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      Mesa Quadrada - Futebol e Debate: Menos de 2 titulos esse ano eu nem comemoro

      Autor Mensagem
      makumbator
      Veterano
      # 05/mar/17 19:16
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      Maestro della Verità

      Os títulos interferem na relação de importância de um clássico (nunca neguei isso), mas eu atribuo uma boa relevância para um clássico mesmo sem disputa de título (ainda que em um campeonato de menor expressão).

      O ruim da taça Guanabara (e da taça Rio) é que agora ela não serve como garantia para o vencedor estar na final do estadual ( como foi durante muito tempo). Seria mais legal se fosse como antes.

      Maestro della Verità
      Membro Novato
      # 05/mar/17 19:29
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      makumbator
      Os títulos interferem na relação de importância de um clássico (nunca neguei isso), mas eu atribuo uma boa relevância para um clássico mesmo sem disputa de título (ainda que em um campeonato de menor expressão).

      então agora está estabelecido a unica divergência entre nós 2 quanto a importancia de clássicos mesmo sem disputa de título

      e legal vc ressaltar que o estadual é um campeonato de menor expressão
      tudo tem seus niveis de importância

      eu falei que nao comemoro com menos de 2 títulos, mas se for pra ter só 2, preferia que o estadual não fosse um deles, entende?

      O ruim da taça Guanabara (e da taça Rio) é que agora ela não serve como garantia para o vencedor estar na final do estadual ( como foi durante muito tempo). Seria mais legal se fosse como antes.


      isso também achei muito paia
      agora é capaz de o vaxco n ganhar nenhum dos turnos e ainda assim ganhar o campeonato geral heuheuheuhe

      pior que o santos quando ganhou o brasileiro de 2002 se classificando em 8 e desbancando o SPFW logo nas quartas sendo que as bambinas destruiram no turno

      makumbator
      Veterano
      # 05/mar/17 19:42 · Editado por: makumbator
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      Maestro della Verità
      e legal vc ressaltar que o estadual é um campeonato de menor expressão
      tudo tem seus niveis de importância


      Sim. Mas é possível também ter um clássico que se torna mais importante em um campeonato menos importante. Ficou meio confuso, mas explicando:

      Um Fla-Flu sendo disputado no primeiro turno do campeonato brasileiro de pontos corridos poderia ser visto como menos importante do que o mesmo jogo no meio do estadual (mesmo o estadual sendo menos importante). Não digo que isso sempre vai ocorrer, mas pode ser encarado dessa maneira dependendo do contexto dos times em cada momento.

      Não sei se deu pra entender.

      eu falei que nao comemoro com menos de 2 títulos, mas se for pra ter só 2, preferia que o estadual não fosse um deles, entende?

      Claro!

      pior que o santos quando ganhou o brasileiro de 2002 se classificando em 8 e desbancando o SPFW logo nas quartas sendo que as bambinas destruiram no turno

      Isso rola mesmo. O Flamengo só conseguiu avançar à final de 92 e ser campeão por conta do Vasco ter indiretamente nos ajudado ao vencer o SP por 3 X 0, mesmo com a torcida vascaína pedindo para eles perderem (pois o Flamengo já estava ganhando do Santos no momento e apenas a vitória do Vasco levava o Fla à final). E o Botafogo (que tinha melhor campanha que o Fla) ainda tinha vantagem de 2 empates, mas nem isso adiantou pra eles.

      Maestro della Verità
      Membro Novato
      # 05/mar/17 19:53
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      makumbator
      Não sei se deu pra entender.

      Entendi sim, mas não é muito facil de acontecer...

      Seria melhor exemplificado como um Palmeiras x Corinthians, na 33 rodada do BR com Palmeiras em 10 e curintia em 11

      versus

      Palmeiras x Corinthians na semi final do paulista

      makumbator
      Veterano
      # 05/mar/17 19:54
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      Maestro della Verità
      Seria melhor exemplificado como um Palmeiras x Corinthians, na 33 rodada do BR com Palmeiras em 10 e curintia em 11

      versus

      Palmeiras x Corinthians na semi final do paulista

      ]

      Isso aí.

      Maestro della Verità
      Membro Novato
      # 05/mar/17 19:56
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      Isso rola mesmo. O Flamengo só conseguiu avançar à final de 92 e ser campeão por conta do Vasco ter indiretamente nos ajudado ao vencer o SP por 3 X 0, mesmo com a torcida vascaína pedindo para eles perderem (pois o Flamengo já estava ganhando do Santos no momento e apenas a vitória do Vasco levava o Fla à final). E o Botafogo (que tinha melhor campanha que o Fla) ainda tinha vantagem de 2 empates, mas nem isso adiantou pra eles.


