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Snakepit
Veterano |
# jan/15
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http://epoca.globo.com/tempo/noticia/2015/01/apos-ganhar-favor-miliona rio-do-governo-empresario-doa-br-r-17-milhoes-para-campanha-de-dilmab. html
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Konrad
Veterano |
# jan/15
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Snakepit
A JBS lá.... soberana em primeiro lugar nas doações.
No caso do BNB, o que ainda me impressiona é a ausência de reações e de cobranças à Presidente.
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Snakepit
Veterano |
# jan/15 · Editado por: Snakepit
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Konrad
Cara, ta todo mundo "anestesiado". Um roubo a mais outro a menos não muda mais nada... a Dilma sumiu do mapa e ninguém ta nem aí, ela não responde mais perante a nada nem a ninguém. Ela é inatingível.
Houve a banalização da corrupção, do roubo, da violência.
O jeitinho brasileiro, cultural de todo brasileiro, se ampliou e agora envolve diversos crimes que foram banalizados.
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brunohardrocker
Veterano |
# jan/15
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brunohardrocker
Veterano |
# jan/15
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Mas comédia mesmo, de verdade, é esse show de horrores aqui:
Véi.
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brunohardrocker
Veterano |
# jan/15
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“O ex-presidente Lula disse a alguns dos principais nomes de seu partido que é preciso promover uma reforma estrutural nas direções estaduais e nacional do PT. Em sua avaliação, elas se tornaram instâncias burocráticas e incapazes de promover uma defesa eficaz da imagem da sigla, que hoje enfrenta sua pior crise política. Bandeira antiga do partido, as cotas entraram no rol de razões para esse desgaste, segundo alguns integrantes da cúpula petista. Em 2011, a legenda aprovou que 50% dos cargos de direção devem ser ocupados por mulheres, 20% por jovens (de até 30 anos) e 20% por negros. A medida foi celebrada à época, mas hoje é vista por alguns como uma exigência que engessa e burocratiza a estrutura. Nos bastidores, dirigentes petistas dizem que as cotas não são preenchidas “a contento”, deixando o partido em uma “situação difícil”.
http://www.implicante.org/blog/lula-prega-o-fim-das-cotas-para-negros- mulheres-e-jovens-mas-so-no-pt/
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brunohardrocker
Veterano |
# jan/15
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O cara perguntou de Ponta Grossa.
E digo mais, órgão excretor não reproduz.
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Beatlemaniac
Veterano |
# jan/15
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Se alguem estiver a toa ai, a Dilma está ao vivo agora no Globo News justificando o estelionato eleitoral
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Pedro_Borges
Veterano |
# jan/15
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Snakepit
Konrad
O que mais que as "autoridades" precisam para apresentar pedido impeachment? Olha a lista de doadores da Dilma, tá lá as empreiteiras que foram favorecidas com contratos superfaturados. As outras que não são construtoras doaram porque receberam favores escrotos do governo.
A ligação é direta. Os números provam, mas parece que só temos gente medrosa e de saco amarelo, neste país.
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makumbator
Moderador
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# jan/15
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Pedro_Borges
A ligação é direta. Os números provam
Isso é circunstancial. Inclusive esses grandes doadores doam para todos os "grandes" candidatos, pois logicamente para eles não importa muito quem ganhe, desde que sejam "amigos" aonde interessa. Isso não é prova de nada realmente direto e definitivo. Isso só é um demonstrativo do modus operandi das grandes empresas que prestam serviços aos governos em vários níveis, mas a meu ver nada muito além disso. Não é exatamente um "batom na cueca" do governo, para usar uma expressão popular.
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Drowned Man
Veterano |
# jan/15
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makumbator
Isso é circunstancial. Inclusive esses grandes doadores doam para todos os "grandes" candidatos, pois logicamente para eles não importa muito quem ganhe, desde que sejam "amigos" aonde interessa. Isso não é prova de nada realmente direto e definitivo. Isso só é um demonstrativo do modus operandi das grandes empresas que prestam serviços aos governos em vários níveis, mas a meu ver nada muito além disso. Não é exatamente um "batom na cueca" do governo, para usar uma expressão popular.
Recomendo olhar as agências de publicidade, também! ;)
Dependendo de quem ganha, a gente já sabe qual o conglomerado de agências que vai começar a fechar contrato...
