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      conservadores perguntam, prafrentex respondem

      Autor Mensagem
      brunohardrocker
      Veterano
      # 08/abr/17 11:19
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      Insufferable Bear

      O que acha de gays conservadores? Recatados e do lar?

      AntiHeroi
      Membro Novato
      # 08/abr/17 12:45
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      st.efferding

      Essa pergunta é pra eu responder como conservador ou como progressista? não entendi. Como o tópico é conservador perguntando e progressista respondendo, vou supor que você é o conservador e eu o progressista.

      Exatamente, os conservadores não entendem que a liberdade individual é um direito de todos, e querem cagar regras de como todos devem agir.

      st.efferding
      Membro
      # 08/abr/17 12:57
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      brunohardrocker
      Isso é desconhecer o conceito de conservadorismo.


      O que eu entendo até o momento é o seguinte (extremamente parcial e incompleto, cuidado): o conceito do conservadorismo é interessante, porém não a maneira como ele é posto em prática. O que eu vejo é muita negação e repressão (especialmente como as pessoas usam os ensinamentos judaico-cristãos* para tal). O progressismo, por outro lado, não pensa nas consequências da sua liberdade.

      * no sentido de a Bíblia ser muito interessante, porém não algumas pessoas que a utilizam como ferramenta para fins menos nobres

      st.efferding
      Membro
      # 08/abr/17 12:59
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      AntiHeroi

      Tanto faz, você escolhe.

      Complementando a tua resposta, porque você acha que os conservadores não entendem que a liberdade individual é um direito de todos?

      brunohardrocker
      Veterano
      # 08/abr/17 13:11
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      st.efferding

      Eu sei que o tópico é for the lulz, mas falando seriamente, eu não vejo como associar um modo de pensar, se comportar e agir com cuidar do cu do outro (e cuidar do cu do outro se entende por cagar regras em geral, daí o progressismo não fica atrás). Enfim, o pensamento/comportamento é uma coisa, cuidar do cu do outro é opção dos individuos.

      brunohardrocker
      Veterano
      # 08/abr/17 13:12
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      st.efferding

      Esse trecho é legal:



      AntiHeroi
      Membro Novato
      # 08/abr/17 13:15
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      st.efferding

      Porque eles pensam que os indivíduos podem influenciar o todo mais do que geralmente se dá conta.

      Porque uma minoria expressiva pode ultrapassar como força motora de mudanças, uma maioria inexpressiva.

      Porque após ter definido a sua categoria como normalidade, passarão a ser tão 'opressores' quanto os que antes eram tido como normalidade. E possivelmente ainda mais, pois dessa vez haverá maior engajamento político graças ao engajamento anterior motor das mudanças.

      E logo, desde o princípio então, os conservadores julgam que deve ser definido de antemão uma normalidade que possa ser o mais saudável possível para um maior número de pessoas possíveis, e então manter esta normalidade conservada a fim de prezar pelo bem estar coletivo.

      Mas claro, essa é a ideia de um conservador. Eu enquanto progressista digo que a ideia de que as minorias oprimidas vão tornar-se tirânicas caso tornarem-se maioria ou ideologicamente mais expressivas, exagerada. Pois na realidade como eu disse antes, a única coisa que buscam é ter sua liberdade individual respeitada, e, que as liberdades individuais deveriam ser o objetivo da sociedade, afinal, uma sociedade onde tudo está meticulosamente definido para você, na verdade é uma espécie de prisão, não é?

      AntiHeroi
      Membro Novato
      # 08/abr/17 13:17
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      afinal a felicidade das pessoas é subjetiva.

      Paul Young
      Veterano
      # 08/abr/17 14:59
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      AntiHeroi
      uma sociedade onde tudo está meticulosamente definido para você, na verdade é uma espécie de prisão, não é?



      Black Fire
      Gato OT 2011
      # 08/abr/17 15:45
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      Sempre que postam esse TED eu lembro do Terror das Empregadas Domésticas.

      CindyFerrari
      Veterano
      # 08/abr/17 16:10
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      Black Fire
      vc é progressex também ou só que irritar o bruno mesmo? hsuehsuheuh

      brunohardrocker
      Veterano
      # 08/abr/17 16:22
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      CindyFerrari

      É um falso profeta. Chamou todos os conservadores mas morre de recalk porque, a qualquer momento, posso descer para PFB de HB20, e olha que eu não me pareço com o Batoré.

      DoisUm
      Membro Novato
      # 08/abr/17 16:28 · Editado por: DoisUm
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      Paul Young

      Esse JP é dahora!
      Já viu essa aqui? a edição é uma merda mas o jeito que ele discursa é maneiro.

      Black Fire
      Gato OT 2011
      # 08/abr/17 16:57
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      CindyFerrari
      Eu não sou nada, não posso querer ser nada, a parte isso, me esforço pra mostrar incoerências. Mas não faço só com o bruno, não. Só dou atenção especial pra ele porque é mais engraçado.

