Guitarras Signature: falta de culhões das fábricas nacionais?

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Unknown
Veterano
# jan/07
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vinnyx ardanuy

Uma Gibson Signature:
Corpo: Exemplo Mogno
Ponte Tune-o-matic Gibson
Tarrachas Gibson
Captadores Gibson

Uma Tagima Signature
Corpo: Marupá ou Cedro (Alguém por acaso já viu uma madeira chamada marupa-ou-cedro? Isso faz até mesmo duvidar se eles realmente tem controle de extração de madeira, mas isso não vem ao caso agora)
Ponte: Gotoh Floyd Rose
Tarrachas com trava wilkinson
Captadores: Dimarzio


Falou tudo..


Por exemplo, se eu tivesse que escolher entre comprar uma Tagima Signature, ou fazer uma com luthier, eu iria diretamente para a segunda opção, sem sequer pensar.

Até porque sabe lá qual madeira eles estão utilizando (afinal, nem quem tá construindo sabe!), e se um ponto básico desses é considerado secundário pela própria fabricante, imagine então o nível de cuidado com o resto da construção.

Não existe guitarra top construída no Brasil (eu não tenho mto conhecimento da Craviola da Giannini)... Ou alguém é capaz de comparar os modelos "top signature" da Tagima com qualquer Ibanez Prestige? Lembrando que elas estão na mesma faixa de preço...

Eu não sei como os proprietários destas marcas conseguem ser tão tapados... É só pesquisar a história da guitarra e veremos como as grandes empresas hoje se formaram... Embora eu acho que Gibson e Fender não sirvam de comparação, pois foram as duas que começaram pra valer tudo...

Procurem saber (pra quem não conhece) a história de marcas como Ibanez, Jackson, ESP... Todas tem histórias meio semelhantes...

UGO_RJ
Veterano
# jan/07
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Eric Lance Abbott


concordo, se tivesse os R$20 mil que ele deve ter gasto naquela Gibson ZW eu mandava fazer uma Ibanez Custom muito foda...

uma coisa é ele ter aquela guita e tal, acho até legal, mas ficar se apresentando com ela eu concordo contigo q é pela saquice....

Eu me amarro na LP Zakk Wylde, mas nunca me apresentaria com ela todas as vezes, uma vez ou outra até que vai... mas mesmo assim fica parecendo cover....

_FrEd_
Veterano
# jan/07 · Editado por: _FrEd_
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A tagima do edu ardanuy parece ser mt boa, mas custa, provavelmente, mais do que vale... Agora eu pensaria em comprar se o edu benzesse a guitarra na minha frente, assinasse nela e ainda fizesse um test-drive...

guilherme mussalem
Veterano
# jan/07
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entao ta o cara tem direito de escolher uma guitarra ele compra a les paul do zakk(otima escolha por sinal)
so tem essa guitarra ele vai usa uma golden ao inves de uma gibson ?
eh instrumento de trablaho do cara
eu faria a msm coisa

UGO_RJ
Veterano
# jan/07
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guilherme mussalem

concerteza...

mas tem q ver o seguinte cara... quando o cara começa a representar sua imagem, ele tem q criar a própria imagem, ou não vai a lugar nenhum... isso é fato...

hj em dia, imagem é tudo, musica é quase nada... (falando de Banda, carreira solo ja é outra coisa)...

Eric Lance Abbott
Veterano
# jan/07
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UGO_RJ
guilherme mussalem

não é isso
é que o modelo é associado a uma pessoa e um estilo oposto
ele nao precisa carregar a imagem do zakk pra tocar bosta
ele com certeza tem grana pra ter outras guitarras tão boas quanto essa ALÉM dessa
não é questão de merecer a guitarra e sim de respeitar
se eu tocasse numa banda de axé pra faturar uma grana eu não ia tocar com a minha Washburn Dimebag, pq se eu tenho essa guitarra é pq ele é um idolo meu e que eu respeito
acho mais ridiculo um fã do Zakk usar isso pra tocar com o Felipe Dylon do que o Carlinhos Brown usar uma Dimebag, já que ele nem sabe quem é, então não dá a mínima

Eric Lance Abbott
Veterano
# jan/07
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e além de usar a guitarra o cara ainda paga uma de Zakk na pose, na roupa, no jeito de tocar...

guilherme mussalem
Veterano
# jan/07
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UGO_RJ
com certeza se tu quiser ser um grande guitarrista usar uma com nome de alguem vc nunca via fazer sua marca mais tenho certeza q naum eh intencao dele e mt menos ele vai cnseguir se mostrar como guitarrista na banda do felipe dylon
Eric Lance Abbott
po cara qm disse q o cara tem tanta grana assim? ele naum eh o felipe dylon naum e naum concordo com essa parada de respeito naum o cara tem uma guitarra absurda pq naum usa-la?