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Pedro_Borges
Veterano |
# jan/15 · Editado por: Pedro_Borges
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makumbator
Você quer que corrupto passe recibo ou que seja localizado um Elba na garagem da Dilma pago por construtoras?
O que temos já prova tudo e o fato de mais partidos serem beneficiados e até candidatos oposicionistas os levam também a serem indiciados. A justiça é apartidária, ou não? Pronto! É por isso que muitos, no desespero, pedem medidas extremas como intervenção militar, pois só assim para agir sem protocolos.
E a justiça, iniciando-se por procuradoria, necessitam que as provas lhes ponham à sua frente plantando bananeiras e suplicando, 'me acolham, me acolham, por favor!'?
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makumbator
Moderador
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# jan/15
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Pedro_Borges
O que temos já prova tudo
Não prova nada (em minha modesta opinião, claro). É meramente circunstancial (além de perfeitamente legal).
Outro detalhe é que praticamente todos os congressistas eleitos recebem doações dessas grandes empresas, então não faz sentido que eles votem por um impedimento para Dilma com base em algo que os beneficia da mesma forma. Seria constranger cada doador de campanha (que é quem banca a "aposta" de uma eleição) e enfraquecer o sistema que permite o caixa para participar de eleições (outros doadores ficariam reticentes nos próximos pleitos).
Não vejo como o congresso faria algo assim, contra si mesmo. Não dá para pedir impedimento para Dilma só com isso.
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JJJ
Veterano
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# jan/15
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Pedro_Borges
makumbator
Concordo com o makumba. Infelizmente, a doação de empresas a partidos e candidatos é perfeitamente legal e não os impede de fazerem contratos posteriores com os beneficiados...
É imoral, mas a coisa é assim mesmo.
O problema é que a "alternativa" a isso, o financiamento público de campanha, é pior ainda!!! Dinheiro público que podia ser usado em educação, saúde, segurança, transporte e infraestrutura dado pra político fazer propaganda? Não... deixa como está!
Há uma terceira possibilidade que é os partidos não terem direito a dinheiro nenhum (público ou privado) e se virarem sozinhos, com seus afiliados e tal. Mas isso não existe...
A democracia não é perfeita, senhores. Paciência. Mas dizem que é a melhor opção, não é? Bom... por mim, colocaria a Família Real de volta ao poder. É muito menos gente pra mamar, as pessoas são educadas desde cedo para assumirem o trono, não existe solução de continuidade nas obras e projetos e é chique pra caramba ter Rei, Rainha... princesas... hehehe
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makumbator
Moderador
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# jan/15
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JJJ
O problema é que a "alternativa" a isso, o financiamento público de campanha, é pior ainda!!!
Outro agravante é que isso não inibiria uma doação privada por baixo dos panos (como já acontece hoje, em que há as legais, dentro das regras e passíveis de controle e as de caixa 2). É verdade que muito doadores evitariam fazer doação em um sistema ilegal e se retirariam, mas acredito que uma boa parte o faria mesmo assim (incluindo os que já o fazem ilegalmente).
Os partidos teriam as doações públicas + as doações privadas ilegais. A única vantagem é que qualquer doação privada de caixa 2 que fosse descoberta e provada seria automaticamente tida como ilegal e criminosa.
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JJJ
Veterano
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# jan/15
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makumbator
Sem dúvida! O "por baixo dos panos" seria maior ainda...
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Pedro_Borges
Veterano |
# jan/15
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makumbator
JJJ
Solução tem. A juíza e Ex-Deputada Federal Denise Frossard pelo Rio de Janeiro, a quem eu tenho uma grande admiração, dizia que bastava reduzir ao mínimo possível os cargos que são nomeados pelos governos. Em termos de ministérios poderia ser no máximo uns cinco e o resto sendo preenchido por lista tríplice de quadro de carreira dentre os servidores do próprio órgão.
Segundo e terceiro escalões, todos preenchidos por quadros de carreira da mesma forma. Empresas estatais, Banco do Brasil e etc. da mesma forma.
Assim, retira-se o caixa da mão dos políticos e daí podemos ter financiamento público. Quem vai arrecadar para quem e para quê?
