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Mensagem |
brunohardrocker
Veterano |
# jul/17
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Sobre o executivo, 2 situações negativas a considerar:
1- Boa governabilidade, porém apoiada por esquemas gigantescos de corrupção;
2- Competência, mas com governabilidade duvidosa.
Tem uma deputadaiada e uma senadorada que precisa ser trocada.
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st.efferding
Membro |
# jul/17
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1- Boa governabilidade,
mas com governabilidade duvidosa.
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brunohardrocker
Veterano |
# jul/17
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st.efferding
2 situações
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Insufferable Bear
Membro |
# jul/17
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A única coisa que tenho a dizer sobre política é que democracia é uma piada e aguardo ansioso para ser governado por uma inteligência artificial.
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brunohardrocker
Veterano |
# jul/17
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Prefiro ser governado pelo Titio Avô.
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sallqantay
Veterano |
# jul/17 · Editado por: sallqantay
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Ciro 2018
vou rezar pela volta de FHC
Joseph Conrad
O custo foi alto, though. Basta ver para onde foi a taxa de juros na época. Uma violência.
Sim, isso que eu quis dizer como ruim
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makumbator
Moderador
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# jul/17
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Insufferable Bear
e aguardo ansioso para ser governado por uma inteligência artificial.
Eu espero ansiosamente pela ativação da skynet. É a única esperança de um mundo melhor.
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Viciado em Guarana
Veterano |
# jul/17
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Eu ainda acredito numa bomba de Césio-137 no congresso.
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sandroguiraldo
Veterano |
# jul/17
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Viciado em Guarana
Eu ainda acredito numa bomba de Césio-137 no congresso.
Seja você a mudança que espera ver no mundo! buuuuum
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Viciado em Guarana
Veterano |
# jul/17
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sandroguiraldo
Se todo resto falhar o negócio é sair da vida e entrar pra história.
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brunohardrocker
Veterano |
# jul/17
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Viciado em Guarana
Não fale em crise. Trabalhe e relaxe.
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Pedro_Borges
Veterano |
# jul/17
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Viciado em Guarana
Eu ainda acredito numa bomba de Césio-137 no congresso.
Isso não é assim que funciona. Césio-137 é apenas um pó e se espalhado por uma bomba vai apenas contaminar a deputadaiada e a senadoraiada e eles voltarão a seus Estados para contaminar
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Pedro_Borges
Veterano |
# jul/17 · Editado por: Pedro_Borges
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Viciado em Guarana
Eu ainda acredito numa bomba de Césio-137 no congresso.
Isso não é assim que funciona. Césio-137 é apenas um pó e se espalhado por uma bomba vai apenas contaminar a deputadaiada e a senadoraiada e eles voltarão a seus Estados para contaminar os inocentes.
Eles próprios sofrerão por alguns anos até morrerem de câncer, antes terão a piedade da população enquanto preparam seus filhos para os sucederem como descendentes dos mártires.
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Viciado em Guarana
Veterano |
# jul/17 · Editado por: Viciado em Guarana
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Pedro_Borges
O efeito é psicológico.
Todo o simbolismo envolvido ao tomarem uma lapada dessa na cara do nada, tornar o lugar inutilizável após isso, etc.
Não é solução de problema nenhum, mas sim semear o caos nesse script de merda que Brasília segue.
Gostaria de ver alguém tentar isso.
brunohardrocker
O único caminho possível.
O negócio é enfiar o dedo na bunda e continuar lutando. E Dória 2018 (as urnas já estão programadas)!
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Bizet
Veterano |
# jul/17 · Editado por: Bizet
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um corte na selic hj tem efeito orçamentário nulo sobre o estoque de papeis
?
mas 30% dos nossos títulos não são diretamente indexados à selic (maio)?
