,00% R$ 513,78
      PIS 1,65 R$40,25
      COFINS 7,60% R$ 185,40

      TOTAL R$2.814,35

      GUGALOO
      Veterano
      # ago/08
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      Curly
      Então teria q sair por uns R$ 4,200,00 na loja, isso colocando um lucro de 505 sobre o valor. Mas mesmo assim, uma guitar de U$ 1,000,00 vem pra cá (nas lojas) por R$ 5,500 (vide uma fender telecaster am std), é complicado, o negócio mesmo é ir pros EUA e comprar lá.

      B.Frusciante
      Veterano
      # ago/08
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      Curly

      E tem loja que vende Fender por 6 mil ou 5 mil reais..

      100% de lucro por instrumento


      O pior é que isso que você falou é verdade, é só ver que uma Epiphone LP Std(exemplo) custa 500 dólares e vendem por 1800 reais aqui, a Fender Am Std que custa 1000 dólares deveria ser vendida por 3600.

      PFOA
      Veterano
      # ago/08
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      Não precisei nem clicar para aumentar a foto, o corpo da goldtop é tenebroso, agora, a semi acústica, é uma porcaria total.

      keith harrison
      Veterano
      # ago/08
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      Onde é a tal loja do cara em Porto Alegre?

      George.del
      Veterano
      # ago/08
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      Meus amigos, estamos em uma discussão em uma esfera micro, dentro de um complexo muito maior. Não estou justificand governo, imposto ou mesmo me confirmando com a atual situação, estou somente colocando algo que qalquer pessoa honesta deveria pensar.

      O indivíduo que coloca uma arma na sua cara e leva o seu dinheiro, tem a sua pseudo justificativa, assim como o músico que compra uma guitrra falsificada, alegando uma série de fatores que amenizariam a sua culpa de consciência

      Lembrem-se que a pessoa que clona a placa de seu carro, para não ser multado no rodízio, porque necessita rodar todos os dias para trabalhar e sustentar a família, tem a sua justificativa, mas tenho a absoluta certeza de que você não aceitará pagar a multa, nem compreenderá a atitude do criminoso que fez isso.

      Da mesma forma o dempregado que tem uma criança pequena passando fome em casa, leva o seu dinheiro mediante emprego de arma de fogo e tem a sua justificativa.

      O político que desvia o dinheiro do seu imposto tem a sua suposta explicação, bem como o policial corrupto, etc...

      Se estamos dispostos a partir para a prática do crime, melhor seria então pensar em uma forma de entrar na loja e furtar ou roubar uma Gibson autêntica, pois é chamado criminoso tanto aquele que furta 10 como o que furta 1000.

      Não se conformem, pois amanhã não terão autoridade moral para criticar ninguém, criminoso algum, corrupto algum, e viveremos num mar de hipocresia.

      Alguém aqui deve ter algum parente ou memo ele próprio é dono de algum negócio; imaginem alguém abrir uma réplica de sua loja, com tudo igual inclusive marca e vender pela metade do preço, pois não tem de pagar imposto. Será que alguém se conformaria?

      Abraços a todos

      john_joao
      Veterano
      # ago/08
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      DENNYSRENGIER

      Sem demagogia ou nacionalismo... quer viver num país "certinho"? pega o avião e vai pra Cuba... lá todo ninguém usa cópia (nem existe) e lá ninguém burla o governo! Falo isto pois tenho um amigo que mora lá, e tenho que mandar cordas e palhetas para a guitarra dele, pois nem isto tem... lá tem o chamado embargo comercial... um sonho não é mesmo?
      Abraços!!!


      qual o objetivo disso que você escreveu?!

      dizer que temos de ser desonestos por estarmos no brasil, ou por que são desonestos conosco?

      auzenph
      Veterano
      # ago/08
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      George.del
      vc usa windows original? vc comprou os cds das mp3's que vc ouve?
      ou os softwares que usa pra gravação? ou vc usa tudo opensource? acho dificil ne?
      mas mesmo assim....vc partiu pra pratica de entrar na loja e roubar a caixa do windows? ou partiu pra pratica de levar os cds das lojas?

      acho que não é pra defender, mas também não é pra crucificar....

      jimmy vandrake
      Veterano
      # ago/08
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      Esta equação indigesta dos impostos no Brasil são insolúveis.
      Enquanto isto no EUA continua-se produzindo em larga escala, à preços acessíveis para pessoas bem remuneradas adquirirem e manterem a economia em funcionamento.
      Enquanto isto no Brasil. . . continua-se importando a preços acessíveis vendendo a preços abusivos, para uma classe altamente elitizada, que compra em pequena quantidade e paga uma fortuna em impostos e lucros, mantendo a economia interna travada.
      Paralelo a isto a indústria nacional precisa concorrer com produtos asiáticos tbm produzidos em larga escala em países com regras semelhantes às de países economicamente potentes.

      old steel
      Veterano
      # ago/08
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      Ísso é falsificação e da bisonha.Dá cadeia.

