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Mensagem |
brunohardrocker
Veterano |
# abr/17 · Editado por: brunohardrocker
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Existe o ideal, que é aquilo que as pessoas perseguem, e existe o real, que é aquilo que a gente tem. Ou aquilo que não conseguimos fugir. Que é a previdência estatal.
Caso escolham a opção A (que é o mínimo de coerência que se espera de um "conservador"), justifiquem e demonstrem em quê exatamente a procriação altera o processo.
Não deixar a população envelhecer pressupõe a reposição da população economicamente ativa.
É por isso que os países minúsculos e prafrentex do norte europeu, que vocês adoram, querem imigrantes. Não porque eles são bonzinhos, respeitosos e mais evoluidex que a gente, isso é só papo furado.
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sallqantay
Veterano |
# abr/17
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CindyFerrari
dinheiro não vale nada sem trabalho, Marx já dizia. Dinheiro sem mão de obra é papel pintado
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Jack Holland
Veterano |
# abr/17
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A procriação gera a MDO para o futuro, sem ela não existe sustentabilidade de sistema nenhum
Esse ponto é verdade. Mas não é algo a se preocupar, a ponto de ser um argumento válido. Ou seja, podemos ficar tranquilos, o planeta já tem bastante gente procriando, não será meia dúzia de gato pingado não procriando que vai acabar com a humanidade.
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st.efferding
Membro |
# abr/17
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e de onde vai vir a mão de obra desse seu futuro hipotético?
dos robôs, obviamente.
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sallqantay
Veterano |
# abr/17 · Editado por: sallqantay
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Jack Holland
o problema é achar que é moralmente aceitável sugar a sociedade, tomando seus recursos sem repor a mão de obra
coisa de ladrão (ou progressista, o que dá no mesmo)
no japão e europa a reposição de MDO já é problema, coisa que vai acontecer em 30 anos aqui no BR se a demografia se manter como está
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One More Red Nightmare
Veterano |
# abr/17
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Esse ponto é verdade. Mas não é algo a se preocupar, a ponto de ser um argumento válido. Ou seja, podemos ficar tranquilos, o planeta já tem bastante gente procriando, não será meia dúzia de gato pingado não procriando que vai acabar com a humanidade.
Você está confundindo realidade com teoria. O problema que o pedro colocou é de ordem teórica (inconsistência do feminismo com o sistema previdenciário) . Sua resposta é inválida.
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CindyFerrari
Veterano |
# abr/17
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Pessoas inférteis vão adorar essa proposta de vcs
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sallqantay
Veterano |
# abr/17
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Pessoas inférteis
minoria desprezível no modelo demográfico
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sallqantay
Veterano |
# abr/17
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st.efferding
dos robôs, obviamente.
a técnica redentora
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Jack Holland
Veterano |
# abr/17
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brunohardrocker
Existe o ideal, que é aquilo que as pessoas perseguem, e existe o real, que é aquilo que a gente tem. Ou aquilo que não conseguimos fugir. Que é a previdência estatal.
Exato. E o real é que, para ter direito a ela, basta que eu atinja a idade mínima e tenha contribuído pelo tempo necessário.
Não deixar a população envelhecer pressupõe a reposição da população economicamente ativa.
Então não perca tempo: comece a fazer sua parte já.
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sallqantay
Veterano |
# abr/17
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E o real é que, para ter direito a ela
isso é formal, na realidade é preciso de MDO para o futuro
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brunohardrocker
Veterano |
# abr/17
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Ou seja, podemos ficar tranquilos, o planeta já tem bastante gente procriando, não será meia dúzia de gato pingado não procriando que vai acabar com a humanidade.
Claro que podem ficar tranquilos enquanto 99% das pessoas se reproduzem.
Basta não usar a retórica de que a reprodução humana é imposta, e não transformar a esterilidade em militância.
É só não fazer filho e ficar quieto.
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One More Red Nightmare
Veterano |
# abr/17
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engraçado que o pedro e o bruno aparentemente defendem a mesma coisa. Mas só aparentemente.
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Jack Holland
Veterano |
# abr/17
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sallqantay
minoria desprezível no modelo demográfico
Assim como quem não procria por opção.
One More Red Nightmare
Você está confundindo realidade com teoria. O problema que o pedro colocou é de ordem teórica (inconsistência do feminismo com o sistema previdenciário) . Sua resposta é inválida.
Vocês que estão invertendo a relação de causalidade. A taxa de natalidade reduziu drasticamente no mundo todo nas últimas décadas, por N fatores que vão muito além de ideologia ou egoísmo das pessoas. Isto, aliado ao aumento da expectativa de vida, é que causa o rombo do sistema previdenciário, porque ele é baseado em uma fórmula antiquada. Logo, o sistema é que tem que ser adaptado para atender a evolução da sociedade, e não a sociedade que tem que procriar mais para manter o sistema.
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One More Red Nightmare
Veterano |
# abr/17
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a reprodução humana nesse caso é sim uma imposição. Trata-se de um trade off entre individuo e sociedade. Do ponto de vista lógico, não há problema em dizer que não quer ter filho, você está implicitamente dizendo que prefere o individuo sobre a sociedade: é uma posição egoista, imoral e perfeitamente consistente.