não pré-fixados, chummer; pós-fixados mesmo, taxa flutuante
Em resumo: o argumento da dívida consumindo o orçamento é inválido
sim, ele não consome o orçamento diretamente, juros não são colocados dentro do cálculo primário e não tem ninguém tirando dinheiro de hospital pra botar no bolso de rico, pelo menos desde 2014 (apesar de que nem todo dinheiro dos juros vai pra bolso de rico, mas enfim)
a questão é que déficit em si, numa situação normal, não é um problema grave, arrecadação flutua de acordo com as condições do plex, gasto flutua de acordo com a necessidade do povão (ou irresponsabilidade também, vá, FIES sem pré-requisito foi puro populismo, por exemplo), e numa crise os dois vão em direções opostas
isso seria perfeitamente aceitável em qualquer país, só que no brasil é desesperador porque não economizar pra pagar os juros faz a dívida galopar pra caralho da noite pro dia, e é essa a questão: os 32 bilhões de déficit de 2014 renderiam um fuzuê totalmente diferente se nossa relação com a dívida pública fosse mais saudável/racional
e aí a gente não precisaria entrar nesse circulo vicioso a la grecia, de crise -> menos arrecadação -> déficit -> corte pra compensar -> o corte piora a crise -> menos arrecadaçao ainda -> mais deficit, desde 2015 a gente corta, desde 2015 o deficit aumenta
basicamente, a tarefa do governo de atenuar flutuações negativas é difícil pra caralho no plex BR por causa dessa insanidade, e quem paga por isso é quem não devia
por isso eu reclamo: essa bosta toda começou em 2014, quando a dilma teve 32 bilhões de déficit; numa patada só, esse déficit poderia não ter aumentado a dívida bruta em absolutamente nada na prática, já que 1/3 (na época era mais, creio, eu lembro de ter lido dados antigos aqui que diziam 43% em vez de 30%, só não sei se eram de final de 2014 ou final de 2016, os 30% são desse ano) já é de pós-fixado na selic
claro que isso aumentaria a inflação em algum nível e quase a mesma quantidade é pós-fixada nela também, então não é tão 1:1 assim e isso teria que ser feito com mais cuidado (aqui é fórum, é pra ser qualitativo, não quantitativo), mas sem o tarifaço ridículo de 2015 essa história teria sido outra também rs
por isso eu reclamo do temer também: ele fica aí economizando migalha pra terminar com um déficit gigantesco de 170 bilhões de qualquer jeito, tirando dinheiro de serviços essenciais, mas mantendo juros altos; claro, ele não tira dinheiro do hospital pra pagar os juros agora, tira pra essa falta de pagamento não ter tanto impacto na dívida bruta, em vez de diminuir esse impacto onde ele devia (o que, por cima, atenuaria a recessão, como feito por qualquer governo responsável, e isso muito provavelmente acabaria diminuindo o déficit, talvez na mesma quantidade que os cortes já que como eu disse eles são realmente migalhas em percentual)
não to dizendo que todos os problemas do país seriam resolvidos por baixa de juros, óbvio que não, mas é absolutamente ridículo que eles não sejam a prioridade no lugar dos gastos com saúde, previdência, PAC (sem os PAC da vida o brasil nunca vai poder cumprir o sonho dos liberaloide), e outras coisas muito mais importantes
eu tinha prometido pra mim que não ia escrever esses wall of text no OT se não fosse por puro egoísmo (tipo organizar os dados como fiz na parada do trânsito) ou trollagem, mas vou abrir exceção pelo respeito mútuo
Ciro 2018
não é por ele que eu penso nos juros, sou papagaio do amir khair
é o contrário, eu gosto do ciro justamente por ser o único candidato que fala de juros (ou seja, ele é consequência do pensamento, não causa), por isso que é cirão 2018 mesmo
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Bizet
Veterano |
# jul/17 · Editado por: Bizet
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ah, e por mais que a influência da selic no spread não seja direta, às vezes até nula dependendo do nível de mudança e dos agentes envolvidos, e não resolva o problema por completo, qualquer virada em direção à diminuição dele teria impacto positivo na produção
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brunohardrocker
Veterano |
# jul/17
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Bizet
Seu pai está em qual partido?
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Bizet
Veterano |
# jul/17
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brunohardrocker
no de sempre, chummer
mas não ta envolvido e não quis aproveitar a aprovação pra se reeleger, ficou chorando com o trabalho de cargo executivo e preferiu voltar praquele trabalho tosco de coxinha reaça (mas nem culpo, teve que rolar um micromanage violento, ao ponto de contar no dedo a gasolina pra não ter desperdício, porque se vacilar no plex as contas vão pro buraco num trimestre)
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basstreble
Veterano |
# jul/17
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sallqantay
vou rezar pela volta de FHC
Você me desculpe mas esse FHC afundou o Brasil. Certo que na época do governo dele eu ainda era muito pequeno, mas todo mundo diz que foi um péssimo negócio pros brasileiros!!
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Snakepit
Veterano |
# jul/17 · Editado por: Snakepit
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basstreble
Você me desculpe mas esse FHC afundou o Brasil
mas todo mundo diz que foi um péssimo negócio pros brasileiros!!
Você precisa sair desse mundinho e procurar a verdade fora dele então...
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Bizet
Veterano |
# jul/17 · Editado por: Bizet
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Você me desculpe mas esse FHC afundou o Brasil
mas todo mundo diz que foi um péssimo negócio pros brasileiros!!
Você precisa sair desse mundinho e procurar a verdade fora dele então...
bem, chummer
até hoje eu tento entender por que ele manteve câmbio "fixo" por tanto tempo e ficou secando as reservas até ter que pedir dinheiro pro fmi e praticamente dobrar a dívida, se isso não foi necessário realmente foi uma bela duma afundada
eu entenderia em 94, 95, 96, porque foi um fator importante pro plano real, mas 97 em diante eu não entendo (precisava realmente tanto tempo?), e não consigo pensar em um motivo que não fosse manobra eleitoreira (a maior parte dos candidatos dizia que o plano real era um embuste, e a gente já tinha memória de vários planos de moeda dando ruim, ou seja, pra eleição era eficaz; se a inflação não continuasse caindo ele não ganharia as eleições nem fudendo, aliás, até hoje ainda é um pouco assim, como eu já disse aqui)
segurar esse câmbio no meio da crise asiática, da crise argentina e da crise russa foi tenso pra caralho e a gente se fodeu muito
99 ele teve que arregar e liberar de qualquer jeito ("coincidentemente" as eleições foram em 98, não se esqueça), e fico realmente pensando se esse choque todo foi necessário (já li um artigo explicando que não, porque a inflação que ainda existia, em 96 mesmo, era só em mercados mais resistentes não afetados pelo câmbio, tipo imóveis, mas infelizmente nessa época eu ainda não tinha essa mania de salvar fonte e to com preguiça de achar aqui)
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Snakepit
Veterano |
# jul/17
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Bizet
Erros e acertos do FHC foram muitos, mas dizer que ele destruiu o Brasil é um termo um tanto forte e que poucos presidentes realmente merecem, como por exemplo a ex-presidenta.
