John Lennox, o destruidor de ateus.

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One More Red Nightmare
Veterano
# set/16
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só posta no tópico se souber derivar xis ao quadrado, flw?

Jeferson.Gomes
Membro Novato
# set/16
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acabaramosnicks
Estamos na era do conceito, a 'seleção natural' hoje é: geralmente o mais inteligente se sobressai e vive melhor
Não faz sentido, pois ao longo dos anos, não teremos somente pessoas inteligentes.

Se vc quer ter um conceito sobre uma pessoa, vc tenta conhecê-la. Dizer que o cara é isso ou aquilo (preconceito) porque é crisão ou ateu é idiota. Não tem como vc conceituar que cristão é X e ateu é Y, isso é preconceito.
Concordo, mas afirmar que um ateu não tem base moral, não é preconceito, é conceito.

Jeferson.Gomes
Membro Novato
# set/16 · Editado por: Jeferson.Gomes
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One More Red Nightmare
Que tal só posta quem sabe "séries de Fourier".

Insufferable Bear
Membro
# set/16
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st.efferding
Jeferson.Gomes
Peraí, vocês tiveram que olhar no google pra saber quem foi Russell?
Chusma ignara...

Insufferable Bear
Membro
# set/16
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Só posta quem sabe cohomologia de Galois.

st.efferding
Membro
# set/16
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Só posta quem sabe ligar LED com Arduino.

st.efferding
Membro
# set/16
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Insufferable Bear

Lógico, eu sou um viadão bombado burro ao contrário de você, viadinho frango inteligente.

brunohardrocker
Veterano
# set/16
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Esse título se refere a um link +18?

Wade
Membro Novato
# set/16
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Deus não existe. Flw.

acabaramosnicks
Membro Novato
# set/16
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acabaramosnicks
Estamos na era do conceito, a 'seleção natural' hoje é: geralmente o mais inteligente se sobressai e vive melhor
Não faz sentido, pois ao longo dos anos, não teremos somente pessoas inteligentes.


O ponto é que a seleção natural não existe na nossa civilização. Isso foi só uma comparação com a seleção natural, o que temos de mais próximo hoje é isso, mas obviamente que não vai funcionar igual.

Concordo, mas afirmar que um ateu não tem base moral, não é preconceito, é conceito.
Baseado em quê? Em comportamentos de ateus cuzões? Daí vc conceitua um grupo todo baseado em cuzões? Deixa eu te lembrar das cruzadas então. Vou usar isso como base para conceituar cristãos em hipócritas e assassinos. Não faz sentido, não é? Ou então vou dizer que todo brasileiro joga futebol, porque muitos jogam. Cara, não faz sentido nenhum, pertencer ou não ao grupo de cristãos não muda nada a moral de uma pessoa, temos pessoas morais e imorais tanto dentro como fora das igrejas, isso sim é um conceito.

Jeferson.Gomes
Membro Novato
# set/16 · Editado por: Jeferson.Gomes
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Insufferable Bear
Peraí, vocês tiveram que olhar no google pra saber quem foi Russell?
Porque eu satirizei?

brunohardrocker
Esse título se refere a um link +18?
Deveria ser para não acontecer isto.

Deus não existe. Flw.

Jeferson.Gomes
Membro Novato
# set/16
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acabaramosnicks
Baseado em quê?
Existe algum argumento cientifico do porque agimos e classificamos moral?
Até porque, hoje em dia, muitos querem colocar a moral ao mesmo nível que a ética e relativizar tudo.

acabaramosnicks
Membro Novato
# set/16
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Jeferson.Gomes
se não existe nenhum argumento preciso como vc tá falando, então é relativo. Se é relativo, pense o que achar melhor, inclusive que ateus são imorais, só que vc não pode definir isso como um conceito preciso, já que é relativo.

Se não quiser relativizar a moral, podemos falar então de senso moral. Quando falamos de senso moral, quer dizer que é a moral mais aceita pela maior parte das pessoas. Se seguirmos o senso moral para classificarmos algo como moral ou não, o que vc tá fazendo (preconceito) é imoral, não tem como avaliar a moral de uma pessoa baseando-se na crença ou não de um Deus. A prova disso é aquilo que eu te falei antes, tem gente moral e imoral tanto dentro quanto fora da igreja.
Segundo o que vc disse, ateus não têm base moral, logo, cristãos têm. Fale disso com os padres que comem meninos.