Eric Lance Abbott
Veterano
# jan/07
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guilherme mussalem

um cara que tem grana pra comprar uma guitarra de 16 mil, tem grana pra comprar QUALQUER coisa, ainda mais se ele GANHA pra isso
tanto musico amador ai tocando em banda desconhecida ganhando 2000 por show
acho ele tão tosco quanto aquele Kenny Wild
http://whiplash.net/materias/cds/004526-kennywild.html

guilherme mussalem
Veterano
# jan/07
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Eric Lance Abbott
ok td bem q o cara pode ter dinheiro, tanto q o cara comprou um guitarra mt cara ou ganhou pra tocar com o felipe dylon uaheuhea chega dessa discurssao hehe
fikei curioso pra ouvir esse cara ai
n consegui entrar no site dele e nem achar nd no youtube

Eric Lance Abbott
Veterano
# jan/07
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guilherme mussalem

ele deve ter se tocado e tirou o site do ar
o instrumental era plagiadão na cara dura das musicas do black label society e o vocal dele parecia um sapo boi arrotando
o cara roubou quase todos os riffs do Zakk e de umas musicas classicas dos 70's
o cara tem 2 gibson e uma golden, todas com a pintura do zakk e o simbolo do black label e as chama de "kenny wild signature"
e claro um jcm 800, uma 4x12 marshall e uma 4x12 da meteoro que ele cobre o logotipo
e o detalhe é que enquanto os albuns do Zakk custam 10 reais, o dele custa 30 e vc ainda paga o frete
hiahiahia

BaNdAiD
Veterano
# jan/07
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Porra...
o felipe dylon desvirtuou um topico muito interessante!!!

A questão do topico não é se guitarra signature tem ou não personalidade, mas sim pq as empresas brasileiras só lançam signature!!

nyurig3
Veterano
# jan/07
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sera que essas signature dao retorno para essas empresas? sera que a tagima fatura muito pagando esses caras para levarem sua marca, ja chegou ao ponto da NIG lançar encordamento signature do rafael, juninho afram e o edu ardanuy, sera que vale a pena para eles? deve valer ne? afinal a propaganda e a alma do negocio.. quantos caras vao a uma loja e na hora de pegar uma guita ou cordas, ou pedais eles pensam:

"entre esses aqui vou ficar com esse mesmo, o fulano de tal usa"
essas fabricas ganham com isso, o famoso "levo porque fulano de tal usa" e sai um som bom com ele. rsrsrsrsrsrs nem sabe ele que na maioria das vezes o cara nem usa aquilo

como os signature tagima que mudam os captadores...

trendkill
Veterano
# jan/07
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nyurig3


sem duvida

tu na tua sinceridade, tu acha que se a tagima não tivesse essa montueira de signature (e obviamente) endorser's ela seria (as vezes") tão bem comentada aqui? sem duvida não

as vezes a signature, como no caso das cordas, é um tipo de referencia que essas pessoas colhem para comprar...
no caso da tagima eu acredito que funciona assim:
o kiko murileiro, tem a signature dele, que não é qualquer um la dentro da fabrica que coloca a mão pra fazer, ele vai la cria um modelo dele, e que é feito só pelos 3 coco da tagima (os mais fodas de la) porque ele sabe se ele for tocar com uma guitarra de linha comum, não vai satisfazer em porra nenhuma as suas exigencias basicas

JB_
Veterano
# jan/07
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Ou alguém é capaz de comparar os modelos "top signature" da Tagima com qualquer Ibanez Prestige? Lembrando que elas estão na mesma faixa de preço...

Teste as duas lado a lado que vc vai ver. Fiz isso, peguei uma K1, Tagima custom, ESP horizon e coloquei lado a lado com a Rg prestige 1570. Nem te digo qual saiu melhor na minha opinião.

Penta_Blues
Moderador
# jan/07
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Bom dia!!!