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Bizet
Veterano |
# jul/17
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Snakepit
se o que eu falei for verdade ele conseguiu ser pior que ela
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Adler3x3
Veterano |
# jul/17 · Editado por: Adler3x3
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O FHC multiplicou a dívida pública por perto de oito ou dez.
No final do Governo a dívida passava de um trilhão com folga.
Quando deixou o governo a cada semana tinha um papagaio para pagar, tudo conta de bilhões, com vencimentos um em cima do outro.
Devíamos bilhões e bilhões chegando ao primeiro trilhão.
Privatizou dizendo que era para pagar a dívida, mas o que ocorreu?
Perdemos patrimônio e a dívida só subiu.
Mas pior que a Dilma ninguém conseguiu, até o PT e o Lula não aguentavam mais tanta incompetência, só seguiram apoiando pois sabiam que se ela saísse perderiam muitos cargos e também não poderiam mais continuar com a farra, e o projeto de poder cairia, como caiu.
E os Trilhões se multiplicaram, agora é tudo trilhão, e os rombos acumulados então?
A situação da Petrobras era estável, quebraram a empresa, se iludiram com o pré-sal, e deu no que deu, acharam que a riqueza era inesgotável, e que podiam fazer de tudo, como fizeram, como o exemplo do nada, do poço de petróleo seco, e pagavam até comissões (propinas) sobre o nada.
No mundo real é normal cobrarem alguma comissão sobre um negócio real, isto é que tem existência real, e inovaram em cobrar do nada.
E gastaram todo o dinheiro dos outros, prática comum do socialismo, e quando o dinheiro acaba, vem a crise, mentiras e mais mentiras da era petista.
Por isto que ela achava que dava para estocar vento, isto demonstra como ela não estava preparada para o cargo de presidente.
Tem que observar o conjunto da obra o FHC nos ajudou a sair da hiperinflação.
No final da gestão do FHC a situação internacional estava desfavorável para o Brasil, depois o fluxo de capital melhorou e aportaram mais dinheiro para o Lula gastar.
Não foi só os brasileiros que enganaram, enganaram todo mundo, que caíram na conversa deles, e todos perderam, e muita gente que investiu no Brasil ficou no prejuízo, como por exemplo os fundos de pensão mundo afora, esta é uma outra conta que ações judiciais internacionais vão apresentar em breve, claro todo investimento tem algum risco, mas o prejuízo foi gerado pela corrupção desenfreada, a maior corrupção da história do mundo, e o que não falta são provas dos desmandos, qualquer juiz com um mínimo de decência vai dar ganho de causa para os investidores estrangeiros, e a conta vai ser salgada, como já esta sendo, este é o lado negativo das revelações de corrupção que vieram a tona, até ex-presidentes da América Latina já foram pressos, e vão exigir reparações.
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basstreble
Veterano |
# jul/17 · Editado por: basstreble
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Varias pessoas concordando que FHC foi um tiro no escuro "dado com um revólver de cano torto". Quero deixar claro que defendo o cidadão e não o político, mas me respondam: quem teve que desfazer as burrices do cara larga não foi o próprio Lula?Fernando Henrique comprou vários abacaxis e Luís ao assumir teve que descascá-los?
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Snakepit
Veterano |
# jul/17
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basstreble
FHC entregou o país em condições infinitamente melhores do que quando assumiu.
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Bizet
Veterano |
# jul/17 · Editado por: Bizet
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basstreble
quem teve que desfazer as burrices do cara larga não foi o próprio Lula?
burrice é o termo errado
(quase) nada do que o fhc fez foi isso, incluindo as coisas ruins, chums
burro ele nunca foi
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Adler3x3
Veterano |
# jul/17
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Não adianta polarizar Lula vs FHC.
É isto que eles querem.
A saída se existe saída no momento atual é outra.
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brunohardrocker
Veterano |
# jul/17
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Perdemos patrimônio
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JJJ
Veterano
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# jul/17
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Quem bateu o pé pra segurar o câmbio quando o mundo inteiro sabia que não dava mais, foi o BC, Gustavo Franco à frente. O medo irracional (?) da volta da inflação foi o motivo. Mais uns meses de teimosia e o país hoje seria um pântano anexado às Guianas.
Ainda assim, comparado com o governo Dilma, FHC foi governo de primeiro mundo...
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