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Mensagem |
Wanton
Veterano |
# 04/dez/23 11:36
Foda-se a burrice de quem acha que brasileiro é conservador! Brasileiro só não gosta de ser confrontado em suas crenças, mas está disposto a ceder às mudanças. É só chegar com jeitinho, afofar as partes certas, introjetar com carinho.
O conceito de conservadorismo que se usa hoje virou sinônimo de burrice. Jogaram fora toda a parte da erudição e da conservação da cultura, e deixaram a crendice e o preconceito. Geralmente, quem se diz conservador é só um idiota! Um imbecil completo! Um filho da puta retardado! Ou coisa pior.
Meu povo não é isso, meu povo é safo. Meu povo é generoso. Meu povo é sofrido. Quando não sabe das coisas, é porque é privado do saber. Quando joga fora das regras, é porque é flexível. Quando se apega ao pouco que sabe, é porque é prudente.
O material humano é de primeira, falta só a sensibilidade para saber despertá-lo.
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Pedro_Borges
Veterano |
# 04/dez/23 13:28
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Wanton
O material humano é de primeira, falta só a sensibilidade para saber despertálo.
O progressismo acha que é só uma questão de manipulá-lo de doutriná-lo (com carinho).
O mal da esquerda é achar que o trabalhador brasileiro é progressista. O MST, com sua cartilha marxista, não consegue arregimentar o trabalhador rural. Só consegue levar pra suas barracas meia dúzia de suburbanos que mal sabem colocar cabo numa enxada.
Prevejo: "O Pedro tem problemas de interpretação de texto... o que ele disse não tem nada a ver com o que escrevi"
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makumbator
Moderador
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# 04/dez/23 13:35
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Wanton
Por mais que isso machuque seu coração, o povo brasileiro é sim conservador (com seus prós e contras).
E o povo mais pobre parece mais conservador.
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ejames
Membro Novato |
# 04/dez/23 13:42
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makumbator
Por mais que isso machuque seu coração, o povo brasileiro é sim conservador (com seus prós e contras).
E o povo mais pobre parece mais conservador.
Para ser conservador primeiro tem que compreender o que se quer conservar. O povo é reacionário, o que é uma coisa bem diferente.
Pedro_Borges
O progressismo acha que é só uma questão de manipulá-lo de doutriná-lo (com carinho).
Não, cara pálida. É uma questão de educação, não a mera educação formal, mas a educação como fenômeno coletivo que se constrói através da cultura.
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makumbator
Moderador
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# 04/dez/23 14:01
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ejames
Para ser conservador primeiro tem que compreender o que se quer conservar.
Não precisa. Uma ave é uma ave sem precisar saber que é uma ave e nem precisa ficar checando sempre se deixou de ser ave.
Voe, povo brasileiro, voe nos céus da liberdade!
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Wanton
Veterano |
# 04/dez/23 14:18 · Editado por: Wanton
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makumbator
E o povo mais pobre parece mais conservador.
Não dá para confundir pobreza com conservadorismo, são fenômenos diferentes. Pensa naquela família pouquíssimo instruída que descobre um filho gay. Isso é muito pesado para quem não tem instrução e vê o mundo lá fora como uma ameaça, mas mesmo assim muitas famílias acolhem. Muitas rejeitam, claro! Mas esse é o esperado. O que surpreende é que muitas acolhem. As comunidades acolhem.
Se você tirar os neopentecostais da conta, isso é muito mais forte. Lógico que uma igreja que joga com os medos das pessoas vai trabalhar reforçando preconceitos, mas não dá para dizer que isso é do povo! Eles foram aliciados por uma seita que sabe jogar com as emoções e precisa inflamar os temores para tirar dinheiro de pobre.
Se você conversa com o povo, o povo cede. Ele aceita. Não estou dizendo que as pessoas têm clareza sobre as suas crenças, mas que elas estão abertas ao convencimento e que já foram convencidas a aceitar muitas mudanças. Compare com outros lugares pobres mundo afora!
É claro que não dá para comparar com um europeu de classe média, né? Mas não somos conservadores como é boa parte da Ásia e da África. Também não somos conservadores como o miolo dos Estados Unidos. Possivelmente, somos um dos países menos conservadores nas Américas.
Somos pobres, somos desinformados, mas não conservadores!
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Pedro_Borges
Veterano |
# 04/dez/23 14:34 · Editado por: Pedro_Borges
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É uma questão de educação, não a mera educação formal, mas a educação como fenômeno coletivo que se constrói através da cultura.
António Gramsci
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Wanton
Veterano |
# 04/dez/23 14:36
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Pedro_Borges
António Gramsci
Olavismo, sempre ele.
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Insufferable Bear
Membro |
# 04/dez/23 14:41
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Brasileiro não é conservador
concordo. essa ideia vem da cabeça da classe média bolsonarista que nunca comeu prato feito a 12 reais.
O material humano é de primeira, falta só a sensibilidade para saber despertá-lo.
nah, leia Baudrillard.