Ademais, se você diz
É só não fazer filho e ficar quieto.
então não tem moral pra falar em problema demográfico, afinal você sequer leva o problema a sério. Parece que a questão é puramente estética (gente defendendo coisas desagradáveis).
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Fidel Castro
Veterano |
# abr/17
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Acho que se a gente para de procriar e encolhe como espécie, o universo agradece, tira um peso do planeta e ainda corre o risco de sabotar a bolha estrutural do capitalismo
Não reproduzir é retardar os 4 cavaleiros do apocalipse
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One More Red Nightmare
Veterano |
# abr/17
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Jack Holland
De que forma o sistema previdenciário deve ser modificado?
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Jack Holland
Veterano |
# abr/17
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brunohardrocker
Basta não usar a retórica de que a reprodução humana é imposta, e não transformar a esterilidade em militância.
Você está criando um espantalho. Quem prega esse tipo de coisa são meia dúzia de feminazis extremistas e olhe lá. A esmagadora maioria de quem não tem vontade de ter filho já faz exatamente isso que você defende: apenas não faz e caga e anda pro resto. Pois entendemos que isto hoje em dia é uma questão de opção pessoal de cada um. E o fato, que tem que ser aceito, é que a maioria das pessoas tem isso como meta.
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CindyFerrari
Veterano |
# abr/17
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Eu acho que a melhor coisa que pode acontecer com a humanidade é deixar de existir
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Fidel Castro
Veterano |
# abr/17
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Sobre a previdência, com o que todo mundo contribui sendo bem gerido ao longo do tempo de contribuição (ter um benchmark sério na SELIC, no mínimo), da e sobra para ter uma renda mínima para o aposentado. Aliás esse deveria ser o ponto, ter uma renda mínima ao aposentado, sem aposentadorias exorbitantes, isso que quebra as pernas. Quem quiser/puder sair do default de aposentadoria, que saia a mercado.
Dessa forma, a previdência fica mais sustentável
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One More Red Nightmare
Veterano |
# abr/17
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eu acho que a melhor coisa para a humanidade é gente adulta parar falar abobrinha de adolescente emo.
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Jack Holland
Veterano |
# abr/17
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One More Red Nightmare
As receitas e despesas devem se adequar à pirâmide etária atual da população, que está ficando cada vez mais reta. Logo, falando de uma maneira bem rasa, a modificação pode começar como já está sendo feita: aumentando a idade mínima e o tempo de contribuição.
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st.efferding
Membro |
# abr/17
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eu acho que a melhor coisa para a humanidade é gente adulta parar falar abobrinha de adolescente emo.
close potic. +1
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acabaramosnicks
Membro Novato |
# abr/17
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os kras esculhambaram a cindy agora kkkkkkk
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brunohardrocker
Veterano |
# abr/17
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One More Red Nightmare
então não tem moral pra falar em problema demográfico, afinal você sequer leva o problema a sério. Parece que a questão é puramente estética (gente defendendo coisas desagradáveis).
Acho que a falha minha foi misturar momentos de trollagem com posts sérios.
É óbvio que quando a questão é sobre o indivíduo, eu estou zuando. Achei que ficaria fácil de detectar. Mas vejo que a coisa ainda acaba rendendo. Cheguei a falar até sobre ter TVs em casa.
Sobre a previdência, no momento que há o problema, é lógico que eu não vou defender algum tipo de propaganda pras pessoas fazerem filhos. Ou militar por isso. Isso é trollagem. O problema não deve ser enxergado só por preceitos econômicos. Ele está sujeito a gestão e esta deve se adaptar ao cenário e encontrar as alternativas.
Só falo a sério contra a retórica feminista, com suas inconsistências e mimimi sem fim.
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sandroguiraldo
Veterano |
# abr/17
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engraçado que o pedro e o bruno aparentemente defendem a mesma coisa. Mas só aparentemente.
Salpicão não defende nada, só trolla like hurricane
Eu acho que a melhor coisa que pode acontecer com a humanidade é deixar de existir
Comece por você a mudança que quer ver no mundo
eu acho que a melhor coisa para a humanidade é gente adulta parar falar abobrinha de adolescente emo.
Com os 2 pés no peito...
Acho que a falha minha foi misturar momentos de trollagem com posts sérios.
Perdoado.
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sallqantay
Veterano |
# abr/17
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espécie
universo
capitalismo
humanidade
manual progressista de como desviar do tema e fugir do debate: apele para categorias totalizantes e metafísicas
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acabaramosnicks
Membro Novato |
# abr/17
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sandroguiraldo
engraçado que o pedro e o bruno aparentemente defendem a mesma coisa. Mas só aparentemente.
Salpicão não defende nada, só trolla like hurricane
yep
Eu acho que a melhor coisa que pode acontecer com a humanidade é deixar de existir
Comece por você a mudança que quer ver no mundo
grosso uehauehauehuaheu a cindy nem vai mais voltar pro tópico coitada
sallqantay
espécie
universo
capitalismo
humanidade
manual progressista de como desviar do tema e fugir do debate: apele para categorias totalizantes e metafísicas
Salpicão não defende nada, só trolla like hurricane
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CindyFerrari
Veterano |
# abr/17
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continuo achando que o planeta fica muito melhor sem os humanos
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st.efferding
Membro |
# abr/17
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continuo achando que o planeta fica muito melhor sem os cristãos
sponsored by: Wade
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