Jeferson.Gomes
Membro Novato
# set/16 · Editado por: Jeferson.Gomes
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acabaramosnicks
O problema é entender o que é moralidade: bons costumes segundo os preceitos estabelecidos por um determinado grupo social. Mas no momento que um grupo social dizer que matar, sem motivos, não é errado, deixará de ser errado? Isto é relativar a moral.

Por exemplo:
- segundo os cristão: praticas homossexuais são imorais porque a bíblia diz.
- segundo a ciência: praticas homossexuais são imorais - de acordo estudos sociológicos.
LEIA
Entretanto, a sociedade irá defender a prática alegando liberdade e, de fato, somos livres, mas a mesma não tem argumento para dizer: esta prática não é imoral.

Segundo o que vc disse, ateus não têm base moral, logo, cristãos têm. Fale disso com os padres que comem meninos.
O fato deles não cumprir não quer dizer que não tem um padrão.

Wade
Membro Novato
# set/16
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ciência
LEIA
http://www.raciociniocristao.com.br/

LOL

Jeferson.Gomes
Membro Novato
# set/16
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Wade
Segundo você as Leis de Newton não são válidas - ele era cristão.

Wade
Membro Novato
# set/16 · Editado por: Wade
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Jeferson.Gomes

Ele era cristão, suas leis não. As vezes, mesmo sendo cristão, o indivíduo consegue usar o cérebro. Raro, mas acontece. Hehe

Jeferson.Gomes
Membro Novato
# set/16
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Wade
As pesquisas usadas como base não são de cristãos.

As vezes, mesmo sendo cristão, o indivíduo consegue usar o cérebro. Hehe
As vezes, por isto universidades como Harvard, Yale e Princeton foram fundadas por eles.

st.efferding
Membro
# set/16 · Editado por: st.efferding
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a moralidade do populacho serviente às regras criadas é determinada localmente/culturalmente pelos imorais que desejam manter o status quo adquirido historicamente e por direito familiar/social

Wade
Membro Novato
# set/16
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Jeferson.Gomes
As pesquisas usadas

Que pesquisas? Cadê as pesquisas? Você leu as pesquisas?

Jeferson.Gomes
Membro Novato
# set/16 · Editado por: Jeferson.Gomes
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Wade
Cara, você nem leu as coisas, não adianta escrever, tu não vai ler.
Se querer aprender um pouco, leia, ou mesmo veja os videos do William Lane Craig.

aposto que a maioria nem viu todo o vídeo.

Wuju Wu Yi
Membro Novato
# set/16
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Vamos focar no Lennox.

Jeferson.Gomes
William Lane Craig

Ele é muito bom.

Jeferson.Gomes
Membro Novato
# set/16
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Wuju Wu Yi
Ele é muito bom.
Craig é filósofo de um nível absurdo.

Vamos focar no Lennox.

O argumento de Hawking me parece ainda mais ilógico quando ele diz que a existência da gravidade significa que a criação do universo foi inevitável. Mas como a gravidade existiu inicialmente? Quem a colocou lá? E qual foi a força criativa por trás de seu nascimento?

Da mesma forma, quando Hawking argumenta, em apoio de sua teoria da criação espontânea, que era apenas necessário o “blue touch paper” ser aceso para "colocar o universo em andamento ', a pergunta deve ser: de onde esse “blue touch paper” veio? E quem acendeu-o, se não Deus?

Grande parte do raciocínio por trás do argumento de Hawking encontra-se na ideia de que existe um conflito profundo entre a ciência e a religião. Mas esta não é uma discórdia que eu reconheço.

Para mim, como um crente cristão, a beleza das leis científicas somente reforça minha fé em uma força inteligente e criativa divina a atuar. Quanto mais eu entendo ciência, mais eu acredito em Deus por causa da minha admiração com a amplitude, sofisticação e integridade de sua criação.

John Lennox

Jack Holland
Veterano
# set/16 · Editado por: Jack Holland
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Doença congênita: é aquela adquirida antes do nascimento ou mesmo posterior a tal, no primeiro mês de vida, seja qual for a sua causa. Dentre essas doenças, aquelas caracterizadas por deformações estruturais são denominadas usualmente por anomalias ou malformações congênitas.