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JJJ
Veterano
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# 04/dez/23 14:45
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Wanton
Lamento, cara... mas o brasileiro não é conservador. É ultra-conservador! Pelo menos no sentido da religião, dos valores familiares, de ser avesso a mudanças.
Pode não seguir o que prega, mas se faz de.
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ejames
Membro Novato |
# 04/dez/23 14:51
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Pedro_Borges
Você acha que o brasileiro é um povo bem educado?
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Wanton
Veterano |
# 04/dez/23 14:53 · Editado por: Wanton
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JJJ
Pelo menos no sentido da religião, dos valores familiares, de ser avesso a mudanças.
Vocês não estão olhando para o resto do mundo. Brasileiro transforma religião milenar em um sincretismo maluco, com direito a visita a cartomantes, simpatia para curar frieira, superstição com chinelo virado e nenhum compromisso estrito com a religião que segue.
Insufferable Bear
leia Baudrillard
Vou ler, só não sei quando.
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Lelo Mig
Membro
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# 04/dez/23 14:55
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Não sei se é exatamente conservador.
Mas é debochado, falso moralista e violento.
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Delson
Veterano |
# 04/dez/23 15:08
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Wanton
Em sua maioria, é sim.
Um exemplo é o seguinte: Uma comunidade rural, que celebra a Santa Missa todo domingo de manhã (ou ouve a transmissão pelo rádio - sim, ainda tem isso), ou que professa outras religiões. Não dá pra chegar em um pessoal assim e falar que tudo o que eles acreditam é uma mentira. Essa "mentira" tem durado mais de dois mil anos (por favor, citem Constantino pra mim).
Não dá pra falar pra essas pessoas que as filhas deles vão usar o mesmo banheiro que os filhos do vizinho na escolinha da comunidade (sim, a questão passa, além de outros pontos, por isso).
Não dá pra ensinar o cara que levanta às 3h da manhã pra tirar leite, que agora não se fala "ô menino, pega a corda pra amarrar o rabo da vaca aqui", e sim "menine".
Não dá pra chegar no cara que pega dois ônibus pra trabalhar, chega tarde em casa com mais cansaço do que fome, que a sua esposa vai pagar o dobro do preço da roupinha do filho dela que ela achou no Aliexpress, porque o governo precisa ter mais dinheiro pra sustentar os programas sociais que "garantem" a permanência da esquerda no poder.
Nem todo trabalhador QUER ter "consciência de classe". A maioria só quer que o preço do Nestogeno abaixe pro seu filho poder se alimentar porque a mãe está trabalhando pra pagar a "bandeira vermelha" da conta de luz. Quer que o preço da gasolina abaixe para que ele possa exercer o direito dele ir e vir. Quer que o preço da carne abaixe pra que ele tenha forças pra ir trabalhar e pagar o Nubank.
Mas ACIMA DE TUDO, ele quer que o dinheiro que ele paga no imposto do Nestogeno, da gasolina, da carne NÃO SEJA DESPERDIÇADO com cortinas e enxovais novos.
O que surpreende é que muitas acolhem
Nesses casos, a aceitação é bem mais comum do que se pensa. Na grande maioria os filhos só saem de casa por se darem conta de que as coisas daquela forma não funcionam pra eles. Não estamos na idade das trevas.
E não existe sincretismo religioso.
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LeandroP
Moderador |
# 04/dez/23 15:10
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Pedro_Borges
Só consegue levar pra suas barracas meia dúzia de suburbanos que mal sabem colocar cabo numa enxada.
Como deveria ser?
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Pedro_Borges
Veterano |
# 04/dez/23 15:18
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Delson
Não dá pra chegar no cara que pega dois ônibus pra trabalhar, chega tarde em casa com mais cansaço do que fome, que a sua esposa vai pagar o dobro do preço da roupinha do filho dela que ela achou no Aliexpress, porque o governo precisa ter mais dinheiro pra sustentar os programas sociais que "garantem" a permanência da esquerda no poder.
Boa!
E tem mais, enquanto a esquerda quer que o bandido seja tratado como cidadão e tenha um julgamento justo, esse trabalhador que você citou quer mais é ver ele morto atravessado no meio fio e a calçada, quando ele sair para trabalhar.
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Wanton
Veterano |
# 04/dez/23 15:21
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Delson
E não existe sincretismo religioso.
Justifique.
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Pedro_Borges
Veterano |
# 04/dez/23 15:28
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LeandroP
Como deveria ser?
Não deveria ser. O MST tem apenas o propósito de arregimentar o meio rural para o marxismo.
A reforma agrária praticada pelo Fernando Henrique, em 8 anos foi pelo menos cinco vezes maior que a do PT em 15 anos. Mas ninguém do MST entrava, era condição sine qua non. Só quem era cadastrado em programas de reforma agrária e que, de fato, eram trabalhadores rurais e não invasores.