      Por isso que o formato de hoje dos brasileiros é o melhor mesmo em minha opinião

      Tem de haver pelo menos um campeonato no ano em que se premie quem realmente foi o melhor time ao longo dele

      Deixem as emoçoes baratas para os estaduais e emoções "caras" para a libertadores

      makumbator
      Veterano
      # 05/mar/17 20:00
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      Maestro della Verità
      Por isso que o formato de hoje dos brasileiros é o melhor mesmo em minha opinião

      Tem de haver pelo menos um campeonato no ano em que se premie quem realmente foi o melhor time ao longo dele

      Deixem as emoçoes baratas para os estaduais e emoções "caras" para a libertadores


      Também gosto de ter 2 campeonatos nacionais com formatos diferentes (Copa do Brasil e Brasileiro). Um todo de pontos corridos e outro todo eliminatório. Mas não desgosto totalmente dos campeonatos em que isso é misturado (como nos Brasileiros de uns anos)

      E Estadual tem que ser curto mesmo e direto (eu achava aqueles paulistas longos de pontos corridos de uns anos atrás um exagero)

      Maestro della Verità
      Membro Novato
      # 05/mar/17 20:03 · Editado por: Maestro della Verità
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      makumbator
      E Estadual tem que ser curto mesmo e direto (eu achava aqueles paulistas longos de pontos corridos de uns anos atrás um exagero)

      De fato, pior fórmula imaginavel foi aquela em que se tinha um turno gigante de 19 rodadas entre 20 times e ainda se classificavam 8


      alias o formato atual do paulista é o ideal, para nosso estadual, só 16 times 12 rodadas e semi finais com ida e volta

      renatocaster
      Moderador
      # 05/mar/17 20:07
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      makumbator

      A graça do estadual do RJ era vc ganhar a Taça Guanabara que automaticamente já garantia a vaga na final. Se ganhasse Taça Guanabara e Taça Rio, já era campeão. Regulamento simples e objetivo, mas agora tiraram isso.

      Fluminense ganhou a TG hoje e praticamente não serviu pra nada, pois uma vaga a semi final não te garante na final. É foda, os caras conseguem piorar ainda mais um produto que já é ruim e desinteressante.

      ju.nito
      Veterano
      # 05/mar/17 20:14
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      Flamengo so fica no cheiro mermo, time comedia.

      makumbator
      Veterano
      # 05/mar/17 20:16
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      ju.nito

      Já voltou Staind?

      ju.nito
      Veterano
      # 05/mar/17 20:32
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      makumbator

      Sai dai maluco

      JJJ
      Veterano
      # 05/mar/17 21:38
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      Obrigado.

      Will Bejar
      Veterano
      # 05/mar/17 21:54
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      Esse paulista acho que tá melhorzinho.

      No mais, placar real, 2x1.

      Pedro_Borges
      Veterano
      # 05/mar/17 23:02 · Editado por: Pedro_Borges
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      Carcamos no Mengão!!!


      o
      /
      ----/---- 0
      \ / \


      Que beleza!

      makumbator
      Veterano
      # 06/mar/17 02:25
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      Pedro_Borges

      Digamos que foi uma carcadinha. Afinal, foi nos pênaltis após um jogo no geral bastante igual.

      Snakepit
      Veterano
      # 07/mar/17 17:33 · Editado por: Snakepit
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      Novamente em grenal de gauchão o Gremio que se ferra.

      Ano passado quebraram a mandíbula do Bolaños.

      Nesse final de semana fraturaram uma costela do Geromel. Não joga na estreia da Libertadores.

      Gauchão cada vez pior.

      ju.nito
      Veterano
      # 07/mar/17 21:03
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      Bayern de Munique estrupou com força o arsenal hj de novo na champions, juntando os dois jogos deu 9x2 kkkkkkkkkkkkk

      E os caras fazendo gol hj parecendo que era final de pelada, ou o Brasil na copa contra a Alemanha. Final do ano:

      Bayern de Munique x Palmeiras

      Will Bejar
      Veterano
      # 07/mar/17 21:11
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      Essa CBF/FPF são uma vergonha.

      Mas vamos ganhar com Shaylon, Gilberto e Bruno.
      SP 3x1 curintia

      No mais...
      SP 5x4 Palmeiras

      renatocaster
      Moderador
      # 07/mar/17 21:30
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      Bom jogador esse Felipe Gedoz do CAP.

      Maestro della Verità
      Membro Novato
      # 07/mar/17 22:33
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      Will Bejar
      Essa CBF/FPF são uma vergonha.

      qual foi a da vez..


      No mais...
      SP 5x4 Palmeiras

      No Paulista né, pq acho que na libertadores desse ano não nos enfrentaremos...

      Snakepit
      Veterano
      # 07/mar/17 23:25 · Editado por: Snakepit
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      ju.nito
      Bayern de Munique estrupou com força o arsenal hj de novo na champions, juntando os dois jogos deu 9x2 kkkkkkkkkkkkk

      Foram duas derrotas pelo placar de 5 a 1. 10 a 2 no total. Um absurdo.