Eric Lance Abbott
não vejo como uma madeira BASTANTE frágil, que não tem sustain, nem graves, nem timbre, pode ser uma boa madeira pra uma guitarra
Primeiro que não se trata de uma madeira bastante frágil. E não sou eu que decidi isso, mas sim um estudo sério feito por especialistas num trabalho que busca madeiras alternativas para substituir aquelas em extinção ou protegidas por lei. Este trabalho é facilmente encontrado na Net.
Segundo que sustain não depende só da madeira, mas sim de uma série de fatores, a começar pela construção. O fato de não possuir graves não a faz ruim, ou então, por este critério, é necessário dizer que Ash também não presta.
Finalmente, timbre ela tem sim! Aliás como qualquer outra madeira utilizada na construção de instrumentos. Evidentemente diferente de outras madeiras, nem pior, nem melhor. Diferente. Afinal, trata-se de gosto pessoal, o que vc deve concordar, é uma avaliação extremamente subjetiva.
Valeu!!!

Penta_Blues
Moderador
# jan/07
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Eric Lance Abbott
Cara, deixa eu debater um pouco mais com vc. Nada pessoal...rs

é que o modelo é associado a uma pessoa e um estilo oposto
ele nao precisa carregar a imagem do zakk pra tocar bosta
ele com certeza tem grana pra ter outras guitarras tão boas quanto essa ALÉM dessa

Cara, não fala isso não. Vc acha qua a fábrica faz um modelo signature pra ninguém comprar a não ser o artista que a inspirou?!
Pois é justamente o contrário! O fabricante conta com a imagem do artista para alavancar suas vendas junto aos fãs...

não é questão de merecer a guitarra e sim de respeitar
Que respeito deve merecer um instrumento?! Que desrespeito há num fã que deseja comprar uma guitarra parecida com a do seu ídolo?!
Ao contrário este gesto deve até inspirar o fã a tocar melhor do que toca. E mesmo que ele toque, por força do trabalho, algo diferente do que toca seu ídolo, onde está o desrespeito?! Quem disse que determinado modelo de guitarra deve ser tocado exclusivamente para determinado estilo musical?
Se pra cada tipo de música que tocamos, necessitamos de um modelo específico, nem Variax 1000 vai dar jeito...rs
Valeu!!!

ki_suco
Veterano
# jan/07
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trendkill
cara, não me referi à ninguém no meu post, se tu se sentiu ofendido deixo claro que não foi a minha intenção


é que deu uma desvirtuada no tópico nas últimas páginas

JB_
acho que entre uma prestige e uma tagima signature a tagima ganha no som mas deixa a desejar no acabamento. Afinal, as tagimas vem com caps de 1a, e as prestige com caps um pouco piores... mas eu pegaria a prestige por causa da ponte e da melhoria que teria se trocasse os captadores

JB_
Veterano
# jan/07
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ki_suco

Sobre o acabamento eu concordo, a ponte das tagimas tops é gotoh, que é do mesmo nível ou melhor que as das prestiges, tanto é que depois que eu testei as guitarras lado a lado eu não peguei a que estava na loja por causa de acabamento, fui na fábrica para fazer a guitarra do jeito que eu escolhi, cor, ponte, altura das cordas... e no final saiu R$500,00 mais barato que a prestige, além de ter assistência de graça.

edalko
Veterano
# jan/07
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BaNdAiD
Veterano

A questão do topico não é se guitarra signature tem ou não personalidade, mas sim pq as empresas brasileiras só lançam signature!!

É isso aí...

COmo o JB_ falou, e aqui pego o gancho, as top da Tagima usam ferragens decentes. Então porque não lançar um modelo basicão (basicão no sentido de um instrumento de série e não custom) com qualidade?
Parece que os caras da Tagiam para poderem colocar uma ponte Floyd, ou uma tarracha Gotoh têm que pegar um músico que saiu citado um única vez na Guitar Player para lançar um modelo signature...

É isso que me deixa enfurecido...

Aqui em Ctba não vejo ninguem usando essas porras signatures da Tagima... falar a verdade, os modelos que tem, ficam empoeirando nas paredes das lojas...

Vejam que não tenho nada contra o cara comprar uma guita modelo do ZW, ou do Kiko Bueiro, seja lá se a guitarra satisfaz pelo seu timbre ou o cara "quer ser igual ao ídolo"...
Só estou achando estranho a Tagima lançar todo mês uma guitarra signature...