Na França, por exemplo, o presidente dispõe de pouquíssimos cargos a sua disposição para nomeação. Na América também é diminuto.
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makumbator
Moderador
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# jan/15 · Editado por: makumbator
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Pedro_Borges
Mas a quantidade de indicações não tem necessariamente ligação com doações. Uma empresa grande como a JBS, Mendes Júnior, OAS e outras do mesmo nível não querem carguinhos de um deputado, querem é que o mesmo no mínimo não atrapalhe o ramo de negócio dela, e se possível ainda aprove medidas que a protejam e auxiliem seu lucro.
Mas o mais tentador é fazer com que o eleito faça a intermediação e o tráfico de influência dos grandes contratos governamentais (isso sim interessa muita), no caso do executivo esse é inclusive o grande atrativo, uma vez que os eleitos tem poder para fazerem grandes obras e fraudar tudo se quiserem.
É claro que a quantidade imensa de indicações no Brasil é altamente perniciosa, e sua diminuição seria excelente, mas não vejo ligação entre uma coisa e outra. Nos EUA por exemplo as doações privadas são gigantescas (e as campanhas mais caras que as daqui).
Na França, por exemplo, o presidente dispõe de pouquíssimos cargos a sua disposição para nomeação. Na América também é diminuto.
Tenho um grande amigo que mora na Dinamarca há alguns anos e comenta muita coisa sobre as diferenças culturais comigo, pois bem, o primeiro ministro de lá(atualmente uma mulher) tem menos indicações que qualquer vereador de uma cidade média daqui.
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Pedro_Borges
Veterano |
# jan/15
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É, vamos continuar discutindo o Brasil, sabendo que o pior povo do mundo a meu ver é o latino, e dentre os latinos, os descendentes de português. É difícil imaginar alguma coisa que preste para o futuro.
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Beatlemaniac
Veterano |
# jan/15
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E essa Petrobrás? O que vcs fariam com 88 bilhões? Hahahha
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Snakepit
Veterano |
# jan/15
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"o cálculo feito por consultorias independentes indicando a necessidade de dar uma baixa de R$ 88,6 bilhões em ativos da estatal.".
O que seria isso? A estimativa de quanto dinheiro foi roubado? Do prejuízo causado pela corrupção?
Não entendi e em nenhum lugar tem uma explicação sobre o que é realmente isso essa "baixa".
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Snakepit
Veterano |
# jan/15
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Brasil caminhando em passos largos para ter o mesmo destino da Argentina.
http://economia.uol.com.br/noticias/redacao/2015/01/30/pais-nao-econom iza-para-pagar-juros-da-divida-pela-1-vez-em-13-anos.htm
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Drowned Man
Veterano |
# jan/15
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Snakepit
"o cálculo feito por consultorias independentes indicando a necessidade de dar uma baixa de R$ 88,6 bilhões em ativos da estatal.".
O que seria isso? A estimativa de quanto dinheiro foi roubado? Do prejuízo causado pela corrupção?
Não entendi e em nenhum lugar tem uma explicação sobre o que é realmente isso essa "baixa".
Pelo que vi por aí, é isso mesmo.
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Snakepit
Veterano |
# jan/15
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Isso aqui saiu no Bloomberg:
http://media.gotraffic.net/images/i7ArHJJeHaQo/v17/-1x-1.jpg
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JJJ
Veterano
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# jan/15
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Snakepit
Se podemos ver um lado bom nessa história toda... pelo menos o papel da Polícia Federal parece estar sendo exemplar. Pena que a PF não tem ações em bolsa... estariam bombando! hehehe
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Pedro_Borges
Veterano |
# jan/15 · Editado por: Pedro_Borges
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Foram recomendações/exigências dos auditores independentes, que querem avaliar o grau de distorção nas DFs, bem como, o efeito continuado das fraudes.
Konrad
Desconheço qualquer tipo de ajuste contábil que possa ser feito para ajustar um balanço por conta de ....... propina. Nem o IAASB tem nada por essas linhas.
Konrad, eu disse que por conta das IFRS a coisa ia pegar e tá pegando.
Snakepit
"o cálculo feito por consultorias independentes indicando a necessidade de dar uma baixa de R$ 88,6 bilhões em ativos da estatal.".
O que seria isso? A estimativa de quanto dinheiro foi roubado? Do prejuízo causado pela corrupção?