      ViniMGS
      Veterano
      # ago/08 · Editado por: ViniMGS
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      Falsificação não dá. Prefiro fazer (não so luthier não) uma guita superior a epiphone, pior q gibson, não usar marcas, vender nesse preço (ou um pouco mais) e ainda gravar o nome do comprador no headstock (fica legal e não é pirataria ;)
      Isso sim é uma réplica

      Obs.: Não sei se esse seria um preço justo, não me critiquem. Mas é mais legal você fazer isso e ganhar menos lucro do que você vender uma falsificação, tirar o dinheiro de quem detem a marca, enganar o consumidor (não nesse caso) e correr o risco de ser preso.

      jimmy vandrake
      Veterano
      # ago/08
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      ViniMGS

      Cara vc está doido ? ? ?
      Pirataria e falsificação são coisas diferentes para vc ? ? ? ?
      Cara réplica não tem nada a ver com falsificação, veja o que foi postado em alguns posts anteriores.

      In The Navy
      Veterano
      # ago/08
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      Sem demagogia ou nacionalismo... quer viver num país "certinho"? pega o avião e vai pra Cuba... lá todo ninguém usa cópia (nem existe) e lá ninguém burla o governo! Falo isto pois tenho um amigo que mora lá, e tenho que mandar cordas e palhetas para a guitarra dele, pois nem isto tem... lá tem o chamado embargo comercial... um sonho não é mesmo?


      Ah sim, vamos agradecer por sermos explorados todos os dias então!

      ViniMGS
      Veterano
      # ago/08
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      jimmt vandrake
      Replica não usa a marca do produto ou é uma replica não feita por quem detem a marca, mas sim alguma pessoas autorizada. Você acha mesmo que a Gibson autorizou a produção dessas guitarras?

      George.del
      Veterano
      # ago/08
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      Amigo Auzenph, vivemos em um País com uma grave crise moral, onde escândalos nos fazem ver e sentir na pele o custo que isso representa. Não fossem pelas opções erradas de pessoas que detém o poder de mudar algo, não estaríamos aqui reclamando dos altos impostos e invejando uma economia estrangeira como se não nos coubesse algo para participar. A nós cabe a parcela de mudar algo e não estou sendo idealista ou moralista, pois acredito que imperfeitos todos são e me coloco dentre essa multidão. O que quero colocar é que uma falsificação de uma guitarra não é a mesma coisa da guitarra original, muito pelo contrário, e o que motiva uma pessoa comprar uma Gibson falsificada ao invés de adquirir uma Epiphone de qualidade, é tão somente o desejo de ostentar um status, e isto significa prejuízo para todos, pois nenhuma loja estabelecida e que paga seus impostos poderá vender um instrumento deste, pois já esclarecí, cometeria crime. Então quem ganha com isso é tão somente a clandestinidade que move o desejo de se ter uma marca a quem não possue a condição financeira de adquirí-la. O povo Brasileiro tem o costume de se acomodar e reclamar, e quando pode fazer algo se omite. Se alguém acha que vale a pena burlar as leis para se dar bem, atingindo toda uma coletividade, que pelo menos tenha a consciência que muita gente está fazendo isso desde o descobrimento do Brasil e cada vez fica pior. Em suma ou podemos tentar melhorar ou podemos tentar piorar, a escolha nos cabe e as consequências também. Se não fosse um primeiro, seguido de muitos errantes, terìamos hospitais de qualidade, escolas de qualidade, segurança pública de qualidade, etc..., e não destinaríamos mais da metade do nosso salário para pagamentos de impostos, e assim poderìamos chegar em uma loja e comprar uma Gibson original. Podemos até ser tentados, mas se resistirmos estaremos contribuindo com a nossa parcela e isso nos dá firmeza e caráter para apontarmos o dedos para as coisas erradas. Um debate sobre a conveniência de adquirir o original ou o falsificado faz nascer a vontade em alguns e confundir as convicções em outros, portanto não se reconhece nisso nada de sadio. Me desculpem o posicionamento, é que não suporto ver pessoas inescrupulosas inserindo na sociedade elementos de degradação maiores do que os que já conhecemos e nisso falo especificamente das pessoas que colocam no mercado nacional falsificações criminosas de instrumentos, gerando debates como esse. Quando o país estiver infestado de falsificações de Gibson, ninguém vai saber o qual é original, e um ou outro vai estar com uma bomba na mão que valerá R$ 500 tendo pago mais de R$ 5000, e neste momento não adianta culpar o governo ou a polícia. Este fenômeno está começando agora, e nos compete repelir veementemente, pois o crescimento e sedimentação deste comércio clandestino e criminoso depende de nós. Se nos é possível combater pelo menos isso, vamos fazer o possível. A propósito tenho a porcaria de Windows vista...rs... Abraços a todos.

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