Malformação congênita é uma condição presente ao nascimento onde a hereditariedade não pode ser imediatamente excluída e não está necessariamente causando a anomalia que se apresenta. Pode ser definida portanto como qualquer defeito na constituição de algum órgão ou conjunto de órgãos que determine uma anomalia morfológica estrutural presente no nascimento por causa genética, ambiental ou mista.


Wikipedia


Agora vamos a uma pequena listinha de dádivas divinas que podemos ganhar ao nascer:

Acondroplasia, agenesia vaginal, anemia hemolítica, anencefalia, artrogripose, atelectasia pulmonar, braquidactilia, cegueira noturna, cisto branquial, cisto do ducto tireoglosso, colpocefalia, craniossinostose, criptorquidia, cutis verticis gyrata, distrofia Miotônica de Steinert, doença de canavan, doença de Caroli, doença de Hirschsprung, ectopia cordis, encefalocele, escoliose, espinha bífida, esquizencefalia, fenda palatina, hemangioma plano, hidrocefalia, hidrocele testicular, hiperinsulinismo congênito, hipertricose, hipospádia, ictiose arlequim, lábio leporino, lateralidade, microtia, nanismo primordial, nevo melanocítico congênito, pentalogia de Cantrell, polidactilia, ptose palpebral, retinoblastoma, síndrome cardiofaciocutânea, síndrome da banda amniótica, síndrome da rubéola congênita, síndrome de Arnold-Chiari, síndrome de Blackfan-Diamond, síndrome de Costello, síndrome de Dandy Walker, síndrome de DiGeorge, síndrome de Morsier, síndrome de Ondine, síndrome de Prune-Belly, síndrome de Sturge-Weber, síndrome de Vater, síndrome de Zinsser-Cole-Engman, sirenomelia, tetralogia de Fallot, trigonocefalia, útero bicorno, etc.


Realmente, esse ser humano criado à imagem e semelhança... QUE PUTA DESIGN INTELIGENTE ESSE, HEIN???

Marco Andriotti
Membro Novato
# set/16
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Jack Holland
Agora vamos a uma pequena listinha de dádivas divinas que podemos ganhar ao nascer:

tudo isso fruto da imperfeição causada pela desobediência do primeiro casal humano, mas isso é história para outro tipo de conversa, que é o de Deus ser justo ou não.

Marco Andriotti
Membro Novato
# set/16 · Editado por: Marco Andriotti
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agora uma lógica que eu já usei muitas vezes, e que é bem eficiente por ser bem simples:

digamos que cientistas consigam, através de uma máquina criada por eles, reproduzir as condições do surgimento da vida terrestre "por acaso":
1) O compartimento transparente onde o experimento é realizado representaria o universo
2) Os gases produzidos pela máquina representariam a atmosfera
3) O objeto esférico de composição complexa representaria a Terra
4) Os micro organismos vivos representariam os seres humanos e qualquer ser vivo em geral

até aí tudo muito bonito, mas...

5) Quem os cientistas representariam???

vou deixar que vocês mesmos pensem sobre essa situação e cheguem nas próprias conclusões


é claro que esse é um exemplo simples e que não procura e nem se propõe a aprofundar muito em todos os dilemas, mas serve para exemplificar que NUNCA conseguirão desprovar a existência ou a necessidade de se existir um Criador inteligente

Jack Holland
Veterano
# set/16
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tudo isso fruto da imperfeição causada pela desobediência do primeiro casal humano


E que "ele", como onisciente, já sabia que aconteceria...

john s mill
Membro
# set/16
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acho que to ficando velho mesmo, já faz um tempo que dá maior preguiça de tentar entrar num tópico desses pra iniciar uma discussão

makumbator
Moderador
# set/16 · Editado por: makumbator
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Jack Holland
Realmente, esse ser humano criado à imagem e semelhança... QUE PUTA DESIGN INTELIGENTE ESSE, HEIN???

É que deus é todo torto mano. Aí sai essas paradas de vez em sempre...

E que "ele", como onisciente, já sabia que aconteceria...

Deus vive em negação. Tenta enganar a si mesmo dizendo que isso aqui vai dar certo...tolinho.

Jeferson.Gomes
Membro Novato
# set/16
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A forma arrogante de falarem parecem que conseguiram provar algo.
Nenhum ciencista e nem mesmo através da filosofia tiveram argumentos para a não existência de Deus. Mas vocês sabem que ele não existe.

Não tenho fé suficiente para ser ateu. A ciência se prosta diante de Deus

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