Não entendi e em nenhum lugar tem uma explicação sobre o que é realmente isso essa "baixa".
Baixa de ativos, por exemplo cite-se o caso dos investimentos de 2,7 bilhões para uma nova plataforma de refino e que não será continuada. Baixar-se-á para perdas.
Outro caso, por exemplo, a usina de Pernambuco cujo ativo foi construído com super faturamento de materiais e mão de obra. Essa parcela deverá ser reconhecida como perda e não integrar o valor do ativo construído. E por aí vai.
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Bizet
Veterano |
# jan/15
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http://bomdilma.tumblr.com
vlwflw
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Konrad
Veterano |
# jan/15
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Pedro_Borges
Amanhã vou dar uma palestra (apresentando um trabalho mais amplo que o escândalo tornou relevante) sobre a Petrobrás nos últimos 18 anos para um público - digamos - pró-governo. Tem um capítulo especial sobre o "efeito corrupção". Depois que você mencionou a possibilidade aqui, pedi ajuda a um colega junior da KPMG, para tentar estimar o efeito. Ele chegou ao montante de 181 bi, mas a metodologia tinha problemas (para apresentação acadêmica, digo). É assustador. Esmiuçando contratos eu encontrei saco de cimento a 158 reais, sem contar as remessas estranhas para uma empresa de Luxemburgo.
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Snakepit
Veterano |
# jan/15 · Editado por: Snakepit
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Bizet
" The contact group of BRICS experts will meet in March to discuss the idea of establishing an independent rating agency, said Brazilian Ambassador to Russia Jose Vallim Antonio Guerreiro. The agency would become an alternative to the western ‘big three’."
Uhauhuahuauahauhuhauhauhuhuhuahauhauahua
O Aeromóvel de Porto Alegre (RS), que liga o aeroporto Salgado Filho ao metrô, é totalmente ecológico e tem tecnologia 100% brasileira. O sistema de ar que impulsiona o veículo é elétrico, ou seja, não agride o meio ambiente e consome pouca energia. Saiba mais na página do projeto
Uma grande bosta que custou uma fortuna. Liga nada a lugar algum, é um projeto pequeno (800 m) e essa tecnologia é inutil e impossivel de ser usada em grande escala, além de lenta, não tem como substituir o metro por exemplo. Nem sequer pode ser chamada de tecnologia de ponta, existe um outro aerotrem em Porto Alegre que foi construido nos anos 70 e logo dpois foi abandonado por ser uma grande porcaria.
Lugares onde pode ser usada essa tecnologia porem utilizam sistemas diferentes: o trem que liga os cassinos Luxor e Excalibur em Las Vegas, o monorail da Disneylandia, etc. projetos com mais de 40 ou 50 anos de idade com tecnologia manjada e consolidada para trajetos de curta distancia.
Apoio toda e qualquer alternativa ao transporte publico que não seja o LIXO dos onibus, mas esse aerotrem não existe aplicação nenhuma nas metropoles, sem ser em casos toscos como esse de POA, liga o Aeroporto ao metro intermunicipal, trajeto curto e feito de forma gratuita.
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Snakepit
Veterano |
# jan/15
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Pedro_Borges
Baixa de ativos, por exemplo cite-se o caso dos investimentos de 2,7 bilhões para uma nova plataforma de refino e que não será continuada. Baixar-se-á para perdas.
Outro caso, por exemplo, a usina de Pernambuco cujo ativo foi construído com super faturamento de materiais e mão de obra. Essa parcela deverá ser reconhecida como perda e não integrar o valor do ativo construído. E por aí vai.
Então contabiliza duas coisas:
Primeiro, obras que não levaram a nada e que não tem utilidade por diversos motivos, devem sair da lista de ativos, fruto basicamente de erros administrativos e decisões equivocadas, em outras palavras: incompetencia dos administradores.
Segundo, obras finalizadas devem entrar com o valor real, não com o valor gasto. Se gastaram 3 bi pra fazer uma refinaria, entraria apenas 2 bi na lista de ativos ativos, sendo que 1 bi de suborno e comissões seria descontado dos ativos por exemplo.
Isso que eu entendi.
Konrad
Boa sorte cara. Depois volte aqui para mostrar a reação do "publico pró-governo".
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