      Veja só
      É um falso profeta. Chamou todos os conservadores mas morre de recalk porque, a qualquer momento, posso descer para PFB de HB20, e olha que eu não me pareço com o Batoré.


      Quem mais lembraria de tópicos de 8 anos atrás, que nem eu lembrava?

      One More Red Nightmare
      Veterano
      # 08/abr/17 17:59
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      Post pra dizer que eu entendi a referência ao Fernando Pessoa.

      CindyFerrari
      Veterano
      # 08/abr/17 18:17
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      Black Fire
      pode crer

      One More Red Nightmare
      2

      sallqantay
      Veterano
      # 09/abr/17 08:19
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      https://pt.wikipedia.org/wiki/Argumentum_ad_antiquitatem


      vintagismo como valor de verdade, regra básica do FCC. Quem não gosta pode vazar

      sallqantay
      Veterano
      # 09/abr/17 08:21
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      AntiHeroi

      e como pode existir sociedade sem existir uma normalidade e consequentemente
      seus defensores?

      brunohardrocker
      Veterano
      # 09/abr/17 14:43
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      Eu sou bom de memória.

      sandroguiraldo
      Veterano
      # 10/abr/17 08:33
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      Post pra dizer que eu entendi a referência ao Fernando Pessoa. ³


      Eu sou bom de memória.
      O OT é um livro aberto sobre tópicos constrangedores antigos.

      sallqantay
      Veterano
      # 10/abr/17 09:56
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      como vai funcionar o sistema de aposentadoria dos progressistas, uma vez que as pessoas podem optar por ter filhos ou não? Quem vai sustentar o sistema no futuro? Ou os robôs vão trabalhar para nós?

      respondão

      brunohardrocker
      Veterano
      # 10/abr/17 10:06
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      sallqantay

      Acho que quem não contribui com a continuidade da espécie não deveria ter direito a aposentadoria.

      Insufferable Bear
      Membro
      # 10/abr/17 10:36
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      O que acha de gays conservadores? Recatados e do lar?
      Tudo viado.

      acabaramosnicks
      Membro Novato
      # 10/abr/17 10:43
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      Eu não confio no governo, que se foda a previdência social, eu tenho minha previdência privada desde que começei a trabalhar e abri uma conta no banco, fora todos os bens que serão acumulados até eu ficar velho.
      Quem tem um monte de filho que trabalha pra dar dinheiro pro governo e sustentar este tipo de coisa ridícula que é a previdência social são os pobres e oprimidos. De maneira geral, tem mais é que se utilizar dos métodos mais adequados e seguros de evasão fiscal e já era.

      Jack Holland
      Veterano
      # 10/abr/17 11:32 · Editado por: Jack Holland
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      Acho que quem não contribui com a continuidade da espécie não deveria ter direito a aposentadoria

      Ué, mas não são os próprios conservadores liberais que criticam o sistema previdenciário atual, que é inchado, cheio de gente encostada, etc. e agora estão defendendo formas de alimentá-lo?

      Pelo menos sejam coerentes e se decidam... o que está mais alinhado ao ideal conservador?

      A) se aposentar colhendo os frutos do próprio trabalho e planejamento, sem depender do Estado, mediante acúmulo de patrimônio pessoal, investimentos, previdência privada, etc.; ou

      B) chegar à velhice sem planejamento nenhum e se aposentar dependendo exclusivamente do sistema previdenciário estatal, bancado pelos contribuintes.

      Caso escolham a opção A (que é o mínimo de coerência que se espera de um "conservador"), justifiquem e demonstrem em quê exatamente a procriação altera o processo.

      sallqantay
      Veterano
      # 10/abr/17 11:35 · Editado por: sallqantay
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      todo sistema de aposentadoria depende de novas gerações, seja ele privado ou estatal. A procriação gera a MDO para o futuro, sem ela não existe sustentabilidade de sistema nenhum

      isso nem é conservadorismo, é demografia + microeconomia

      não quer procriar, tudo certo. Mas não queira se aposentar e trabalhe até morrer, seu verme progressista

      One More Red Nightmare
      Veterano
      # 10/abr/17 11:36 · Editado por: One More Red Nightmare
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      se conservador significa defender a tradição, e considerando que a tradição brasileira é ter um setor público grande e interventor, ser pró-mercado é mais um traço progressista do que qualquer outra coisa.

      Jack Holland
      Veterano
      # 10/abr/17 11:38
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      sallqantay


      Não.

      Aposentadoria = se sustentar sem precisar trabalhar.

      Depender de novas gerações te bancando é totalmente opcional.

      sallqantay
      Veterano
      # 10/abr/17 11:40
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      Jack Holland

      e de onde vai vir a mão de obra desse seu futuro hipotético?

      CindyFerrari
      Veterano
      # 10/abr/17 11:40
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      E eu achando que aposentadoria era pra quem trabalhava e contribuía pra previdência, que bobinha que sou..

      Em todo caso, o Bruno devia levar a ideia dele pra frente, aí a gente escolhe entre a dele, a do mbl e a do temer.

      -.-

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