Luis Carlos Prestes saiu do Rio Grande do Sul e percorreu mais de 25.000 km, pelo Brasil de sul a norte e na volta de norte a sul tentando arregimentar o povo para sua causa e ideologia. Fez nem cosquinha.
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ejames
Membro Novato |
# 04/dez/23 15:29
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Pedro_Borges
E tem mais, enquanto a esquerda quer que o bandido seja tratado como cidadão e tenha um julgamento justo
Não é "a esquerda", é a lei brasileira.
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Wanton
Veterano |
# 04/dez/23 15:31
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Pedro_Borges
marxismo
Cara, você pode por gentileza sumir desse tópico?
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Delson
Veterano |
# 04/dez/23 16:09
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Wanton
Justifique.
Porque quem segue verdadeiramente uma religião, não procura subterfúgios em outras crenças.
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Pedro_Borges
Veterano |
# 04/dez/23 16:36
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Wanton
Cara, você pode por gentileza sumir desse tópico?
Por gentileza, não. Me obrigue, use condução coercitiva!
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-Dan
Veterano
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# 04/dez/23 16:50
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Cara, você pode por gentileza sumir desse tópico?
Wanton
Kkkkkkkkkkk
Eu tava lendo o topico com certo interesse e notei os comentarios nada a ver do Seu Pedro.
Parece aqueles velho bebado falando com fantasma deixado de lado na festa de fim de ano. O vovo lenda que fala de ameaca comunista o tempo inteiro kkkkk
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Wanton
Veterano |
# 04/dez/23 16:55
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Delson
Porque quem segue verdadeiramente uma religião, não procura subterfúgios em outras crenças.
E você acha que brasileiro segue "verdadeiramente" uma religião?
-Dan
Parece aqueles velho bebado falando com fantasma deixado de lado na festa de fim de ano.
O cara entrou no modo "marxismo cultural" e nem leu mais nada.
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Lucmac
Veterano |
# 04/dez/23 18:38 · Editado por: Lucmac
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Esse bolsonarista manja de tudo, hein!! Incrível como é capaz de falar de tudo!
Como será ele consegue?
Falando besteira, só besteira.
ps: melhora, assim?
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Christhian
Moderador
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# 04/dez/23 20:27
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Wanton
Se a gente assumir que o conceito de "conservador" foi deturpado, dá até pra ter uma certa discussão.
Mas, infelizmente, nosso pais é bastante conservador, no sentido mais amplo da palavra. Fomos forjados em matrizes religiosas conservadoras: Uma que escondia os seus esqueletos num porão, junto com o ouro e as riquezas roubadas; outra mais recente, que chegou no começo do século XX com dois imigrantes suecos, com uma grande capacidade de reunir e abrigar pessoas e grupos que não se sentiam representadas pela religião tradicional - e uma vez que esses fundadores já eram renegados em seu país, de matriz luterana, o discurso era fácil. Das zonas rurais para as cidades, esse movimento encontrou uma convergência dos seus valores instrumentais com os valores do neoliberalismo: ordem, disciplina, mérito, vitória a todo custo, visão empresarial, etc., ganhando um poder que cresce a medida que seus representantes ostentam fortunas quase imensuráveis, inspirando muitos outros - o que sugere que essa onda só tende a crescer.
Enfim, há muita gente, por exemplo, que nasce em berço evangélico e se identifica com os seus "valores", sem saber o porquê, simplesmente porque é assim que conhece o mundo. Tem até traficante evangélico "conservador"...
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Pedro_Borges
Veterano |
# 04/dez/23 20:53
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Christhian
Mas a questão a meu ver nem é tanto ser ou não ser conservador, mas no que isso é bom ou ruim?
Penso que diante duma questão dessa natureza, seria bom enumerar o que há de bom e o que há ruim nisso. Prós e contras. O mundo foi construído em bases conservadoras, na maior parte advindas de ditames religiosos, mas nem tudo.
O progressismo é muito novo na história da humanidade e tem sua base apenas no desejo de quebra da estrutura básica de uma sociedade, o que ainda não se verificou por completo em nenhum ambiente e nem tampouco podemos afirmar que tal revolução é funcional.
Os mais radicais defensores do socialismo, por exemplo, dizem quando são perguntados onde o ele deu certo. Eles respondem que ele nunca deu certo porque nunca existiu. Essa resposta também não caberia ao progressismo?
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ejames
Membro Novato |
# 04/dez/23 21:04
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O progressismo é muito novo na história da humanidade e tem sua base apenas no desejo de quebra da estrutura básica de uma sociedade
??????
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ejames
Membro Novato |
# 04/dez/23 21:05
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Nem o Brasil Paralerdos fala uns troços são toscos assim
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Lucmac
Veterano |
# 04/dez/23 21:06 · Editado por: Lucmac
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ejames
Po, eu leio essas coisas e não consigo conceber uma resposta que não seja para ridicularizar esse senhor.
O Christhian é um herói. Ele consegue.
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