      Fico de cara pois gosto muito da Premiere League. O fraco desempenho dos times em campeonatos internacionais e a pífia Seleção Inglesa são o verdadeiro Triângulo das Bermudas do futebol: tudo muito louco.

      O Arsenal não merecia esse vexame.

      Maestro della Verità
      Membro Novato
      # 07/mar/17 23:48
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      Snakepit

      futebol ta muito polarizado

      temos 3 times dominando tudo barca real e bayern

      com PSG e atl madrid correndo por fora

      a Juve enxergo como se aproximando desses ultimos dois, mas ainda muito longe dos outros 3

      ta osso

      Snakepit
      Veterano
      # 08/mar/17 01:54 · Editado por: Snakepit
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      Maestro della Verità
      Pois é, são fases. Mas se observarmos, esses times da "panelinha" estão envelhecendo e a fase pode mudar.

      Messi parece ter deixado o auge para trás e o Barcelona é MUITO Messi-dependente. Neymar nem de longe alcançará o status de líder num time dessa envergadura.

      Cristiano Ronaldo apesar da idade relativamente avançada ainda consegue manter seu status, apesar de achar que ele se tornou "apenas" um excelente matador e finalizador, deixando um pouco o futebol magia no passado. Creio que foi a forma dele conseguir se manter em destaque apesar da idade.

      Bayern apesar da goleada não é um time que chegou ao nível supremo em se tratando de Champions. Inúmeras lesões complicaram a vida do Tio Pep em sua passagem por lá por exemplo.

      Acho que uma frase resume o futebol atual: procura-se novos craques, pois a hegemonia Messi-CR7 não vai longe, além vai pegar esse vácuo.

      ju.nito
      Veterano
      # 08/mar/17 10:29
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      Snakepit

      Messi nessa temporada tem mais de 30 gols, final de semanda passado fez golaço deu passe, como que nao ta no auge ainda? O time do Bayern é uma maquina merece ser campeao da champions.

      procura-se novos craques

      Essa temporada tem varios, Hazard ta monstrao nessa temporada, Robben, lewandowski, o propio neymar, Soares.

      Maestro della Verità
      Membro Novato
      # 08/mar/17 11:45
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      ju.nito
      Snakepit

      o que acontece é que você não ve mais jogadas geniais de drible como tinham na época do Ronaldinho Gaúcho

      O próprio messi não faz mais aqueles golaços de pegar a bola no meio de campo e sair driblando todo mundo

      o futebol está muito coletivo

      até se ve jogadas bonitas, mas principalmente vindas do coletivo, a individualidade está reprimida

      ju.nito
      Veterano
      # 08/mar/17 12:52
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      O próprio messi não faz mais aqueles golaços de pegar a bola no meio de campo e sair driblando todo mundo

      Ele fez um gol desse esse final de semana que passou.

      você não ve mais jogadas geniais de drible como tinham na época do Ronaldinho Gaúcho

      HJ é mais complicado, claro que tem menos jogadores dribladores, mais tambem o espaço em campo é menor. Mas tem um monte de jogador driblador, neymar, messi, robben, hazard. O futebol hj é muito mais fisico do que tecnico como era antigamente ai tende a ter menos jogador driblador.

      ju.nito
      Veterano
      # 08/mar/17 12:55 · Editado por: ju.nito
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      O próprio messi não faz mais aqueles golaços de pegar a bola no meio de campo e sair driblando todo mundo.


      Messi riu disso.

      https://www.youtube.com/watch?v=v08feHGDCIs

      Maestro della Verità
      Membro Novato
      # 08/mar/17 13:06
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      ju.nito

      Isso diminuiu muito cara

      Hoje ele faz 1 desse por ano quando muito

      antes eram uns 10 golaços por ano

      futebol esta muito coletivo e pouco individual

      o único que sempre marca na jogada individual é o robben, e sempre do mesmo jeito

      Snakepit
      Veterano
      # 08/mar/17 17:25
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      ju.nito
      Maestro della Verità
      Messi não anda jogando o jogava, mas tem que ver até que ponto isso pode ser culpa do próprio técnico também. O Barça não anda muito bem, Luiz Henrique vai dançar.

      Falando sobre idade, o Iniesta é outro não sei por quanto tempo ainda vai jogar. Falo isso sendo muito fã dele...

      procura-se novos craques

      Essa temporada tem varios, Hazard ta monstrao nessa temporada, Robben, lewandowski, o propio neymar, Soares.


      Mas não vejo nenhum desses pegando o lugar de Messi e CR7 como melhor do mundo. Tem ainda o Griezmann. Neymar é uma piada. Robben e Ribery estão velhos também.

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