Aliás, pego no pé da Tagima, mas até foi citado aqui que lançam até encordoamento signature...
Daqui a pouco vai ter o Pedal Groovin Kiko, a palheta Kiko, o violão Eagle Kiko, a caixa Frahn Kiko, o Boné do NY Kiko, o Tenis nike Kiko...

Meu, se o Edu e o Kiko já devem ter até cueca signature, porque não lançam a marca Kiko e Edu Ardanuy? Seria muito mais prático né? E param de ficar zoando com as marcas de instrumetnos musicais...

Acho que tinha que ser que nem vi a propaganda da Crafter (eu acho) que tem agora como endorser o Gustavo Guerra... mas pra isso não lançaram a guitarra Crafter Gustavo Guerra... o cara optou por ser endorser porque curtiu a guitarra de série.....

trendkill
Veterano
# jan/07
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ki_suco

brother, não me senti ofendido nem um pouco hehe
mas o seu post tinha sido acabado de ser debatido pela gente, sobre modelos ligados a imagem no caso do hendrix e strato SG e angus, e as realmente custom dimebag, zw e etc...

Unknown
Veterano
# jan/07
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Teste as duas lado a lado que vc vai ver. Fiz isso, peguei uma K1, Tagima custom, ESP horizon e coloquei lado a lado com a Rg prestige 1570. Nem te digo qual saiu melhor na minha opinião.
Toda regra tem sua exceção ;)

Atum Bluesman
Veterano
# jan/07
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edalko
o cara optou por ser endorser porque curtiu a guitarra de série.....
Esqueça isso.

ki_suco
Veterano
# jan/07
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JB_
a edge pro é mais baixa :P

edalko
pois é cara
acho que deveriam fazer que nem a ibanez: tudo top nas signatures (1000 e pocos dólares) e captadores bons mas não top nas otras séries (as prestige, no caso, que custam 600 dólares)

no caso da ibanez dá pra ver que se paga MUITO no nome do artista. por exemplo: pega uma prestige, gasta 150 dólares com 2 evo + um hs3. vai dar 750 dólares, e você terá uma Jem praticamente (sem as firulas visuais). mas a ibanez dá alternativa, 400 dólares são uma bela diferença.

A tagima, por exemplo, podia colocar os modelos signature (3000 acho que tá custando agora) e outro muito bom por 2000, sem nome de ninguém (e sem captadores fodas também). E podiam fazer uma pesquisa pra ver quem gosta do headstock estilo "capitão gancho" também.... eita coisa feia

Atum Bluesman
Veterano
# jan/07
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A unica guitarra de série nacional boa que já toquei(tentei tocar era pra destr o hehehe) foi a Giannini Craviola, o resto tudo meia boca.

Leo-RJ
Veterano
# jan/07
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Esse é um dos melhores e mais sérios tópicos deste fórum.

edalko
Veterano
# jan/07
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headstock estilo "capitão gancho" também.... eita coisa feia

uhauhauhauhauhauhauhauhauhauhauhauhauhauhauhauhauha

edalko
Veterano
# jan/07
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Leo-RJ
Membro

Esse é um dos melhores e mais sérios tópicos deste fórum.

\o/

edalko
Veterano
# jan/07 · Editado por: edalko
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Atum Bluesman
Membro


Tá certo, forcei a amizade, mas pelo menos ele não foi um chato-de-galocha ao ponto de exigir da marca um modelo que leve o seu nome. Isso eu achei legal!!!

ps: foi mal ae, deveria ter respondido tudo num post só....

vinnyx ardanuy
Veterano
# jan/07
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edalko
Acho que tinha que ser que nem vi a propaganda da Crafter (eu acho) que tem agora como endorser o Gustavo Guerra... mas pra isso não lançaram a guitarra Crafter Gustavo Guerra... o cara optou por ser endorser porque curtiu a guitarra de série.....

Por falar nisso essas guitarras da crafter parecem muito boas....

O que me irrita é considerar tagima como marca top, sendo que elas pegam guitarras de produção em série, colocam um hardware de outras empresas (captadores, ponte, etc.) e chamam isso de "guitarra signature"...

Quer fazer o teste? Abra o escudo da sua strato, e veja se a sua tem o espaço para dois humbuckers e um single, no lugar de tres espaço de single das stratos convencionais. O mesmo corpo das tagimas signature do Edu e do Juninho... Ué, mas essas guitarras não eram feitas a mão? Pense...

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